74コメ 【台湾の反応】中国大陸の人気ブロガー李承鵬「ゴミ捨て」に見る台湾の民主社会!!!台湾人「中国人のこういう発想が嫌なんだけど。」
中国大陸人気ブロガーで作家の李承鵬氏は19日、インターネットのウェイボーで発表した記事の中で、台湾での旅について写真入りで取り上げ、そこで目にした台湾の人々はルールを守りマナーがよく、民主主義が人々の社会への帰属意識を高め、そこから政策に進んで協力し、個人の利益を守ることにつながっている と紹介している。

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「台湾の主人公」と題するこの長文エッセーで李氏は、台湾の秩序正しいゴミ出しの様子から全民健康保険(皆保険制度)に至るまで取り上げ、台湾社会について論じている。

李氏は台湾滞在中、ある麺屋の主人に向かって「(地方政府が有料で提供する)ゴミ収集専用袋の偽物は出回らないのか?安い偽物ならみんな喜んで買うだろう」と問いかけてみた。店の主人はちょっと考えたあと、「専用ゴミ袋は環境を守るためのもの。我々が偽物を買ったりしたら政府は環境を守れない」と答えた。李氏は悔し紛れに「政府なんてどうせ役立たず。自分だけこっそり得して何が悪い」と言うと、店の主人はちょっと怒って「そんなことをしても何にもならない。ここは自分たちの“家”。環境が守れなければ、結局、自分たちに返って来るだけだ」。

李氏はこのエピソードを挙げ、「ここが自分たちの“家”」だという人々の帰属意識が鍵だとみる。

いくらモラルを説いても責任を果たすよう呼びかけても、民衆に社会参加の機会が与えられていなければ社会規範は守られない。

台湾では民主化が進められた結果、「たとえ完璧ではないにせよ、この場所こそが自分たちの土地であると認めるからこそ、進んで周囲に協力し、それが結局、人々の自らの権利や利益を守ることにつながっている」と指摘する。李氏は、台湾の人々がこの土地で落ち着いた暮らしを送れるのは、他人に疑われることなく、自分たちこそがこの土地の主人公であるということを確信しているからだと、最後を締めくくっている。

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台湾のゴミ出し風景

参照:http://japan.cna.com.tw/news/achi/201312200008.aspx

ianlin45
彼は誰?有名人?


wxynod

中国から離れたくて、中国と台湾の間でゆらゆらしてる奴。

泳勝

中国の売国奴
XD

衡園

彼の存在は全く知らないが、話の内容からして、彼はまさに独り善がりな中国の漢民族だな。
中国の風習や思想を全世界に押しつけようとする。

AVENTCHILD

このような記事を発表して、台湾からどのような待遇が受けられるか知りたいだけだろ。


slcgboy

台北では専用のごみ袋を使用せずにごみを捨てることは出来ないと言ってるだろうが。それについて偽物を使用すればいいじゃんという発想……。


看中國網友

中国人とは会話が成り立たないからな。


Tyrell

専用のごみ袋を使用することが当たり前だと思ってたから、何も言葉が浮かんでこないわ。


Kunluns

台湾は台湾人民の手で守らなければ。彼には台湾を訪れてほしくない。


Lion Koh

台湾は彼を混乱させてしまったようだね。しかし、彼が見たことのない台湾の素晴らしさはまだまだたくさんある。

Mimi
>Lion Koh
あなたは台湾人?台湾人は自分たちを大声で自画自賛したりしないんだけど。

台湾ニュース中国台湾の反応李承鵬

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コメント

1.美麗島の名無しさん2013年12月30日 08:31:39  ID:g0ODcwNzA ▼このコメントに返信

そもそも漢民族は儒教だから、現世利益。唯物主義。生きている間に自分がリッチになれば
良い。気に入らない人間の墓も掘り起こす。犬も食う。

中国人はそろそろ台湾人が全く別の民族だと理解したほうが良い。頭で台湾文化を吸収しようと
しても、宗教心も倫理感も違うんだから同じ行動はとれないだろう。明、清の時代から
何度侵略しようとしても失敗したわけで。それだけ台湾人には国を思う気骨がある。
そもそも新しい国中共に台湾を一部だと言う資格はない。難民蒋介石が死んだんだから、
台湾は国として認められなければならない。中共に気を使う英米が一番うざい。
台湾として

2.美麗島の名無しさん2013年12月30日 08:43:24  ID:MA== ▼このコメントに返信

日本人も同じ反応だと思うよ。

3.美麗島の名無しさん2013年12月30日 08:47:45  ID:EwODI0NzA ▼このコメントに返信

本土人と台湾人の思想は根本的に違うな。

4.美麗島の名無しさん2013年12月30日 08:49:51  ID:E5MzI5MTA ▼このコメントに返信

日本人とは大違いだな

5.美麗島の名無しさん2013年12月30日 09:03:10  ID:A4MTAwMzA ▼このコメントに返信

李って人、頑張って台湾のように中国内を変えたらいい。
まぁ、発想からしてダメって感じだけどw

6.美麗島の名無しさん2013年12月30日 09:30:09  ID:cyNTE3MDA ▼このコメントに返信

中国人とか、移民気質は基本はイナゴなんだよな。日本人の帰国子女とかもイナゴ的な発想の人が多いよ。自分達の国や地域を良くしよう、守って行こうというモラルが乏しい。その場にある資源や環境による利益を享受する権利はあるけど、自分達で地域の福祉、環境などを発展させていこうという発想がない。

7.美麗島の名無しさん2013年12月30日 09:45:26  ID:I2NDI4ODA ▼このコメントに返信

中国大陸人気ブロガーで作家の李承鵬氏ブログ
h t t P : / /blog.sina.com.cn/s/blog_46e7ba410102egfc.html

8.美麗島の名無しさん2013年12月30日 10:16:42  ID:MA== ▼このコメントに返信

こういうの読むにつけ、
台 湾とは協力出来ても、中 国 とは 無 理、と再認識してしまう。
事 件 があった上野のマンション、中 国 人が多く住んできた結果、
踊り場等をトイレ代わりにするから 悪 臭がして、
住環境が 悪 化 した結果マンションの資産価値が 下 落した、
と報道されていたけど
中 国 人は自分の住む所だろうがなんだろうが
自分が環境を整える主役なのだ、という意識がなく
汚 す だけ 汚 して、
お金持ちは別の場所に移ってまた勝 手なことして、
その価 値が 下 落した所には、その安い価格でしか買えない、もっと人として下の 中 国 人が入ってきて、
という 悪 循 環を見るのはもう う ん ざ り。

9.美麗島の名無しさん2013年12月30日 10:26:06  ID:UxNTY1NjA ▼このコメントに返信

中国人にとっては腐敗も犯罪もビジネスも、同じ金儲けにすぎないのだよ。
ソレを分かってない人が多すぎる。

10.美麗島の名無しさん2013年12月30日 10:54:22  ID:MA== ▼このコメントに返信

中国人は利己的で気配りや思いやりがない…
小さい頃から道徳心を養ってもらいたい。
中国人のパスポートには郷に入れば郷に従えみたいなことが入ってると聞いたが、生まれた環境と生活文化が違いすぎるんだな。

11.美麗島の名無しさん2013年12月30日 10:55:14  ID:E3ODEyMjA ▼このコメントに返信

根本的に違うんだな。
日本人にも、そういう発想はない。
ルールを守る事を当たり前に思えるようにならないと、中国は変わらない。

12.美麗島の名無しさん2013年12月30日 10:58:45  ID:MA== ▼このコメントに返信

中国人は質問ばかりで自分で考えない。

13.美麗島の名無しさん2013年12月30日 12:01:42  ID:Q2NjI1MjA ▼このコメントに返信

被害者意識を植え付ける教育が、
中国人の民度を下げてるのだと思う。

14.美麗島の名無しさん2013年12月30日 12:20:03  ID:MxODU5NjA ▼このコメントに返信

北京の霧がかるほどの光化学スモッグの悲惨さを見るだけでも
中国のなんたるかがわかるわ

15.美麗島の名無しさん2013年12月30日 13:16:21  ID:g4NjA3NDA ▼このコメントに返信

上から目線で評価されたらイラっとくるかもねw

16.美麗島の名無しさん2013年12月30日 13:21:42  ID:AyNTAzOTA ▼このコメントに返信

厳しいな台湾人
大陸の人間を全然信用してないのがひしひしと伝わってくる

17.美麗島の名無しさん2013年12月30日 13:43:40  ID:MzMDEwMTA ▼このコメントに返信

日本人の目から見たら台湾も結構ガサツ、例えば公共交通機関のいい加減さ
バスの運転手なんてスピード違反だろう?つうくらいに飛ばして乗客の乗り心地なんて
全く気にもとめない、どうせ大陸系の外省人なんだろうけどね。

18.美麗島の名無しさん2013年12月30日 13:53:47  ID:MA== ▼このコメントに返信

台湾人も中国人も仲良くしろと思う。
おれは両方の歴史や文化が好きです!

19.美麗島の名無しさん2013年12月30日 14:04:05  ID:k3ODM5ODA ▼このコメントに返信

台湾人の感覚は中国人よりは日本人に近いのがよくわかる例だね。
まあ中国人はひどすぎるけど

20.美麗島の名無しさん2013年12月30日 15:24:53  ID:MA== ▼このコメントに返信

中国ってつくづく拝金主義だよな。金にならないことを何故やるのかって…。
公害もすすむわけだ

21.美麗島の名無しさん2013年12月30日 15:49:36  ID:c2MDI4ODA ▼このコメントに返信

不思議な質問をされて、台湾人の方は困惑したでしょうね。

22.美麗島の名無しさん2013年12月30日 17:05:21  ID:k3NTQxNjA ▼このコメントに返信

俺が住んでる市町村も有料ごみ袋なんだけどその袋が中国製なんだよな。
そういった物は日本で作るのが良いと思うんだけどな。
まぁどっちみち捨てるんだから中国製がお似合いか?ww

23.美麗島の名無しさん2013年12月30日 17:17:36  ID:IzNTYxMDA ▼このコメントに返信

社会的ジレンマってやつですね

24.美麗島の名無しさん2013年12月30日 17:27:08  ID:g4MzYxMjA ▼このコメントに返信

俺の知ってる台湾人はモロ中国人の厭らしさを持った人物だがな。。

25.美麗島の名無しさん2013年12月30日 18:42:51  ID:AxOTg3ODA ▼このコメントに返信

漢民族w

26.美麗島の名無しさん2013年12月30日 19:23:23  ID:g2MzAyNDA ▼このコメントに返信

常人とサイコパスとの違いに似てるな。

27.美麗島の名無しさん2013年12月30日 19:34:41  ID:EzOTI2NzA ▼このコメントに返信

本物の中国人は台湾に行けば触れ合える

28.美麗島の名無しさん2013年12月30日 19:46:46  ID:I5NzIxNzA ▼このコメントに返信

中国人は列を作らない
何故ならルールを守って並ぶより横から割り込んだほうが得だと考えるから
得をすることが他人より幸福になるための近道だと考える

29.美麗島の名無しさん2013年12月30日 21:24:28  ID:AzOTk5NTA ▼このコメントに返信

日本人と朝_鮮_人の議論そっくりだなw
やはり支_那=朝_鮮だわ。

30.名無しさん2013年12月30日 21:47:13  ID:MA== ▼このコメントに返信

違うよ、コイツは中共の回し者で政府の環境破壊の責任を中国国民の民度のせいとなすりつけてるだけ、
それと自分を卑下して相手にすり寄るのは中国や北朝鮮の常套手段ですよ、
喜ぶのは中朝韓の民度が低い人々だけだがな。

31.美麗島の名無しさん2013年12月30日 23:19:44  ID:E5NDM4MDA ▼このコメントに返信

まるで日本人みたいだあ…

32.美麗島の名無しさん2013年12月30日 23:56:20  ID:Y2NjE4MjA ▼このコメントに返信

その写真が朴槿恵大統領に見えたw

33.美麗島の名無しさん2013年12月31日 00:03:28  ID:MA== ▼このコメントに返信

日本人に近い感覚…+.゚(*´∀`)b゚+.

34.美麗島の名無しさん2013年12月31日 01:36:24  ID:M0ODE3NTE ▼このコメントに返信

ルール守るのって先進国では当たり前ですから
いちいち驚いたり反発したり、土人は大変ですね( ^ω^)

35.美麗島の名無しさん2013年12月31日 01:45:47  ID:EzOTkwMTg ▼このコメントに返信

・・・・(;´Д`)
唖然としてしまった。
偽物用意するとか発想が違いすぎる・・・。
そんな事考えた事もなかったよ。

36.美麗島の名無しさん2013年12月31日 02:04:35  ID:c4MjI3MTA ▼このコメントに返信

中国の高校生に聞いたら、本土の学校では台湾は中国の一部と
教わっているらしい。台湾人の高校生に話したら「冗談じゃない。一緒にしないで」
と不機嫌になる。何人かに聞いたけど例外はほぼ無かった。

37.美麗島の名無しさん2013年12月31日 05:45:53  ID:M1Nzk4ODg ▼このコメントに返信

※6
日本人だって、こと政治に対してはそんなもんだよ……
例えば今になってもまだ政府の経済対策の方針すら知ろうとせず
「国の借金ガー」とか言ってる知障が多過ぎて、顔が歪む
そんなだから民主党みたいな、あからさまにダメな連中に騙されたんだし

38.美麗島の名無しさん2013年12月31日 08:16:49  ID:IxNTQzNjY ▼このコメントに返信

*36
そらそうだろ。
問題は中華民国が台湾で同じことを主張しているってことじゃん。

39.美麗島の名無しさん2013年12月31日 08:50:40  ID:MA== ▼このコメントに返信

けっこう真っ当な事言ってるのに、台湾人にはめっちゃ叩かれてるな
(´∀`)ワロタ

40.美麗島の名無しさん2013年12月31日 11:14:12  ID:Q4NTY2MTI ▼このコメントに返信

最後の人の意見がうれしいね。
なんか、昔の日本人みたい。と、言っておく。

41.美麗島の名無しさん2013年12月31日 11:15:18  ID:EzOTI4NjI ▼このコメントに返信

台湾は素晴らしいです。

42.美麗島の名無しさん2013年12月31日 17:38:27  ID:gxNzI5MDA ▼このコメントに返信

自分で自分の国を良い方向に変えていきたいって発想がない時点でダメだと思う

43.美麗島の名無しさん2013年12月31日 19:45:28  ID:AwNzIyMTA ▼このコメントに返信

中国人がなんで環境に無関心なのか、ちょっと理解できた
上のほうが勝手やってるのに、俺たちが勝手やってなんで悪いって発想なんだろうな

44.美麗島の名無しさん2013年12月31日 23:15:20  ID:Y2NzgzMDE ▼このコメントに返信

最後は耳に痛いな。最近の日本は自画自賛が暴走しかけてるから。
10年前は自信を取り戻すためだったんだけどね

45.美麗島の名無しさん2014年01月01日 10:33:51  ID:Y5MjIxOTQ ▼このコメントに返信

>最後は耳に痛いな。最近の日本は自画自賛が暴走しかけてるから。

海外スレの成りすましの日本人もそういったイメージに貢献してるんだろうな
そろそろそういった状況にも純日本人から突っ込まれるんだろうけど

46.美麗島の名無しさん2014年01月01日 12:33:16  ID:MzNjM0Mjg ▼このコメントに返信

ナチュラルに犯罪思考の中国人らしい中国人だな。
自国へお帰りくださいとしか思えない。

47.美麗島の名無しさん2014年01月01日 12:38:41  ID:MzNjM0Mjg ▼このコメントに返信

※44 あまりに長く自虐を強いられてきた反動は大きいだろうし、偏ったものを戻すには必要な過程なんだろう。
バランス取れたら落ち着くと思う。

48.美麗島の名無しさん2014年01月01日 13:03:53  ID:czMDg2ODI ▼このコメントに返信

台湾の人はいろんな点で日本を意識して
いい物は積極的に取り入れてるからね~
日本と価値観がかなり共通する

ここ数年で気づくのは バリアフリーの概念が台湾にかなり入ってきた。
まだまだだけど少なくとも主要駅にはバリアフリーの設備が入ってきてるね

49.美麗島の名無しさん2014年01月01日 17:12:25  ID:gzNTI5MDE ▼このコメントに返信

台湾は良い国だよね。日本も見習いたいようなところがある。
それにしても中国とは海で隔てられていて良かった。

50.美麗島の名無しさん2014年01月01日 19:00:35  ID:k4NDE1MzI ▼このコメントに返信

日本も中国人が沢山不法滞在してるせいで民度が下がりまくってるからな。
最近のチャリンコのマナーの悪さって絶対中国人が持ち込んだもんだろ。

51.美麗島の名無しさん2014年01月02日 00:18:14  ID:M0NDgzMDQ ▼このコメントに返信

マナーを守ってる人を批判するその頭の構造に一種の感動すら覚える
こいつは鏡を見たことがないのか

52.美麗島の名無しさん2014年01月02日 10:46:44  ID:A3NzM3ODg ▼このコメントに返信

教育というのは何も知識に限らない、ということを教えてくれる生きた反面教師ですな。

53.美麗島の名無しさん2014年01月02日 18:39:13  ID:c0NDk3MDg ▼このコメントに返信

台湾さんは同じ感覚だな。

でも中国人も出身地とかで変わる気もする。
知ってる中国人で日本で働いてる人は気配りもできるし公徳心もある。

おれはひとくくりでの決め付けるのと韓国は嫌いだ。

54.美麗島の名無しさん2014年01月02日 20:16:03  ID:A5Mjg3NzI ▼このコメントに返信

甘いよ。偽善者になるぞ。ナルシズムとの戦いだ。

55.媽祖島の名無しさん2014年01月03日 04:08:43  ID:g4MTU4NDU ▼このコメントに返信

誇りある台湾人と、土人チャソケが仲良くできるかよwww
タヒね中国人

56.美麗島の名無しさん2014年01月04日 04:18:08  ID:UwMDcyODg ▼このコメントに返信

中国と韓国はなぜ自分だけはズルして良いと考える人達ばかりなのか?
義務を果たさず権利ばかりを主張する国民性である限り、彼らが目指す世界の人気国家になる事は無理でしょう。

台湾は日本人から見れば当たり前の事をしているだけ。
台湾の人は中国とは根底からして違うんじゃないのかな。

57.美麗島の名無しさん2014年01月04日 22:04:00  ID:M2MzYxOTI ▼このコメントに返信

最後のは笑ったw

日本人だけでなく、台湾人まで韓国人化しているのかよwww

58. 2014年01月05日 02:50:41  ID:YzNTEyMzA ▼このコメントに返信

※4
そりゃこんな中国人とは大違いよ

※57
日本・台湾と違って韓国人はないものをでっちあげての自画自賛だからな
そこまでのレベルに達するにはまだまだ年月がいるさ

59.美麗島の名無しさん2014年01月05日 04:05:37  ID:kxOTIzNDA ▼このコメントに返信

中韓とは話が噛みあわない事が多く
台湾にはホッとする
こういう事かぁ

60.美麗島の名無しさん2014年01月05日 05:34:02  ID:E2MjQ3NzU ▼このコメントに返信

台湾人のコメントを読むと、日本人と似ているな。
大陸の連中のイメージが酷すぎるんだろうな.

61.美麗島の名無しさん2014年01月05日 15:45:22  ID:kwNjYyMjU ▼このコメントに返信

>40
私もそう思った。まるで昭和の時代までの日本人みたいだよね。私達が失ったものかな。
日本は不必要に左に強く引っ張ってた力と同じ分、今自然の摂理で右に引っ張る作用が働いてる。
それが悪い現象も引き起こしてるように見えるけど、中道に落ち着くといいな。

中国がダメな原因はtoo muchの個人主義の我欲とグローバリズムで自国に根を張ってない。米が戦後からずっと衰退してきてる原因も同じだと思う。

62.美麗島の名無しさん2014年01月06日 19:33:27  ID:EyMDQ4Mjg ▼このコメントに返信

テメー良けりゃあ全て良しってか。
中国人が徘徊民族で害虫LVの拝金至上主義の生き方なのが現れてるな。
本土が自然破壊されようが、お構い無しなワケだよ全く。だらしない民族だ。

63.美麗島の名無しさん2014年01月07日 06:54:06  ID:MA== ▼このコメントに返信

大陸人は個人主義で自分の事しか考えないから~

思考回路も特亜特有~

64.美麗島の名無しさん2014年01月07日 07:31:28  ID:czMTY3Mzg ▼このコメントに返信

良識ぶった事言ってる台湾人多いけど奴らも民度高いわけじゃないだろ
調子に乗りすぎ
日本中の観光地で大声で中国語で話し撮影禁止のところで平気で写真撮るマナー悪い台湾人見てるとイライラする
所詮奴らも支 那畜だわな

65.美麗島の名無しさん2014年01月07日 07:50:47  ID:E0NjEzMTg ▼このコメントに返信

まじで異常人格にしか思えない発想するよね
施し受けたらあいつ金持ちだから殺して金奪おうとかさ・・・

66.美麗島の名無しさん2014年01月07日 20:34:01  ID:IxNjc1NjM ▼このコメントに返信

最近の日本人は謙虚さを忘れ自画自賛に走り、外国から批判されると怒り狂う。
日本人が変わってきていると感じるよ。

67.美麗島の名無しさん2014年01月07日 20:37:49  ID:IxNjc1NjM ▼このコメントに返信

>64
こういう取ってつけたような批判もおかしなもんだ。
単なる外国人嫌いの反応しかできないならなんで「台湾の反応」を見に来てるのか。
初めから悪口を書き込むために来てるんだろうけどな。

68.美麗島の名無しさん2014年01月09日 16:47:17  ID:QwMjIwNzA ▼このコメントに返信

これって些細に見えて致命的な違いだよね。人間の根本の根本が台湾と中国でこんなに違うんだもん。もう一緒にはなれても仲良くは不可能だと思う。チベットと中国のように。台湾の人々の何とも言えないウンザリしたような気持ちがよく分かる。嫌いな人間が理解しあえない人種だと分かった時の面倒くささはハンパない。

69.美麗島の名無しさん2014年01月10日 17:13:59  ID:AwNTY1MjA ▼このコメントに返信

結局は環境だろ、腐った奴等に囲まれて育てば、そりゃ腐るわ。
それが正しい生き方だと思ってるんだろうからな。

中国人でも日本で働いてる人の中には礼儀正しい人間だっているよ

70.美麗島の名無しさん2014年01月11日 02:12:56  ID:Y4MTUyNTY ▼このコメントに返信

ある高校にPTAのお手伝いをしに行っています
必ず出るのが台湾人留学生の気遣い、感謝の心、笑顔の話題
韓国人、中国人留学生のことは思ったことを話すと悪口に繋がる場合があるため意図的に話さないようにしています
暗黙の了解です

71.美麗島の名無しさん2014年01月16日 21:09:04  ID:MyOTcyODg ▼このコメントに返信

やはり台湾人の発想や習慣は、日本と同じだね。

日本人としての心根を持ってる様に感じます
中国なんか止めて一度、日本へ還っておいで
それから、独立すればいい日本からの支援を受けながらね
そういえば、台湾は日本から独立にはなってなかったでしょ!?
戦後に、中国国民軍が乗り込んで来ただけで
中国から、占領されてるって立場じゃなかった!?

72.美麗島の名無しさん2014年01月18日 00:29:27  ID:MA== ▼このコメントに返信

この男は中国で悪い奴らに言い返せず、染まりきる所を台湾人に浄化され救われたようだな

73.エルメス バッグ ピコタン2014年04月12日 11:57:03  ID:UzNDQyOA= ▼このコメントに返信
74.シャネル ヴィンテージ バッグ2014年05月07日 02:10:00  ID:Q1MTkzNjY ▼このコメントに返信

言ってるうちにディフェンスラインをあげすぎて、敵にカウンター攻撃をされた。 「まずは1点かこれで終わるはずがないけどな」 前半戦は敵の攻防が続き、かろうじて対応している。貴也に氷はいらないわ」 そのまま厨房エリアの方へと注文を告げにいく舞姫さん。 俺はちょっぴり彼女の普段見られない光景を見ている気がしながらも、「お願いだから氷をいれてくれ。」 「きっかけはどうにしろ、今の俺の気持ちは本物だよ」 俺はゆっくりと彼女を抱きしめて、深呼吸しながらその瞳を見つめる。 この瞬間を待っていた、夢にまで見たファーストキス。私は自分の意志で選んだの。それを他人に邪魔されるのってものすごくムカつくでしょう」 「そうだな。
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