229コメ 【台湾の反応】台湾漁船銃撃事件、台湾総統府がフィリピン人労働者の就労申請即時凍結を発表。
台湾の総統府は15日、フィリピンの沿岸警備隊が9日に台湾漁船に銃撃し、漁民1人が死亡した事件の対抗措置として、フィリピン人労働者の就労申請を即時凍結すると発表した。フィリピン側の対応への不満が理由。台湾にはIT(情報技術)関連の工場を中心にフィリピン人労働者が多い。対立が長期化すれば双方の経済に影響が及びそうだ。 

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14日夜にはフィリピンのアントニオ・バシリオ駐台湾代表(大使に相当)が外交部で林永楽外交部長(外相)と会い、謝罪の意思を表明。フィリピンは犠牲者の遺族への賠償などは保留したが、外交部も評価していた。

ただ総統府は15日、馬英九総統が「強烈な不満を表明した」と指摘。「フィリピン側は誠意不足で、対応も定まっていない」と批判した。台湾の駐フィリピン代表の召還のほか、フィリピンの駐台湾代表の帰国も要求。15日午後6時(日本時間同7時)までに賠償など台湾側の要求が満たされない場合、追加の対抗措置も発動するという。

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事件の現場は台湾とフィリピンの双方が排他的経済水域(EEZ)を主張する海域。フィリピン側が警告なしに銃撃したとされ、台湾で反フィリピン感情が高まっていた。フィリピンは事件当初は「あくまで警告射撃だった」と正当性を主張していたが、経済制裁への影響を懸念し、謝罪など一定の譲歩に転じた。ただ馬政権は弱腰との批判を避けるためにも強硬姿勢を示し、フィリピン側の一段の譲歩を引き出す狙いとみられる。

台湾ではIT工場や介護分野を中心に3月末時点で約8万7500人のフィリピン人労働者が働く。新規就労が凍結されればフィリピンだけでなく、台湾にも影響が及ぶのは必至だ。(台北支局)

参照:http://www.nikkei.com/article/DGXNASGM1503S_V10C13A5EB1000/



林菀柔
いつまで時間を与える気だ?

蔡諭德 
もう、期限とかなくていいよ。時間が経つほど程傷つくし。

李點 點 
いつまでカウントダウンしてるんだ、年末かよ。

兔兔 
10.9.8.7.6.5.4.3.2.1……wwwww

You-Wei Siao
5.4.3.2.1.(0.9)(0.8)(0.7)…………………。
カウントダウンはいつまでやるんだ!


洒家爽
本当に年末のカウントダウンだね。

Jack Hsu 
フィリピンの態度は、最悪だな。でも馬英九の態度の方が更に最悪だ。

西門慶
このまま、馬英九の任期が終わるまでカウントダウンが行われるんじゃないか= =

謝政益
くっそ~、馬英九何やってんだよ。

Kun-Lin Sung
俺たちが選んだんだぞ…。

謝政益
俺は選んでないし!

王惠華
上の人達、喧嘩しない。私も選んでないけど。

Raymond 
どこの誰か知らないけど、フィリピンに対してサイバー攻撃してくれたハッカー君、ありがとう。

Kay Lin
もし直接11個の制裁を実施した場合、フィリピン側から謝罪と補償はないのかな。

黃桂竹 
何かいい方法はないものか。

Kenny Lin
普通、フィリピンから台湾に話合いをしたいとお願いするべきでしょう。
なんで、今は台湾からフィリピンに話合いをお願いしてるんだよ。

Wang Jerry

ずっと外国人労働者に頼っていたら台湾人の就労の機会が奪われるからいいかも。

You-Wei Siao
フィリピン人労働者の就労申請凍結は良い事だ。社長は労働力の安い人材がいなくなって嫌だろうけど台湾人を使って欲しい。凍結を支持する!  

台湾ニュース台湾の反応フィリピン台湾漁船銃撃

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コメント

1.美麗島の名無しさん2013年05月15日 19:22:37  ID:QyMTUzOTU ▼このコメントに返信

今、台湾とフィリピンが諍いを起こして
介入することで得をするのはどの国でしょうか?
反目しあって得をするのはどの国でしょうか?
そう中国ですねwwwww 台湾は味方ヅラしてる中国に気をつけないと駄目だよ

2.おもしろい名無しさん2013年05月15日 19:22:57  ID:E2NTgzNTU ▼このコメントに返信

なんだかなあ…
どっちのみかたをする気にもなれん…

3.名無しさん2013年05月15日 19:25:42  ID:UyNDA1NTU ▼このコメントに返信

外交と経済を混同して何の関係もない労働者に報復する意義があるんだろうか

4.名無しさん2013年05月15日 19:31:39  ID:U5MDc1MDA ▼このコメントに返信

日本の遣り方が普通だとみんな勘違いしてるんだな
普通はフィリピンの遣り方が正しい
韓国なんか何人も日本の漁師を殺してるぞ

5.美麗島の名無しさん2013年05月15日 19:33:39  ID:MA== ▼このコメントに返信

労働者関係ないよね
中国みたいなことするなよ~

6.名無し2013年05月15日 19:37:47  ID:M2OTAwMzA ▼このコメントに返信

日本人はどちらのバナナを食べればよいのか

7.美麗島の名無しさん2013年05月15日 19:38:50  ID:g2NjU3MzU ▼このコメントに返信

漁船にいきなり銃撃するとかちょっと先進国として疑問が出る対応を、
フィリピンに限らず特定の国は行いすぎだと思う
もう少し国際的な慣行を厳守できるようになると良いんだけどな

8.名無しさん2013年05月15日 19:40:44  ID:I0NzM5NTU ▼このコメントに返信

台湾漁船もけっこう好き放題やってるしなぁ
日台友好もいいけど締めるところは締めないといいようにやられて終わりだぞ

9.僕自身コメントする喜びはあった2013年05月15日 19:43:16  ID:QzMzgzMDU ▼このコメントに返信

テスト

10.美麗島の名無しさん2013年05月15日 19:43:59  ID:M0MTA1MzA ▼このコメントに返信

日本も不法な台湾船に対しては厳しくやれ

11.美麗島の名無しさん2013年05月15日 19:45:31  ID:kwOTUwNjU ▼このコメントに返信

フィリピンのやり方は国際的にはスタンダードなんだろうな
肯定はしたくないけど

12.名無しさん2013年05月15日 19:54:02  ID:I4MzU0NjU ▼このコメントに返信

西側陣営の仲たがい、中国はニヤニヤが止まらない。
こういうのは非常にまずい。早いとこ、この手の紛争は国際司法で決着をつける方向ででルール作りをせんと。

13.美麗島の名無しさん2013年05月15日 19:58:11  ID:MA== ▼このコメントに返信

日本「台湾とフィリピンは仲間割れすんなよ…」
アメリカ「日本と韓国は(ry」
こういう心境だとすると、アメリカだってどちらの国の肩も持たないし、両国の問題に関わる事は避けたいだろうな。

14.名無しさん2013年05月15日 19:59:17  ID:UyODkxNjA ▼このコメントに返信

※1も言っているがこれは中国の分断工作。
騙されてはいけない。
真の敵が誰か、忘れてはいけない。

15.美麗島の名無しさん2013年05月15日 20:08:03  ID:Y4NzQyNzA ▼このコメントに返信

年末のカウントダウンに例えてるのはちょっとクスッときてしまったけど、悲しい話題だよなぁ。

16.名無し2013年05月15日 20:19:05  ID:M5NDQ5MTU ▼このコメントに返信

台湾土/人の漁民とか何人死んでも構わんわ
フィリピン、いいぞもっとやれ
日本が許す

17.名無しさん2013年05月15日 20:19:07  ID:g3MzEzNjA ▼このコメントに返信

台湾はもっとしっかりルールを遵守すべきだとは思うぞ。
中国人が大量に流入してるから、そこのとこの意識のボーダーラインが低下してるんじゃないか?
台湾人よ台湾人たれ、決して中国人になんかなるなよ。

18.美麗島の名無しさん2013年05月15日 20:29:54  ID:gyNzQ0ODA ▼このコメントに返信

てか、台湾に8万人以上のフィリピン人労働者がいることにびっくりだわ。
そりゃ価格競争で日本は勝てんはずだわ。
フィリピン人追い出しても、企業は代わりに大陸の連中を連れてくるんでは?
そりゃ自分もフィリピン人に良いイメージ無いけどさ。
カルデロン・のり子とか、カルデロン・のり子とか、カルデロン・のり子とか。

19.美麗島の名無しさん2013年05月15日 20:37:06  ID:c4NjMxMDU ▼このコメントに返信

日本にする態度で行動した台湾が悪いな
好意と経済は違うぞ 無条件で台湾援護してる奴は
もう少し冷静に大局を見てほしいね。 日本の譲歩で弱小な国にまで
なめられてる状況だぞ、 俺だったら叩き潰す
だからフィリピンは悪くないね

20.名無しさん2013年05月15日 20:42:59  ID:U3NzY0NTA ▼このコメントに返信

日本が間に入ってまぁまぁするべきじゃないのか。
両国と今のところ良い関係だし、角が立たないし。
成功すれば東南アジアの争いでの一定の影響力を誇示できるが、失敗した場合は・・・。

21.名無しさん2013年05月15日 20:46:40  ID:AzOTA3MzA ▼このコメントに返信

※20.
頼まれない限り、そういうお節介はするべきじゃないよ。
日本としては片方に肩入れする訳にもいかないしね。
対中国の時に両国の諍いを持ち込まなければ良いよ。

22.美麗島の名無しさん2013年05月15日 20:49:24  ID:I2NjU1MDU ▼このコメントに返信

日本に対しての行動を他の国でやればこうなる。
ロシアさんだったら撃沈されてたかもね

23.美麗島の名無しさん2013年05月15日 20:50:02  ID:E0OTE3NQ= ▼このコメントに返信

このニュース日本で一切報道してないけど
何かの圧力か

24.美麗島の名無しさん2013年05月15日 20:56:33  ID:g0MDM5MjA ▼このコメントに返信

日本が甘いだけというのは同意だな
警告射撃くらいしてなんぼ
撃沈までいったらやりすぎになるだろうが
こういう問題は外野のが理解は浅いしコメントする気にはなれないな
たとえ心情としては台湾を応援していたとしても
※20
第3者がまぁまぁして解決すると本当に思ってんの?
その結果に不服があれば敵増やすだけよ

25.名無しさん2013年05月15日 21:00:13  ID:Q1MzIwNzA ▼このコメントに返信

あんまり好ましくない状況だね

26.美麗島の名無しさん2013年05月15日 21:02:22  ID:A3MzQwNTU ▼このコメントに返信

何年か前にロシアに北海道の漁師が撃ち殺された事件あったよな
あれ一応ロシア謝罪したっけか?

27.美麗島の名無しさん2013年05月15日 21:24:14  ID:M2NDU4MjA ▼このコメントに返信

両国とも仲良くして欲しい
取り敢えずは敵の敵は味方って奴でいいから争わないで一致団結して中韓を包囲しよう

28.美麗島の名無しさん2013年05月15日 21:27:22  ID:MA== ▼このコメントに返信

なんか日本人じゃないのがコメントで台湾人を悪く言ってるね。
日本語じゃなく母国語を使えばいいのに、こそこそ恥ずかしくないのか。

29.名無しさん2013年05月15日 21:33:55  ID:k5ODAzNDA ▼このコメントに返信

密漁は犯罪です。
こんな当たり前のことも言えない日本人が多くてびっくりだな。
台湾が犯罪をやめればいいだけの話。
分断工作?
むしろ嬉々として工作してる台湾に文句言わない方がおかしいだろ。

30.美麗島の名無しさん2013年05月15日 21:40:19  ID:E1NzU2OTU ▼このコメントに返信

こんな連中無視無視

31.美麗島の名無しさん2013年05月15日 21:40:35  ID:MA== ▼このコメントに返信

日本人は台湾を非難しちゃいけないの?
日本人は台湾が悪くても味方しろと?

32.美麗島の名無しさん2013年05月15日 21:41:13  ID:YyMzkxNDU ▼このコメントに返信

わざわざ台湾ブログまで来て
フィリピン側に立って意見してる奴は何なんだろう
犯罪とか言ってるけど、威嚇射撃とか抜かしてるがそっちの方が嘘だろ

33.名無しさん2013年05月15日 21:42:40  ID:YyMDk4MDA ▼このコメントに返信

日本もさ、シ.ナ人(大陸ね)の研修生受け入れとか止めて欲しいね!
日本人を雇え!

34.名無しさん2013年05月15日 21:44:11  ID:Q3ODE3OTA ▼このコメントに返信

日本が許すって・・・
一個人の意見でしょ?本当に日本人ですか?

35.名無し2013年05月15日 21:44:48  ID:kwMDIxMzA ▼このコメントに返信

どう

36.美麗島の名無しさん2013年05月15日 21:46:09  ID:YyMzkxNDU ▼このコメントに返信

台湾だから叩いてるんだろw
韓国や中国が普段してる事にどこまで抗議してるのやらこいつは
中立ならもちろんチベットの事も普段やってるんだろうなー

37.美麗島の名無しさん2013年05月15日 21:46:37  ID:A3MzQ1ODA ▼このコメントに返信

なんだもう忘れたのか?
尖閣諸島に上陸した自称台湾人の中華工作員の事を

38.名無しさん2013年05月15日 21:46:41  ID:MA== ▼このコメントに返信

本当に日本人ですか?って
お前こそ

39.名無しさん2013年05月15日 21:47:55  ID:QyODAyNTU ▼このコメントに返信

>>事件の現場は台湾とフィリピンの双方が排他的経済水域(EEZ)を主張する海域。
こりゃ微妙だな・・・
歴史とか証拠的にどっちの領海なんだろ?
とっととハーグに行けばいいのに双方
あと、台湾が悪いと書いてる人おおいけど、どっちの領海でもないならハッキリしないんじゃないかな?
平和的に解決したほうがいいな

40.モー娘ヲタ ハロヲタ2013年05月15日 21:49:50  ID:kwMDIxMzA ▼このコメントに返信

モー娘ヲタだが台湾を許せない
9期生のエース候補「ズッキ」こと鈴木香音に対し、ネットの悪意ある太った画像を
テレビの大画面で取り上げ「暴肥」「金華火腿」とわざわざ悪意ある報道を行った台湾を
俺達は許さない。今すぐかのんに謝罪しろ。AKBは中国だがハロプロは日本だ。
謝罪しなければ俺達日本のハロヲタが敵になることを覚えておけ
かわいそうにズッキ・・

41.美麗島の名無しさん2013年05月15日 21:50:20  ID:gyNzQ0ODA ▼このコメントに返信

※28
故意に悪く言うつもりはないけど、無条件でアゲアゲコメ強要するお前も相当ヤバイ。
しかも即、非日本人認定とか、恥ずかしいのはお前だよ。

42.モー娘ヲタ ハロヲタ2013年05月15日 22:02:21  ID:kwMDIxMzA ▼このコメントに返信

youtubeで
鈴木香音 暴肥 で検索してみてくれ
ひどい台湾のニュースが流れるから
見損なったぞ台湾
こんな悪意あるニュースを流すとか
かのんはまだ14歳なんだぞ?信じられん
つんくが訴えるってさ

43.名無しさん2013年05月15日 22:03:53  ID:gwNjI2ODU ▼このコメントに返信

なんで台湾はあの海域のEEZを主張してるんだ?

44.名無し2013年05月15日 22:07:14  ID:k1NDA0NjU ▼このコメントに返信

台湾が日本の海域で暴れなかったら味方してたけど
もう手遅れ

45.美麗島の名無しさん2013年05月15日 22:07:36  ID:I2MDYyMjU ▼このコメントに返信

16. 名無し 2013年05月15日 20:19 ID:.Zs0AcYr0
台湾土/人の漁民とか何人死んでも構わんわ
フィリピン、いいぞもっとやれ
日本が許す
※28が言ってるのは※16に対してでは?
日本が許すなんて気持ち悪い言い方、工作臭いよ。
※41も相当恥ずかしいぞ、お前呼ばわりしてるし。

46.モー娘ヲタ ハロヲタ2013年05月15日 22:08:26  ID:kwMDIxMzA ▼このコメントに返信

俺は台湾は親日だとおもってたし
今もそうなのかもしれない
でもモー娘のズッキこと鈴木かのんの悪意あるニュースは許せない
各まとめサイトで拡散されている
ズッキは太ってるかもしれないけれど、モー娘としてがんばっている
やせればブスでもないとおもう

47.美麗島の名無しさん2013年05月15日 22:08:32  ID:AxOTYxMDU ▼このコメントに返信

現段階ではどっちも支持できないってのが普通なところだろ
取り決めしてるそばから日本に領海侵犯してる台湾も台湾だし
そのノリでフィリピン側に出ちゃうのはアカンよ、日本が特別なだけだけなんだって
もちろん撃沈までしたフィリピン側も大問題だ
更に言えばタイミング的に本当に台湾とフィリピンだけの問題だったのか気になるっていう
あちこちで離間工作頑張ってる大国さんがあるからねぇ…

48.名無しさん2013年05月15日 22:08:35  ID:EwMDExMzA ▼このコメントに返信

不幸な事件だね

49.美麗島の名無しさん2013年05月15日 22:13:44  ID:c5MDM1NTU ▼このコメントに返信

台湾とフィリピンの紛争は日本にとってデメリットだなぁ

50.美麗島の名無しさん2013年05月15日 22:14:33  ID:czMDk0NzA ▼このコメントに返信

>>41
気持ちはわかるんだけど、平等を気取ってるとしか思えないんだよね
故意に悪く言うつもりはないのに、お前呼ばわりや相当ヤバイとか…
>>16の暴言の方がすごいヤバいとか思わんの?

51.名無し2013年05月15日 22:16:05  ID:I4NTgwNTA ▼このコメントに返信

台湾が中華人民共和国の一部じゃないという活動をしないからこうなる
いつも「台湾は台湾だ」って口だけで、ハッキリと中国と向き合わないでいるからだ

52.美麗島の名無しさん2013年05月15日 22:18:29  ID:gyNzQ0ODA ▼このコメントに返信

※45
お前呼ばわりすると恥ずかしいんだ。
母国語使えとか工作臭いとか、それはいいのか?
初めて知ったよ、有り難う・・・

53.美麗島の名無しさん2013年05月15日 22:20:38  ID:gxMzk1NjA ▼このコメントに返信

これ地図見たら明らかに台湾の主張が間違ってると思うんだが
まあでも警告射撃当てちゃだめだよね
どっちもどっちな気がする

54.モー娘ヲタ ハロヲタ2013年05月15日 22:24:18  ID:kwMDIxMzA ▼このコメントに返信

とりあえず台湾はモー娘に謝ってくれないかな?
じゃないとここハロヲタが荒らすよ?

55.名無しさん2013年05月15日 22:33:05  ID:YyMDk4MDA ▼このコメントに返信

「地図だけ見て」ってのはア.ホな考えだよ!
台湾とフィリピンから距離が近いか遠いかってだけでしょ?
そういう感覚で判断するのは、尖閣でも同じことを言われしまうよ!
あとID:31VC9HCf0 は病院へ行きなさい。

56.名無しさん2013年05月15日 22:33:53  ID:gwNjI2ODU ▼このコメントに返信

バタン諸島の東側海域だからフィリピンがEEZ主張するのはわかるけど
何で台湾がその海域のEEZ主張してんの?

57.名無しさん2013年05月15日 22:34:56  ID:k5ODAzNDA ▼このコメントに返信

※43
日本の尖閣諸島の領有権主張と同じ理由だろうね

58.美麗島の名無しさん2013年05月15日 22:35:37  ID:I1OTMzMjU ▼このコメントに返信

モーヲタ少し黙れww

59.美麗島の名無しさん2013年05月15日 22:37:18  ID:E2ODExMDA ▼このコメントに返信

ごめん、台湾人だが、さすがに今回、フィリピン政府の対応は大問題だ。
発砲事件の直後、記者の質問に対してフィリピンの大統領府報道官が笑いながら答えた
。人を殺したのに…そんなに嬉しいの?
ttp://www.youtube.com/watch?v=QkUm5CdAY5Q
(映像の後半、女性報道官)
台湾人として、本当に悔しい。
フィリピンは台湾を国として認めないから(日本の政府と同じ、中国を支持する)、
私達と話し合いたくないんだ。国際記者会見を開こうと言ったのに、いきなりキャンセルし(しかも二三回)、さすかにこれはまずいだろ。
発砲した公船の記録映像を公開しようと要求したけど、フィリピン政府は断った。警告意味で漁船を二発を撃っただけっていうけど、船はなんと52個弾痕もあった…
外国人は内情が知らないんだ…それだけ

60.憂鬱名無しさん2013年05月15日 22:49:27  ID:E4MDczNTA ▼このコメントに返信

>>59
それを上手くやるのが政治って物でやれ制裁だと言ってもフィリピンと台湾ならお互い負けみたいな物かと、フィリピンにも台湾人は行ってるでしょうし
あと、普通の国なら銃撃は当たり前、日本は慎重すぎるぐらいですよ
海保がぶつかって沈んだ台湾漁船について悪かった、弁償しますって国は日本ぐらいかもしれません
まあ、フィリピン人がちょっとアレなのは同意しますが

61.憂鬱名無しさん2013年05月15日 22:53:12  ID:E4MDczNTA ▼このコメントに返信

あと、中国のCCTVが嬉々として報道してるのも注意が必要ですね
中国側にしてみれば、日本と台湾の漁業協定が結ばれたのは痛かったのですが、
同じようにASEANと台湾でEEZの決定とか漁業協定が結ばれると痛いところにこの事件が起こったと

62.名無しさん2013年05月15日 22:55:08  ID:gwNjI2ODU ▼このコメントに返信

>59
台湾側のEZZの主張の根拠や漁業協定がどうなってるかとかの説明がないと
外国人には理解されないと思うよ。

63.僕自身コメントする喜びはあった2013年05月15日 22:56:20  ID:QwODIxMTU ▼このコメントに返信

海域犯したら即射殺がまかりとおる世界の中で
水鉄砲をぴゅっぴゅする日本はもう少しリスペクトされるべき

64.名無しさん2013年05月15日 23:03:01  ID:k5ODAzNDA ▼このコメントに返信

※59
言いたいことはわかるけど、
台湾漁船は日本で密漁するし、海上保安庁の船がぶつけてきたから賠償しろとか言うしね。
日本の海なのに。
失礼を承知で言うけど、台湾もフィリピンも国際的には信用レベルの低い国。
フィリピンの2発も台湾の52発も同じくらい信用できない。

65.名無しさん2013年05月15日 23:04:10  ID:U1OTg4NDU ▼このコメントに返信

うーん

66.美麗島の名無しさん2013年05月15日 23:04:24  ID:MxNDAwODU ▼このコメントに返信

日本に媚中テレビ局があるくらいだから、
日台分断工作TV局が台湾で活動してハロプロ叩きしてても
可笑しくないよね。TV局を叩くべき。
早とちりすると危険だよ。そうゆう所を狙ってくるからね。
領海についてもしかりお互いの国が領有権を主張してる場合、
真実を見極めずに、決めつけると残念な結果をもたらしてしまう事を
私達は経験してるんだ。どんなところに真実が隠れているかわからない。
とにかく、一つの命が失われたことが残念だよ。

67.美麗島の名無しさん2013年05月15日 23:05:16  ID:E2ODExMDA ▼このコメントに返信

>62
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130515-00000088-mai-int
毎日新聞 の記事より
「馬政権が態度を硬化させた背景には、台湾が求める漁業協議についてフィリピン側が「一つの中国」を持ち出し、協議などを中国と行う姿勢を示したこともある。」
ttp://i.imgur.com/haIfCJ4.jpg
↑フィリピンの領海範囲(国連より)、と発砲事件の地域。
台湾の漁船は領海侵入してない、アレは両方が重なるEEZだ。
しかし、中国のせいで、フィリピンとの漁業協議ができない。

68.名無しさん2013年05月15日 23:05:58  ID:U1OTg4NDU ▼このコメントに返信

過去に全く同様の事件もあったし台湾人も度々拘束されてるようだけど。つまりフィリピンの実効支配地域なわけだよね?

69.美麗島の名無しさん2013年05月15日 23:08:23  ID:c5ODk5MzU ▼このコメントに返信

>59
>発砲した公船の記録映像を公開しようと要求したけど、フィリピン政府は断った。警告意味で漁船を二発を撃っただけっていうけど、船はなんと52個弾痕もあった
フィリピンも正当な警告射撃だったとの主張であれば、映像は公開するべき。
日本の民主党や、中国政府の様な秘密主義の人治政治では、誰も納得しない。
台湾もフィリピンも、法治国家として対応すべき。

70.美麗島の名無しさん2013年05月15日 23:11:16  ID:YyODA4OTU ▼このコメントに返信

【日台】さっそく台湾漁船が違法操業 船長を無許可操業の疑いで逮捕
   ↑    ↑
船長は、日本の排他的経済水域で無許可で操業していたことを認めているとのこと。
日本でもルール違反して逮捕されたから、フィリピンでも、わざとしたんじゃないの?

71.名無しさん2013年05月15日 23:16:10  ID:gwNjI2ODU ▼このコメントに返信

>67
EEZが重なってる場合は双方の起点からの中間線をEEZの際目としてで区切るものだけど
明らかに中間線よりフィリピン側じゃないか?

72.美麗島の名無しさん2013年05月15日 23:16:42  ID:E2ODExMDA ▼このコメントに返信

あとこの人が言った通り(ごめんね、勝手に拝借)
今回は事故ではないんだ、前も沢山の前例がある

204. 美麗島の名無しさん 2013年05月15日 17:50 ID:Hr6CF0dq0
こんな事は初めてじゃないからね
すでに30年以上にやってるよフィリピンはw 
武装のない台湾漁船を攻撃して拿捕し、漁師達に拷問を与え
漁師の家族に莫大な金を要求するなど…こんなことはしょっちゅうある
台湾政府はずっと弱腰で全然頼りにならなかったし
もう何人死んだか…むしろ対応が30年遅かったww

73.名無しさん2013年05月15日 23:22:37  ID:Q2NDc4NjU ▼このコメントに返信

警告射撃を当ててしまったらまずいんじゃないの?
排他的経済水域主張は両方やってるから、
どっちに分があるか、よくわからん

74.      2013年05月15日 23:23:02  ID:c1ODgzOTU ▼このコメントに返信

映像あるな 早く出せ
議論はそれからだ

75.名無しさん2013年05月15日 23:26:29  ID:AzOTA3MzA ▼このコメントに返信

弁護するわけじゃないけど、漁師が定められた海域以外で漁をするのはよくある話。
日本人でもやっている人はいる。
漁師ってのはそういうものだから、毎回取り締まって、適当なところで折り合いつけるしかない。

76.美麗島の名無しさん2013年05月15日 23:28:26  ID:A5ODA3MjU ▼このコメントに返信

※4、※10
結局そのやり方ではどっちに理があってもこういうめんどくさい事になるって事だよ。
領有権主張やら軍事行動には毅然とした対応しなきゃ駄目だけど、違法漁業ぐらいの事でいちいち紛争起こしてたらコスパが悪すぎる。まあ明らかな敵国相手ならその限りでもないかも知れないけどさ。

77.名無しさん2013年05月15日 23:29:48  ID:gwNjI2ODU ▼このコメントに返信

>67
てゆうかバブヤン島の東60海里だと台湾のEEZと重なってないんじゃね?

78.美麗島の名無しさん2013年05月15日 23:32:59  ID:YyODA4OTU ▼このコメントに返信

※70だが是正します。コメントを無視してくれ。
※72さんの前例とやらのもっと詳しい情報を拡散しないと、
日本の偏向報道だけではわからん。
しかし、この事件で一番喜ぶのは、 ( `ハ´)だということをお忘れなく。

79.名無しさん2013年05月15日 23:35:14  ID:Q2NDc4NjU ▼このコメントに返信

※59
慰めにならんかもしれんが、日本も2006年にロシアに
北方領土近辺で撃沈されて1人殺されているから。
死人は出さないようにやってほしいけどね

80.美麗島の名無しさん2013年05月15日 23:35:30  ID:EyOTI3MjU ▼このコメントに返信

おいおいお前らの真の敵は中国だぞ
中国に対して連携しなくちゃならないんだから冷静になれ

81.名無し2013年05月15日 23:37:06  ID:c0NDA2MjA ▼このコメントに返信

国家の定義が、あやふやだとフィリピン側に有利な問題だな。。。
台湾国なのか中華人民共和国なのか、
いずれにしても「中華民国」だと国際社会で不利ですね。
こういうニュース見ると
沖縄の人も本土人も、本当に独立工作を真剣に対処した方が良いと思う。

82.名無しさん2013年05月15日 23:39:51  ID:A5NzAzMDU ▼このコメントに返信

フィリピンと台湾、手をとりあって中国という脅威に立ち向かわなければならない国同士なのに
本当に残念な事件だね
日本みたいに水鉄砲だったらよかったのに(´;ω;`)

83.美麗島の名無しさん2013年05月15日 23:47:25  ID:MxNDAwODU ▼このコメントに返信

>69同意 
>67さん情報ありがとう
両国とも好きだから、とても残念だよ。
>59さん スレありがとう。フィリピンが情報の公開と話し合いに応じる事を祈るよ。
>フィリピンの大統領府報道官が笑いながら答えた
これは更に残念だ。
日本を含め世界が台湾独立を認めるような世界に向けた活動がもっと必要だね。
中国が強欲過ぎてとっても難しいけど、努力するしかない。
心から台湾独立を応援してるよ。

84.名無し2013年05月15日 23:50:16  ID:I2ODgwMjA ▼このコメントに返信

馬は信用したらいかん

85.名無しさん2013年05月16日 00:04:40  ID:A0MTk1NjQ ▼このコメントに返信

「まあまあ双方とも仲良く」って第三者の態度が一番いかんと思う。
第三者にとっては「まあまあ双方とも仲良く」程度のことでも当事者双方にとってはマジギレするほど重要なことなんだから。
どっちの主張が正当性があると思うかちゃんと自分の判断を言ってやるのが第三者の誠実な対応だと思うんだぜ。

86.美麗島の名無しさん2013年05月16日 00:11:03  ID:gwMjE4NDA ▼このコメントに返信

今回の件をきっかけに、フィリピンとの漁業協議をし、漁師の悪夢を終わらせたい。
あと、何で台湾の政府が態度を硬化させたの?
原因は世論だ。馬政権への不満は限界に至った…
弱腰で傾中、みんなの怒りを買った。(革命だ革命だって、最近ネット上よく出る)
日本は礼儀正しい国だらか、多くの台湾人は尊敬している。
今回の件で知ったことは、フィリピンの考え方は日本と遥かに違いと思う。
今回の事件は日本の支持を求めるつもりはないけど、ただ真実言いたいだけ。
(言いたいことはたくさんあるが、日本語が未熟で、文字になっていないorzごめん)

87.名無し2013年05月16日 00:14:43  ID:I3MjQ0NTI ▼このコメントに返信

台湾さんフィリピンと仲直りしてお願いいいいい

88.美麗島の名無しさん2013年05月16日 00:22:12  ID:M0MzgwMA= ▼このコメントに返信

>>85
いいこと言うね
こういう場面ではコウモリ野郎が一番不誠実だと思うよ

89.名無しさん2013年05月16日 00:23:56  ID:YzMTkzNTY ▼このコメントに返信

※85
ほぼ同意だが、一番いかんのはよく知りもしないのに
生半可な知識で安易に一方に肩入れしたりダメだししたりすることだと思う。
なあなあ的なまあまあって呼びかけはいかんけど、
日本としては仲を修復してもらいたいという意見を持つことは問題ないとも思う

90.名無しさん2013年05月16日 00:26:16  ID:YzMTkzNTY ▼このコメントに返信

※86
日本語うまいよ。十分すぎるぐらいうまい。
それよりモー娘がどうとかって書いてる奴の方が、
何を言っているのかさっぱりわからんw

91.美麗島の名無しさん2013年05月16日 00:43:13  ID:QwMTAxMjQ ▼このコメントに返信

>86さん まずはお亡くなりになられた方のご冥福をお祈りします。
30年もこのような事が続いて、多くの尊い命が犠牲になっていたなんて、
本当に悲しい事ですね。お悔やみ申し上げます。
日本は礼儀正しいと思ってもらえて感謝な事だけど、
日本国内には中国、韓国北朝鮮のスパイがうじゃうじゃしていてスパイ天国。
そのスパイから賄賂を貰い私利私欲に走る日本人もいます(少数である事を祈る)
ネット工作も激しいので注意して下さい。
それらの敵と日本も戦っています。何人殺されているかわからないほど多くの日本人が犠牲
に遭いながら、防ぎたくても日々事件が増えています。本当に理不尽の中にいます。
正しい心を持ちつつ、知恵を身につけ力をつけ、悪に負けないようお互い頑張りましょうね。
多くの日本人が台湾の方の優しさ・心の深さに慰められ、支えられ感謝しています。
コメントして下さってありがとう。台湾の方意見を知ることができて良かったです。

92.美麗島の名無しさん2013年05月16日 01:22:57  ID:Y2ODU5NDQ ▼このコメントに返信

背景がよくわからんから何とも言えないけど非武装の市民を殺しちゃまずい気がする。
世界ではそれが当たり前なのかもだけど警告、拿捕くらいにしとかないと

93.美麗島の名無しさん2013年05月16日 01:23:16  ID:U1OTY2ODA ▼このコメントに返信

台湾関係法と米比相互防衛条約、まったく米国も頭が痛いだろうな。
逆に日本はこの二つの協定があるから仲介しようにも米国の決定を待つしかない。
まぁ細部の事情は違うが
日本も第31吉進丸事件でロシアの警備艇の銃撃で漁民が殺されたことがあったから
台湾の悔しさは解るけどな。

94.美麗島の名無しさん2013年05月16日 01:41:00  ID:MA== ▼このコメントに返信

台湾が中国本土を諦めて独立すれば、3方よしになると思う。そして、中国包囲網を安倍内閣が作ってる今が狙い目。

95.名無しさん2013年05月16日 02:15:21  ID:M3MDY1ODQ ▼このコメントに返信

※85
そうそうそうなんだよね、第三者から「まあまあ仲良くしてよ」って言われると
ムカつくよね。よくアメリカが日韓問題で「おいおい仲良くしろよ~」って
何も知らない癖に軽く口挟んでくるとイラッとしてくる。
こういう問題は軽々しく第三者が「仲良くしろ」と言うべきじゃない。
そして亡くなられた方のお悔やみは申し上げます…。

96.美麗島の名無しさん2013年05月16日 02:16:21  ID:gwMjE4NDA ▼このコメントに返信

さっきの台湾人です。多くの書き込みでごめんなさい。
ちょっと補足したいが、今回フィリピンへの制裁は完全に台湾自分の意思、中国とは全く関係ないんだ。
むしろ、台湾政府(馬政権)はそうしないと中国に飲み込まれてしまう。
実際、事件が発生した直後、中国政府は一刻も早く、フィリピンへを公開的非難した。
それに対して、台湾政府(馬政権)の対応はとても遅かった。
「台湾の政府は弱腰だ!」「中国の方が強い!」「台湾はもう滅亡したのか」
「さすかに鬼島だ、やっぱり中国政府の方がマシ」「『台湾人』は恥の存在だ」
「中国と統一したい!」「国は私達を保護出来ないなら、この国いらない!」
ネットで、このような書き込みが沢山出ている。フィリピンより、むしろ自分の政府をもっと憎んでいる。遂に、台湾政府(馬政権)が強気になった。
なぜ部分の台湾人は中国を期待するの?国際は私達の「国」を認めないから、国連も参加できない。いつまで中国に飲み込まれることを怯えている。その反面、中国は強いんだし、しかも世界から「否定」されない存在だ。 とても悲しいが、台湾政府(馬政権)の弱腰のせいで、親中派がとんとん増えている…。ごめんなさい、言いすぎたorz  
私は台湾政府(馬政権)が嫌いだけど、今回の処置はGood Jobと言いたい。いろいろな人が勘違いが、今回の件は中国はと関係ない。以上(長文でごめんorz) 

97.名無し2013年05月16日 02:16:52  ID:gwNjU3NDA ▼このコメントに返信

フィリピンが亡くなった人に対しての謝罪と補償をきっちりやらないと台湾の国民感情が許さんだろ
逆に台湾がこれを機会に、フィリピン側に上記の補償等以上の制裁や要求をやってしまったらフィリピンの国民感情が悪化する
やらなきゃいけない事、やってはいけない事のラインはこの辺りじゃね
これを間違うと、真偽がどうであっても両国は険悪になるだろうな

98.美麗島の名無しさん2013年05月16日 02:18:46  ID:YwMDkyODg ▼このコメントに返信

モー娘。のズッキの体型に関する報道つべで見たけど、たしかに酷いw
でもコメント欄の台湾の人のコメントは優しいのばっかりだよ!

99.美麗島の名無しさん2013年05月16日 02:42:19  ID:IyMDg0MDQ ▼このコメントに返信

台湾好きでフィリピンは嫌いなんだが、この件についてフィリピンを叩く事はできないな。
亡くなった人は本当に残念でならないけど

100.モー娘ヲタ ハロヲタ2013年05月16日 03:20:17  ID:YzNDY4NzI ▼このコメントに返信

※98
中国語よめないし
あんな報道されてモーヲタは黙ってないからな
あんな悪意ある画像使わなくてもいいだろ。どこからもってきたんだよまさか狼か?
モーヲタの中では台湾は反日国認定だからな
またズッキが苦しんでしまうのか・・

101.美麗島の名無しさん2013年05月16日 03:26:19  ID:MA== ▼このコメントに返信

台湾も中国と呼ばれたくないなら中国と同じような行動は控えるべきだ

102.美麗島の名無しさん2013年05月16日 03:28:19  ID:MA== ▼このコメントに返信

フィリピンは漢字に敏感になりすぎ

103.��������̵̾������2013年05月16日 03:47:55  ID:kyNjQ1MjA ▼このコメントに返信

働き手がいなくなって工場は困らないの?

104.名無しさん2013年05月16日 03:51:12  ID:E2ODg0OTY ▼このコメントに返信

※97
もう遅いかも、
台湾はフィリピンの謝罪を拒否、フィリピン沖で軍事演習やるそうだ。

105.美麗島の名無しさん2013年05月16日 03:55:40  ID:MA== ▼このコメントに返信

管理人チョイス、、ミスったべ
領土&領海問題⇒当事国じゃね~と

昭和20年(1945)敗戦後産まれが多数を占めてる現代日本人に口で説明しても理解出来ね~べ

日本人の両親から産まれて日本国内で戦争と、かけ離れた暮らしをしてたら、、

台湾の人達にもフィリピンの人達にも何の役にたてない事が情けね~し悔しいが話合いで解決するのを遠くから祈らせてもらいますm(_ _)m

106.美麗島の名無しさん2013年05月16日 03:57:11  ID:U3MjM2MzY ▼このコメントに返信

障害者のモノマネが得意な男が国民的アイドル
それを見てゲラゲラ笑う台湾のお茶の間
台湾の民度は韓国並

107.名無しに留まるさん2013年05月16日 04:03:29  ID:g1MDE2MzY ▼このコメントに返信

まだ粘着してるよこいつ

108.美麗島の名無しさん2013年05月16日 04:15:29  ID:E4MDgxNTY ▼このコメントに返信

台湾は尖閣の領有権を主張している事もお忘れなく

109.美麗島の名無しさん2013年05月16日 04:28:33  ID:M2MTk1NDQ ▼このコメントに返信

射殺されてるんだからね、そりゃ怒るだろ?
人殺しはダメ。
俺は台湾の味方をするよ。

110.美麗島の名無しさん2013年05月16日 04:30:20  ID:IyMzk3NjA ▼このコメントに返信

台湾の主張する経済水域は広すぎだろw

111.美麗島の名無しさん2013年05月16日 04:41:35  ID:E4MDgxNTY ▼このコメントに返信

おまえら知らないかもしれないが13日には日本も沖縄沖で台湾漁船を拿捕してる
台湾は調子こきすぎ

112.名無しさん@2013年05月16日 04:44:50  ID:Y0MTYzMDQ ▼このコメントに返信

これが外交か・・・強気・強硬で死者をも利用して有利な立場にもっていく行動
日本・・・やはり民主政権のような生贄外交だけはやめよう
そしてモー娘オタ・・・どうした?

113.美麗島の名無しさん2013年05月16日 04:51:14  ID:MA== ▼このコメントに返信

今だに日本の領海侵犯する台湾漁船の不法操業は
中国に次いで多いようだけどね。
昔は台湾人売春婦も日本にはたくさんいた。
まだ発展途上国の最中だから日本を好きな人も多い国だから漁業権のこととかは国に任せます

114.美麗島の名無しさん2013年05月16日 04:54:48  ID:M1ODEzMzI ▼このコメントに返信

>111
あいつは自分が悪いと認めた、罰金も払うから、許してあげて。

115.名無しさん2013年05月16日 05:05:30  ID:EwMTI5MjA ▼このコメントに返信

亡くなった漁師とその家族友人は可哀想だ・・・しかし
やはり・・・台湾が中華人民共和国に対して独立宣言しないで
曖昧な態度でいるからフィリピンに中国の一部と思われちゃうんだよ
フィリピンは既にミスチーフ礁を中国に奪われてるんだ 
台湾の漁船でも中国船と思って撃つよ
台湾が独立する気のない中国の属国のままなら周辺国から
中国と見なされて攻撃対象になるだろうね

116.美麗島の名無しさん2013年05月16日 05:11:29  ID:E5Mzg2NzI ▼このコメントに返信

日本はフィリピンの味方だよ
巡視船プレゼントするもんね
台湾の不法船なんか問答無用で摘発してしまえ

117.名無しさん2013年05月16日 05:27:14  ID:YzMTkzNTY ▼このコメントに返信

巡視船プレゼントする対象はベトナムだろ、何言ってんだか

118.美麗島の名無しさん2013年05月16日 05:33:54  ID:UzMzIwODg ▼このコメントに返信

フィリピンもだよ

119.名無しさん2013年05月16日 05:43:56  ID:E2ODg0OTY ▼このコメントに返信

フィリピンもベトナムも日本製大型巡視船を配備予定。
これで台湾の水上警察が領海に殴り込んできても日本のように追い払えるだろう。

120.美麗島の名無しさん2013年05月16日 05:44:57  ID:A3NjQwMjg ▼このコメントに返信

漁場半分くれてやったら調子乗って資源開発にも関わろとしてきてる台湾さん
おまけに日本の中国外しの意図無視して中国を招き入れようとしてる台湾さん
親日の皮かぶって中身まんま盗っ人中国人な台湾さん
面倒だからさっさと中国に編入されろ
目障り

121.美麗島の名無しさん2013年05月16日 06:21:48  ID:YxNzMzODg ▼このコメントに返信

ここもIDにビックリマークがつくといいんだけどね
必要以上に煽るやつがすぐやってくる

122.憂鬱名無しさん2013年05月16日 07:30:52  ID:MyNDI1MDA ▼このコメントに返信

親日反日でしか計れない日本人
いちいち数個のニュースで国もしくはその国民を判断するのは
これ如何なものか
日本は経済大国ではあるが文明では未だに発展途上国である

123.美麗島の名無しさん2013年05月16日 07:56:15  ID:AzMDA4MDg ▼このコメントに返信

*122
反日に長いあいだ配慮し続けてきた上での判断ですw

124.美麗島の名無しさん2013年05月16日 08:15:05  ID:Y2NDQ2ODA ▼このコメントに返信

台湾は一部を除いて未開の地だったが日本が来てようやく開発された

125.美麗島の名無しさん2013年05月16日 08:29:33  ID:gxMzE3ODA ▼このコメントに返信

日本でも進んでる排中韓を
台湾でもやらないとなw
台湾だと排害省韓になるのかな?w

126.美麗島の名無しさん2013年05月16日 08:51:43  ID:I5NTQxMDQ ▼このコメントに返信

台湾は韓国みたいに反日教育してないし、日本の助力で近代化できたことも理解してて
千年たかり宣言もしない民度が高さがあるからな
応援したいけど、日本にも漁船が不法で侵入してくるあたり、今回の件に
関しては真実をみないとなんともいえないな、領海侵犯して無事にでられるあまちゃん国家
なんて日本くらいだからそこは台湾側の認識の甘さもあるんじゃないか
フィリピン側の笑いながらインタビューはちょっといただけないけどね
台湾側の謝罪拒否、制裁+軍事威嚇もやりすぎのような気もする
どっちにしろこれを機会に漁業協定の見直しとお互いのEEZをきちんと決めて穏便に
和解してほしいね、台湾併合してフィリピンの領海狙ってる中国が喜ぶだけだ、これ

127.名無し2013年05月16日 08:52:20  ID:IzNjAyMDg ▼このコメントに返信

モー娘の事言って台湾を見損なったとか言ってる奴いるけど
それこそ中国の分断工作だろ。
台湾メディアがどれだけ中国資本に汚染されてるか知ってるのか?
台湾もフィリピンも互いに一歩引いて冷静な対処するべき。
国民感情を煽る馬は間違ってると考える。

128.名無しさん2013年05月16日 09:09:25  ID:AzMDA4MDg ▼このコメントに返信

*126
フィリピンが神経とがらせて発砲したのは民度のせいもあるかもしれないが、115のコメントにあるようなことが背景にあるのは確かだと思う
台湾の漁民に対しても、そういった国際情勢の認識をもっと深めてもらう必要はあるだろうな
でないと、また欲を出して命を落とすというようなことが起こりかねない

129.美麗島の名無しさん2013年05月16日 09:58:09  ID:MzODI2NzY ▼このコメントに返信

これ、双方きびしいな。
ここでまさかの安倍総理の電撃訪台とかどうよ。

130.美麗島の名無しさん2013年05月16日 11:01:32  ID:YxNjg1NjA ▼このコメントに返信

日本では考えられないようなフィリピン側警備と舐めてかかった台湾漁船の事件だけど
原因を考えると この地域をまともにコントロールするべき国が無いからだと思う。
米国政府が中国政府に近寄れば、欲力で押すことがある程度許されてしまう。
一番悪いのが日本だと思うよ。
これだけの経済力を持ちながら抑止力に必要な軍事力を放棄してきた。
そして、これからも・・・この地域の争いは続く。
自分たちだけ良ければ火の粉がかかってこないと思っても準備が無ければ終わりなんだよ。
だから言ってたじゃんw で済めばご自由に。

131.美麗島の名無しさん2013年05月16日 11:06:35  ID:IyMTQ4NTI ▼このコメントに返信

今回の事件で亡くなった台湾の方の、ご冥福をお祈りします。
領土、領海問題に対する各国の対応は厳しいのが実情です。
命に係わる事案には、十分に注意をしてください。
台湾人が訴えること、守りたいことの根本は台湾人の尊厳であるでしょう。
一時の感情で中国の省になったら、もう二度と台湾人に戻れない。
しかし、その選択も台湾人自身が決めることだから
日本は、ただ見守るしかできない。
頑張れ、台湾人。心から応援しています。

132.名無しさん2013年05月16日 11:35:02  ID:QyOTY0ODA ▼このコメントに返信

日本ほ平和ボケしているから、台湾が違法操業しても銃撃なんて簡単にしない。
だが、普通は国力が弱くとも国としてのプライドを持っている。
元はといえば台湾の漁船が悪いんじゃないか・・ただでさえフィリピンは中国ともめている最中で、ピリピリしているのに。。
結局、漁父の利を得るのは中国だぞ? 分かっているのか?
中国みたいな発想で自滅しないでくれよ台湾。
日本の隣で唯一の親日国なんだから、東南アジアとトラブル起こしたり潰れてもらっては困る。

133.おもしろい名無しさん2013年05月16日 12:24:05  ID:U1MzUxNzY ▼このコメントに返信

正直な話、漁船の違法操業は日本の海域でもやってるからね、台湾は。
2国間の歴史を知らないからどっちが悪いか批判はできないけどさ・・・

134.美麗島の名無しさん2013年05月16日 12:26:56  ID:k3NzE0MjA ▼このコメントに返信

これは 台湾が悪い

135.美麗島の名無しさん2013年05月16日 12:33:10  ID:Q2OTc0MjA ▼このコメントに返信

フィリピン政府が謝罪しているのだから、フィリピンの、「取締り」のやり方に問題があったことは、これは間違いない。
じゃあ、台湾がどういう形で抗議するのが適切か、どこまで「制裁」の範囲を広げるのが適切なのか。「プロレスごっこ」のつもりでどこまでも「制裁」の範囲を広げていくと、収拾がつかなくなるよ。
適切な矛の収め方をしないと、中狂に付け込まれ、台湾の全体的な利益を失う事になるよ。

136.名無し2013年05月16日 12:44:55  ID:gxNjAwMTY ▼このコメントに返信

フィリピンのネットの反応も見てみたいね
事件の表面の部分しか知らないからコメントしにくいから、台湾だけでなくフィリピンから見たこの事件の詳細が知りたい

137.美麗島の名無しさん2013年05月16日 13:06:41  ID:EwMTUyMjQ ▼このコメントに返信

台湾側は謝罪と賠償をしたらしいよ、中共が介入しない内に手を打ったって感じ。

138.美麗島の名無しさん2013年05月16日 13:11:34  ID:MA== ▼このコメントに返信

>日本の隣で唯一の親日国なんだから ←間違い。
台湾は大陸系の方が多いから熱烈な親日も多いが逆に反日も多い
アジア10ヶ国の日本への好感度ランキング
ベトナム>フィリピン>タイ>インドネシア>シンガポール>マレーシア>香港≧台湾>>中国>>韓国 アウンコンサルティング調べ
日本が大好きだ→フィリピンが一位
日本が嫌い→圧倒的に韓国が一位
中国は日本好きが1/3もいて実は隠れ親日派が多いという意外な結果。
韓国は圧倒的に日本が嫌いばかりで、もう謝罪とかする必要も価値もなし。

139.天下2013年05月16日 13:31:01  ID:MA== ▼このコメントに返信

アジア諸国>>>>>>>>(越えられない壁)中国>朝鮮だな。

140.美麗島の名無しさん2013年05月16日 13:42:15  ID:c3MjEyNDA ▼このコメントに返信

このブログも有名になったから大陸や半島の蛆虫が湧いて来てるな
いくらなんでも平気で撃ちコロしたフィリピンは理解できないわ
フィリピン側も悪いって分かってるから謝罪してるわけで

141.美麗島の名無しさん2013年05月16日 13:42:16  ID:YwMDkyODg ▼このコメントに返信

※136 YouTubeのコメ欄では台湾の事を罵ってるよ

142.美麗島の名無しさん2013年05月16日 13:45:23  ID:c3MjEyNDA ▼このコメントに返信

米70みたいな大陸か半島か沖縄か分からない寄生虫が大量発生してる

143.名無しさん2013年05月16日 14:04:17  ID:c1NTgwNDQ ▼このコメントに返信

70のは事実を要ってんじゃないの?捏造なの?

144.美麗島の名無しさん2013年05月16日 14:08:09  ID:MA== ▼このコメントに返信

≫アジア10カ国好感度ランキング←ソース出してみそ
年代別で違ってるはずやし、アンケート捕った時期(2年前or)も示さなきゃ

145.美麗島の名無しさん2013年05月16日 14:23:39  ID:MA== ▼このコメントに返信

両国の問題だし口出ししないのが一番だよ

146.美麗島の名無しさん2013年05月16日 14:33:56  ID:QwMTAxMjQ ▼このコメントに返信

私達が気をつけなければならないのは、まだ双方の物的証拠を見ていない事
双方の主張と国際的な取り決めを双方がどのように解釈しているのかわからないのに
早合点して誤ったコメントをして、双方を傷つけてしまわないようにしないとね。
↓ のように隙をついて、卑怯な工作者がいるって事、常に忘れたらだめだよね(拝借失礼)
199. 名無しさん
2013年05月15日 01:04 ID:j8Ha8Lh80
お前らに残念なお知らせだ。
ここのお前らのコメントが中国人の手によって翻訳され極めて偏向的な編集をされて台湾のコミュニティサイトに拡散されている。
台湾を支持するコメントは徹底的に省略され、台湾を叩くコメント、フィリピンを支持するコメント、台湾を侮辱するコメントばかりを抜粋しているので多くの台湾人に衝撃を与えている。
お前らの心ない不用意な発言が中国人の離間策に大いに利用されてしまったわけだ。
既に何人かの台湾人は泣くほど打ちひしがれて日本人に対する大きな失望を表明している。
日本も他国のコメントを鵜呑みにしないように気をつけんとね。

147.名無しさん2013年05月16日 14:45:18  ID:AzMDA4MDg ▼このコメントに返信

※146
中国人や韓国人って常にそういうことしかやらないな

148.美麗島の名無しさん2013年05月16日 15:07:57  ID:ExMzcyMDQ ▼このコメントに返信

日本では「cyousen人みたいなやつだな」と言えば侮辱になるけど、
台湾で「まるで中国人みたいなヤツだな」って言ったら、やっぱり侮辱になるのか?

149.��������̵̾������2013年05月16日 15:15:30  ID:kwNTM0MjA ▼このコメントに返信

今回の件では、日本がアレコレ言うべきではありませんね。
ですが、つい先日日本でも協定外水域での違法操業をして台湾漁船は
拿捕されていますね。その件に台湾の人はどう考えているのかな?
>「台湾の政府は弱腰だ!」「中国の方が強い!」「台湾はもう滅亡したのか」
「さすかに鬼島だ、やっぱり中国政府の方がマシ」「『台湾人』は恥の存在だ」
「中国と統一したい!」
↑のような世論が今後台湾で増えていくのであれば、日本は漁業協定を
破棄する事も考えておかなければいけませんね。
協定を結んだのは、あくまで「台湾と」であり中国とではありませんから。
でなければ沖縄が非常に危険な状態になります。
台湾の方へ。
政府が不甲斐ないのは、日本も同じですよ。
でも日本人は「中国と統一したい」とは言いません。
なぜかは、わからないけど。。日本人だからでしょうか?
台湾は民主主義ですね。政治は台湾人が変える事ができるはずです。
もちろん中国になりたいのが台湾の方の民意なら仕方がありません。
内政干渉はしたくありませんから。
台湾は戦後長きに渡り、言論の自由もなく、大変厳しい時代を経て
民主主義を勝ち取りました。政府が強くとも中国人にすら与えられていない
権利です。その権利を台湾の人たちは持っています。
国として認められていなくとも、中国のパスポートより多くの国々へ旅行ができます。
それが「信用」というものです。中国より台湾のほうが信用されているという事です。
台湾の方はどうか、手に入らない物を嘆くより、先人達が努力して勝ち取ってきた
物に誇りを持ってください。

150.美麗島の名無しさん2013年05月16日 15:17:09  ID:YxNjg1NjA ▼このコメントに返信

そう。 だから、ある程度は気にしていないとダメなんだよ。
ここは台湾ブログだし 嫌なら見なきゃ良いじゃんて話しも分るんだけど
集団で意図的に社会に入り込み秩序を乱す傾向が 大昔からある限り
本当にまともな人には悪いけど注意しないといけない。
それを日本は何遍もやられてきた。台湾もそうかもしれない。

151.美麗島の名無しさん2013年05月16日 16:10:54  ID:QzOTM5OTY ▼このコメントに返信

第一に不法に漁をした台湾漁氏が悪い。
また威嚇射撃をまずしなかったフィリピンも悪い。
威嚇射撃ミスって誤射らしいがどっちにしても悪い。
どっちが悪いかはイーブンでいい感じもするけど人が亡くなっているからフィリピンと謝罪と保障協議しておしまいでよくないか?

152.美麗島の名無しさん2013年05月16日 16:19:59  ID:A4MDc3NzI ▼このコメントに返信

これを見てください。この事件の真実。
ttps://dl.dropboxusercontent.com/u/4155518/Guangdaxing.jpg

153.美麗島の名無しさん2013年05月16日 17:03:51  ID:Y3MzE5MDQ ▼このコメントに返信

殺された台湾人がいて、弾痕の数がフィリピンの主張と合わなくて…
どうやってもフィリピン擁護出来ないだろ。
私はあまり国際情勢詳しくないけど、こうやって問題になったら国としてどちらも引けないんだからフィリピンは死傷者を出してしまった時点でもう…
ただその係争中の海域については無知だから何とも言えないな…。
台湾は中国ともフィリピンとも微妙な関係なんだから、慎重にね…(>_<) フィリピンも台湾と争ってる場合じゃないと思うけど。 亡くなった方にはご冥福をお祈りします。

154.名無しさん2013年05月16日 17:15:49  ID:AzMDA4MDg ▼このコメントに返信

フィリピン政府は「深い哀悼の意と謝罪」を表明し、一定の金額を「賠償」とは別の形で遺族に支払う方針を台湾側に示したが、どうも台湾はそれを蹴ったようだ
馬政権は亡くなられた漁民の遺族の思いよりも、これを機にフィリピンを漁業協議の場に引きずり出そうと色を出してるようだね
日本との漁業協定の成功が馬の頭にあるのかもしれない

155.名無しの権兵衛2013年05月16日 17:39:41  ID:M0NTYxMDA ▼このコメントに返信

ご冥福を祈ります。
死者が出ているからには、深刻にならざるを得ない。
それは分かる。が、大局的に見れば、台湾の利にはならないと思う。

156.美麗島の名無しさん2013年05月16日 18:31:08  ID:Y3MzE5MDQ ▼このコメントに返信

※154
フィリピンの謝罪が笑いながらだったからじゃん?

157.美麗島の名無しさん2013年05月16日 18:59:25  ID:MA== ▼このコメントに返信

ていうかさーこれも、台湾が国際裁判所に提議すりゃいい話なんでないの。中国本土とは別の政府を持ってるって海外へのアピールにもなるしさー。もっと諸国が裁判所を利用するようになって国際関係が円滑になるといいのにね。

158.美麗島の名無しさん2013年05月16日 19:11:19  ID:Q0MDUwNDQ ▼このコメントに返信

地図で見たら場所が場所だけに、今回はフィリピンが悪いとも思えないんだよな~
なんでこんなに強気に出れるの?こういうやり方って、中国っぽい。

159.名無しさん2013年05月16日 19:45:35  ID:E2ODg0OTY ▼このコメントに返信

>>154
そういうことだね。
死者が出たのは想定外かもしれないが、他国での違法操業を黙認して他国にちょっかいを出し、それに乗じて台湾の権益拡大を図ってるのではないかと思う。
日本相手に交船で領海侵犯した時も、死者がなくても今回と同じように世論煽って故意に問題を大きくしていた。
あの時も軍事演習とかミサイル艦を日本の領海に入れるとか言ってた。
明らかにおかしい。
おそらくこの一連の行動は事前に準備されたものだろう。

160.美麗島の名無しさん2013年05月16日 19:45:43  ID:MA== ▼このコメントに返信

≫アジア10カ国好感度ランキング←ソース出してみそ
元ネタは5/13放送のテレビ東京「未来世紀ジパング」って経済番組。

161.美麗島の名無しさん2013年05月16日 20:01:36  ID:Y3MzE5MDQ ▼このコメントに返信

地図見ただけでフィリピン寄り発言する人多いようだけど、係争地の地図でそんな語れるなんてすごいね。
私にはさっぱりだわ(´・Д・)
ただフィリピンの態度は個人的に好きじゃないなあ。

162.美麗島の名無しさん2013年05月16日 20:13:21  ID:A4OTA3MTI ▼このコメントに返信

この痛ましい事件の背後には誰がいるのでしょうか?中国?いやもしかすると米国の可能性だって考えられます。日本が東南アジアでの大東亜共栄圏確立を目指しているのは事実であります。その権威をよく思っていない国が存在しているのも確かであります。
この事件が偶発的出来事であったとしても それを利用しようと考えたのかもしれませんし、何故この時期にこんな悲惨な事件が発生したのでしょうか?そもそも何故緊張が高まっている海域に漁に出たのでしょうか?何故に台湾はフィリピン政府の謝罪と賠償を拒絶したのでしょうか?
台湾、フィリピン両国ともに慎重に対応する事を日本側は強く望んでいる事だけは確かだと思います。中国や米国の思惑通りとならない事を祈ります、アジアの安定と繁栄の為に日本はこれから新たな国造りをしている状況です、今が肝心な時なのです、アジアの平和と繁栄の為に共に手を取り合い助け合っていける事を信じています。

163.美麗島の名無しさん2013年05月16日 20:21:02  ID:gwOTI1NjQ ▼このコメントに返信

日本は台湾だって言ってるけど国によっては中国と同一視されるだろ。
与党が中国よりの馬英九なだけにフィリピンが中国にされてることを考えたらなんもいえねーわな。
対中で連携してくれりゃこれに越したことねーんだが。

164.美麗島の名無しさん2013年05月16日 20:56:10  ID:QyODc5NjA ▼このコメントに返信

俺たちゃ台湾人だー!!
とか言いながら他国の領海を犯す時は中国の威を借る台湾
おまえらは立派な中国人だ

165.名無しさん2013年05月16日 21:03:43  ID:YzMTkzNTY ▼このコメントに返信

複雑な事情があるんだからしょうがない面もあるだろ。
外省人が多数入り込んでいる上に、
日本の媚韓売国奴と同じように中国に金に釣られて魂を売る輩だっているだろうから

166.美麗島の名無しさん2013年05月16日 21:20:26  ID:E2MTcxODg ▼このコメントに返信

※96さんへ
>「さすかに鬼島だ、やっぱり中国政府の方がマシ」「中国と統一したい!」
これが、中国の思う壺です。
日本政府は中国と南北朝鮮を仲間ハズレにする(中国包囲網)作戦を進めています。
台湾とフィリピンがケンカすると中国が喜び、日本と美国が一番困ります。
>なぜ部分の台湾人は中国を期待するの?国際は私達の「国」を認めないから、国連も参加できない。
美国などの西側先進諸国が常任理事国の資格を台湾から奪って、
中国に与えたのが原因で、中国が調子に乗って我が物顔で暴走してますよね。
国民党が一つの中華にこだわらなければ、国承認できそうなのに、
人民服を着て自転車に乗っていた昔の中国と違って、
今の中国は何が何でも屁理屈こねて国承認するのを邪魔するだけだろうと思う。
中国にとっては台湾と沖縄を手に入れれば、自由に太平洋へ出入りができて、
他国の海域に侵略して、資源も容易く手に入れる事が出来るからです。
台湾人は中国のチベット・ウイグルへの侵略と人権弾圧のことは知っているのでしょうか?

167. 2013年05月16日 21:22:53  ID:M4NzYwMDQ ▼このコメントに返信

そーいえば日中戦争が始まる元になった最初の一発は誰が撃ったかいまだに判んないんだよな?
台湾とフィリピンが争って一番得するのは誰なんだろうかとか、色々空想すると面白いかもね。
ただの空想だけどwww

168.名無しさん2013年05月16日 21:28:01  ID:AzMDA4MDg ▼このコメントに返信

台湾側がフィリピンに要求した内容は次のとおり
①正式謝罪と賠償
②関係者の処罰
③台比間の漁業協議着手
①と②はともかく、③は無理筋
このまま長引けば両国間の感情的対立が激化しそう
他人事のようで申し訳ないが、台湾の人は冷静に理性的になってほしい
馬が中国と通じてるようなコメントしてる人もいるけど、それはないと思う
なぜなら、フィリピンが台湾との漁業協議のテーブルにつくということは、フィリピン政府の「ひとつの中国」という見解を覆すことになるので

169.名無しさん2013年05月16日 22:08:51  ID:A0MTk1NjQ ▼このコメントに返信

台湾艦艇が「暫定ライン」越えて航行 フィリピンに対抗=中国報道
ttp://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2013&d=0516&f=national_0516_043.shtml
いくらなんでも台湾の主張が無茶苦茶すぎる。
「台湾の200海里経済水域境界に近い北緯19度前後」ってフィリピンのEEZも領海も無視して台湾のEEZ主張するとか無茶苦茶すぎるにもほどがある。
北緯19度前後ってルソン島のすぐ近くじゃん。

170.名無しさん2013年05月16日 22:18:22  ID:A0MTk1NjQ ▼このコメントに返信

これ例えるなら日本の宮古島近辺の海域まで台湾がEEZ主張してるようなもん。

171.美麗島の名無しさん2013年05月16日 22:19:43  ID:IyODE3NDA ▼このコメントに返信

台湾人は北京語を話すせいで中国人特別がつかない
せっかくある台湾語を公用語にしてほしいものだ

172.名無しさん2013年05月16日 23:52:32  ID:QwNzcxNjg ▼このコメントに返信

72時間以内に謝罪しろと制裁発動をちらつかせて
謝罪したらそれを拒否。
笑ってた云々は動画をさがせなくて分からないが、
拒否した公式の理由はフィリピン側窓口の人間が正式のものではないからと
その他の要求も台湾を国家と認めろといってるようなもの。
軍事演習も行うと…。絶好の機会とばかりにふっかけてるようにも見えるが。
こういう事態を回避するために互いがどれだけ努力したかを調べないと何ともいえないけれど

173.名無しさん2013年05月17日 00:12:06  ID:A4ODExMTY ▼このコメントに返信

馬政権としても強硬路線を堅持することで支持を維持していくという目算があるように思える
「正しさ」、「大義」は道具であって常に正解とは限らない(現実の外交において)、時にコントロールを失い自らを傷つけ得る。どうかうまく軟着陸させてほしい

174.名無しさん2013年05月17日 00:22:03  ID:MzOTY2NTI ▼このコメントに返信

※172
日本も同じようにやられてるから、予想は簡単でしょ。
日本は誰も殺さなかったけど同じようにやられたのを忘れたの?
あの時は一方的に日本が努力して泥棒に謝罪して金払って収めた。

175.美麗島の名無しさん2013年05月17日 01:16:26  ID:M4NDQxNjE ▼このコメントに返信

台湾人の方が亡くなってしまってるし、気持ち的には台湾の味方なんだけど…如何せん日本であんまりニュースになってないから(少なくとも私は見てない)詳しい情報知らないんだよね
まあこの件で日本は部外者だからアレコレ言えないしさ
ただこの件で台湾が中国に飲み込まれないか…それが心配

176.名無し2013年05月17日 01:55:23  ID:MxNTE1MTc ▼このコメントに返信

>>146
それでさっきいつも一緒にXBOXやってる台湾人の友人が「台湾人は今日本に対して怒ってる
。何故この件に関して台湾の悪口ばかりで台湾に味方してくれないんだ!!前の地震の時に金を大量に送ったのに!!」みたいな事を言ってたのか。
とりあえず「フィリピンも台湾もどちらも日本にとって重要な友好国だから
今回の件はどちらか一方に肩入れする事は出来ない。片方に肩入れしてもう片方が中国側に行ってしまっても困る。日本は諸外国と協力して中国に対処する事を望んでいる。
俺個人としては台湾に味方したいが、日本政府としては何も出来ないんだ。分かってくれ
それにもしフィリピンと台湾がおっぱじめたら一番喜ぶのは中国だ。簡単にどちらも侵略出来る様になる。気持ちは分かるがとりあえず一度落ち着いてくれ」と言っておいたが…

177.美麗島の名無しさん2013年05月17日 02:26:08  ID:M4NDQxNjE ▼このコメントに返信

※146
そんなことになってんの((((;゚Д゚)))))))
コメ欄が異常に台湾下げフィリピン擁護多いからなんか違和感。
台湾の方、ここだけで日本の意見はこれなんだって決めつけない方がいいですよ。
工作員ということもあったりしますし。台湾は工作員が工作してでも手に入れたい場所ということですから注意が必要です。
工作員はどこの…という説明はもう要りませんよね( ;´Д`)
というかほとんどの日本人がこの事件知らないと思う。
腐ったマスコミのおかげで。

178.美麗島の名無しさん2013年05月17日 02:35:32  ID:E4MjgzNDA ▼このコメントに返信

※168
日台の漁業協定(とりきめ)は、日本側に明確な戦略的意図があって、それを満たす外交的成果があったので、フィリピンにも同様の戦略的意図と外交的な成果があると見込めれば、日台と同じく民間団体同士の「とりきめ」という体裁でフィリピンも応じないでもないとは思う。
ただし、日本とフィリピンでは、海上での中国に対する拒否力が全然違うし、日本のような立場がとれるだけの力の背景があるか。

179.美麗島の名無しさん2013年05月17日 02:56:57  ID:c5MTcxNTk ▼このコメントに返信

なんというか、普段大国の板挟みになってる台湾がここまで強硬になってるのを見るとパワーポリティクスの残酷さをひしひしと感じるなあ…

180.名無しさん2013年05月17日 06:10:57  ID:Y5NTY1NDY ▼このコメントに返信

一般の台湾人は警告もなく銃撃されて殺害されたことに憤ってるわけだから、
馬政権は他の諸問題にまで手を広げず、
遺族のためにも今回の問題解決を最優先でやってもらいたいね

181.��������̵̾������2013年05月17日 09:54:58  ID:QwODE5MTU ▼このコメントに返信

多分、最終的にはアメリカが出てきて「いい加減にしろ!」で終わると
思うけどね。。。今回の事は。
アメリカにとって両国共、対中包囲網には必要な国だろうから。

182.美麗島の名無しさん2013年05月17日 10:28:02  ID:UyNjg3NzQ ▼このコメントに返信

台湾に出稼ぎに来ているフィリピン人と馬があってないんだろうか?
何だか上下争いというものが垣間見られるんだよね。。。
馬はそこら辺をしっかり見ておかないと…大変なことになるよ

183.美麗島の名無しさん2013年05月17日 10:31:24  ID:E4NjMxMjI ▼このコメントに返信

177
領土問題って複雑だからどっちの肩を持つってもんでもないけどさ。
尖閣での台湾の違法操業知ってたらあんまり台湾よりの気持ちにはならんのだけど。(それ以外なら台湾好きだよ)
工作員言われるのは心外。そこんとこどう思ってるの?

184.名無し2013年05月17日 10:59:32  ID:kxNjc3OTA ▼このコメントに返信

※177
出たー典型的なネット右翼 すぐ工作員とか言う癖止めた方が良いよ
なんでも台湾寄りで考えようとするのは、なんでも韓国・中国寄りで考えるTVの奴らと同じよ
もしこれが日台の問題だったとしても、台湾寄りで考える?
実際に事件現場見てないから知らないけど、この問題引き起こす原因は
結局、台湾政府が中華民国体制から正式の独立宣言をしないから
中国の一部or中国への協力者の疑いをかけられて撃たれる

185.名無しの権兵衛2013年05月17日 11:22:52  ID:cyMzgzOTM ▼このコメントに返信

人が死んでいるんだし、
まずは、ご冥福をお祈りしなければいけないと思う。
台湾とフィリピンが戦争することにはならないだろうし。
被害者の感情を軽視するわけではないけど、冷静な対応を望む。

186.��������̵̾������2013年05月17日 12:15:18  ID:QwODE5MTU ▼このコメントに返信

※184
>結局、台湾政府が中華民国体制から正式の独立宣言をしないから
中国の一部or中国への協力者の疑いをかけられて撃たれる。
私も同意。
尖閣に旗を立てたときも、台湾漁船使っていましたし、確かアメリカメディアも
背後で台湾と中国が繋がっているのではないかとの報道がありましたからね。
あれをフィリピン政府もみていたはずですよね。
もし自分が現場にいたらどうしただろう?と考えると、、、かなり難しい判断を
迫られますよね。中国政府の協力者なのか?ただの台湾人漁師なのか?
台湾の人達が、今後このようなことが起こらないように、どうすれば良いのか
考えたほうが良いと思います。
今のままの主張では、独立は難しいですから。
それでも「中華民国」としての独立にこだわるのか?
中華ではなく台湾民国?名称はわかりませんが中華ではなく台湾だ!と
世界に声高に主張していく方向で独立宣言をしていくのか?決断するときだと思います。

187.名無しさん2013年05月17日 12:46:34  ID:MzOTY2NTI ▼このコメントに返信

※176
「何故この件に関して台湾の悪口ばかりで台湾に味方してくれないんだ!!
前の地震の時に金を大量に送ったのに!!」
台湾だけがやたらと援助額自慢ばかりするから変だなと思ってたけど、やはりそういう政治的な意味だったのか。
ちょっとがっかりした。

188.名無しさん2013年05月17日 13:10:16  ID:MxNTE1MTc ▼このコメントに返信

※187
台湾政府の政治的な意図なのか、一台湾人個人の感想なのかは分からないが
日本人はそういう恩着せがましい事を言われるのを嫌うから言わない方がいいと注意しておく
後、「フィリピンは貧乏な国のくせに!!」「フィリピンが重要なの?貧乏で弱い国なのに?」
とか言ってる台湾人も見かけるがこういうレイシストじみた発言も日本人は嫌うという事も伝えておく。

189.美麗島の名無しさん2013年05月17日 13:21:21  ID:g0NzcyNzQ ▼このコメントに返信

※179
※180
つーかね、向こうのニュースとか見た感じだが
フィリピン側の対応があまりに不誠実だから、台湾側は怒ってんだよ。
一応フィリピン側は形式的に謝罪したけど、事件の詳細は殆ど明かされず。映像の公開も無し。関係者の処罰も無し。
過去にも同じような事件あったし、今後こういう事件が無いように、漁業協定結んで、事件の再発を防ごうと提案しても「お前ら中国の一部だから、交渉しない」って態度。
だから、とってつけたような謝罪で終わらそうとするフィリピンに怒ってる、って感じだな。
中国うんぬんで言うなら、和を見出してるのはフィリピンだなあ、これは。
領海問題で手を組むなら、漁業協定くらい結んどくべきだろうに。
まあ、日本政府としては、この件じゃ何も言えんだろうが、一般の日本人がこの件であれこれ言うなら、ちゃんと事件の背景くらい調べるべきかと。

190.美麗島の名無しさん2013年05月17日 13:24:12  ID:g0NzcyNzQ ▼このコメントに返信

※188
フォリピン人が、韓国人並みに横柄な態度とったら、どう思うよ?
日本人だって、それくらい言うんじゃね?
まあ、今回の件は、フィリピン側の態度が、とにかく悪いと思う。
一応「謝った」って報道されてるけど、台湾側が要求する、事件の真相解明はロクにせず、関係者の処罰もせず、なんか適当な謝罪で、お茶濁してすまそうとしてる。

191.美麗島の名無しさん2013年05月17日 13:31:34  ID:g0NzcyNzQ ▼このコメントに返信

まあ、今回の件の詳細は、日本では殆ど知られてないからね。日本人がどっちの味方をするか?以前に。断片的な記事でしか知らないから、どっちが正しいかジャッジも出来ない。仕方無いね。
ただ、事実を知りもしないのに、知ったかぶるのは、本当に止めた方がいいね

192.美麗島の名無しさん2013年05月17日 13:49:59  ID:Y5NTM0ODE ▼このコメントに返信

>台湾政府が中華民国体制から正式の独立宣言をしないから
みんなが台湾のことをよく考えていることはわかるけど、
中華人民共和国・・・WW2に参戦していない。中華民国と内戦して魚夫の利を得た。
中華民国・・・WW2の戦勝国(常任理事国)、現在の中共の領土+モンゴル、パミール+日本の尖閣諸島も自国の領土であると主張。
中華民国を捨てて台湾となると、常任理事国の資格を中共から取り戻せないんだよね。台湾人にどういう方向に行きたいのか聞いてみないとわからないが・・・。
国承認できない原因は中共がいちゃもんつけてくるからできないんだよ。
バチカン市国のニュースでもわかっただろ。
http://blog.livedoor.jp/v_w/archives/24645857.html
70年代にアメリカが台湾から常任理事国資格を奪ったから、取り返しの付かなくなった。遅すぎるよ。

193.美麗島の名無しさん2013年05月17日 14:21:00  ID:E4NjMxMjI ▼このコメントに返信

>>189
このEEZ問題の経緯のまとめがあったら教えてほしい。
原則の話をするなら、EEZは国連海洋法条約で規定されているのだから、国連に加盟していない台湾はこれを署名も批准もできないはずで、そもそもEEZを主張できないと思うんだけど。今までどうしてきたのか
中国海軍がこのタイミングで台湾とルソンの間のバシー海峡通過。香港メディアは中国は台湾を全力で支持するだろうと予測。きな臭いことこの上ない

194.美麗島の名無しさん2013年05月17日 14:30:38  ID:gyMzI1NDY ▼このコメントに返信

漁業協定に関してだけど、フィリピンは今でも島を取られたって立場なんだよね?
その辺が難しいってことなのかな?
あんまり詳しくないから、そうだとしたらまずその島を解決しないと漁業協定の話も決まらないんじゃないかなぁ・・・。
尖閣問題に置き換えると、日本が中国に尖閣を制圧されて日本漁民が尖閣付近に行ったら警告射撃なしに撃ったってことだよね?
警告射撃なしに撃つのはマズイよね。
でもこの件でEEZを譲歩するのは間違っているとは思うよ。たしかに人一人撃ったは大問題だけど、それとEEZを譲歩するのは別問題だと思う。
台湾も逆の立場になったら永遠に納得できないでしょ。
台湾の人が相手の漁民がEEZ争ってるところに進入してきて、台湾軍人が勝手にフィリピン漁民が1人撃っちゃったら国のEEZ譲歩するだなんて。
どちらも譲れないだろうし、国際ルールに則ってまず島の領有権を国際法廷で決着つけるしかないんじゃないの?
文化も考え方も違う民族なんだから国際的な考え方で決めるしかない気がする。
あとどちらにせよ、大使じゃなくてフィリピン首相が謝罪して、しっかり補償したほうがいいんじゃないか?と思う。
島でもめてるのに謝罪するのはイヤだろうけどね。
とにかく国際法廷で決着つけるしかないと思う。
台湾側の島だとしたらフィリピンが悪いし、フィリピン側の島だとしたら領海侵犯した台湾漁民にも一定の非があるし。(もちろんそれでも警告射撃は必須)
長々書いたけどお互いが主張してる島が関係ない話だったらごめんね。

195.美麗島の名無しさん2013年05月17日 14:41:52  ID:gyMzI1NDY ▼このコメントに返信

>>146
そうなのか・・・だとしたら俺の発言も安易だったのかなぁ・・・。
台湾ネットにコメントを歪曲して翻訳する中国人工作員と、日本ネットに台湾の悪口を書く中国人工作員がいるってことも伝えてほしいね。

196.美麗島の名無しさん2013年05月17日 14:55:47  ID:k0OTc2ODU ▼このコメントに返信

これは台湾人が事実を伝いたいために、作った2分間の動画です。
よかったら、見てください。

197.from台湾2013年05月17日 14:56:28  ID:kxNDU4MzY ▼このコメントに返信


急いで作った動画ですので
文法的に錯誤がいっぱいあると思います
すみませんでした
国際上、事実を知らないにもかかわらずフィリピン側を支持する人が多いので
一人でも、台湾を支持する人が増えてほしいです
よろしくお願いいたします

198.美麗島の名無しさん2013年05月17日 15:27:24  ID:gyMzI1NDY ▼このコメントに返信

>>197
見たよ!動画ありがとう!台湾の意見は大体わかったと思う。
これが今回の事件の全てであり、全て事実だとすればフィリピン側が悪い。
見た感想は↓
領海って揉めてるんじゃないかったの?今回のはまったく関係ない場所だったのかな。
フィリピンの領海じゃなかったなら完全にフィリピンが悪いね。
45発はいくらなんでも多すぎだな。フィリピン政府には理由を説明してほしい。
警告で3発くらいなら理解できるけど。45発は多すぎると思う。
ぶつかった痕跡を見たいね。動画撮影してたなら見たい。
「自分より大きな船にぶつかるか?」ってところだけど、以前に中国の漁船が日本の巡視船に体当たりしてきたから、そこはあんまり納得できないんだよね。(証拠動画あり)
詳しくは→「尖閣諸島中国漁船衝突事件」
フィリピン発言人の笑っているってところだけど一部を切り取ると真実がわからないから、前後を含めて動画を翻訳つきで見たい。一部を切り取って歪曲して報道する人がいるからね。
どちらにせよ、警告射撃のつもりが1人撃っちゃったなら、フィリピンはちゃんと謝罪と補償はすべきだね。再発防止に努めてほしい。
フィリピンの人にも知ってもらえば沈静化するんじゃないかな。悪い人たちじゃないと思うし。
フィリピン側も主張があるなら動画作ってほしいな。両方の意見を見ないと真実はわからないから。

199.美麗島の名無しさん2013年05月17日 16:05:09  ID:Y3MjA2MDM ▼このコメントに返信

※197
動画見ました!
ありがとうございました。
疑問に思ってたフィリピン側の威嚇射撃と、フィリピン政府の発表より明らかに多い弾痕について知りたかったから詳しい説明があって助かった。
確かにこれを見る限りは台湾人が撃たれる道理はないね。
射撃するというのは過激すぎだったと思う。
上の人も言ってるけど、笑ってる女性は動画があれば状況と合わせて判断できるかな。笑ってること自体非常識だけども。
フィリピン側の動画もあれば良いんだけどね。探してみようかな。
コメ欄でフィリピン擁護してる人も一度見てみるといいんじゃないかな?

200.美麗島の名無しさん2013年05月17日 16:10:24  ID:MxNDE2NDg ▼このコメントに返信

※196、197
これだけ台湾人が怒った理由が分りました。 やはり、同じ思いになる。
これは国際犯罪です。まず、日本政府はこの真実をフィリピン側に問うべきです。
そして、軽い答えしかない場合は舐めています。
経済的交流と巡視船の提供を再考するべきです。
フィリピンは相手を間違っているのか、或いは台湾人を理解していない。
今は志を共にするのは対中国です。目的を間違ってはいけない。

201.美麗島の名無しさん2013年05月17日 17:13:19  ID:cwMjk1Mzk ▼このコメントに返信

>>198
ごめん、台湾人だが、さすがに今回、フィリピン政府の対応は大問題だ。
発砲事件の直後、記者の質問に対してフィリピンの大統領府報道官が笑いながら答えた
。人を殺したのに…そんなに嬉しいの?
ttp://www.youtube.com/watch?v=QkUm5CdAY5Q
(映像の後半、女性報道官)
台湾人として、本当に悔しい。

202.美麗島の名無しさん2013年05月17日 17:17:50  ID:cwMjk1Mzk ▼このコメントに返信

>>200
あとこの人が言った通り(ごめんね、勝手に拝借)
今回はただの「事故」ではないんだ、前も沢山の前例がある

204. 美麗島の名無しさん 2013年05月15日 17:50 ID:Hr6CF0dq0
こんな事は初めてじゃないからね
すでに30年以上にやってるよフィリピンはw 
武装のない台湾漁船を攻撃して拿捕し、漁師達に拷問を与え
漁師の家族に莫大な金を要求するなど…こんなことはしょっちゅうある
台湾政府はずっと弱腰で全然頼りにならなかったし
もう何人死んだか…むしろ対応が30年遅かったww

203.美麗島の名無しさん2013年05月17日 17:50:27  ID:E4NjMxMjI ▼このコメントに返信

>201
情報ありがとう。でもそれも報道官の回答のワンシーンだけなので分かりづらい。
これが全シーンttp://www.youtube.com/watch?v=KKDBiHk3lgc
正直なまりもあって私には聞き取りづらいんだが9:48の記者の笑いながらした政治的質問に釣られて笑ってるようにも。悪意はなかったんじゃないかな
こういう会見で笑ってしまうのは事の重大さを考えると非常まずいことには違いないが

204.美麗島の名無しさん2013年05月17日 18:10:31  ID:gyMzI1NDY ▼このコメントに返信

198です
< <201 フィリピンの言葉がわからないから、なんとも言えない。ごめんよ。 翻訳がないと、俺には発砲事件の話をしているのかさえわからないんだ。 フィリピンの大統領府報道官が今回の被害者にたいして笑いながら答えているなら大問題だという認識は共有しているよ。 >>202
30年以上頻繁に繰り返してるということか?大問題だな。
善良な台湾漁民を拷問して金を要求なんて悪質すぎる行為だ。
それが事実だとしたら大問題だ。
だが、台湾の意見だけを聞いて判断するのは危ないというのもわかってくれ。
逆の立場にたって考えてみてほしい。
フィリピンの意見だけを聞いた人が台湾を非難するのは問題があるだろう?
だからどちらが正しいとしても、双方の意見を聞かなくてはならないんだ。
それは台湾にとっても有益であり、必要なことだと思うよ。

205.美麗島の名無しさん2013年05月17日 18:15:38  ID:gyMzI1NDY ▼このコメントに返信

ごめん、フィリピンの言葉じゃなかったね。

206.美麗島の名無しさん2013年05月17日 18:46:46  ID:gyMzI1NDY ▼このコメントに返信

うーん、たしかに最初に記者が少し笑いながら質問してるね。
最初はそれに釣られたように見える。
だけどこういう場で笑うのはかなり問題があるね。

207.名無し2013年05月17日 19:16:14  ID:IyMjM3Ng= ▼このコメントに返信

このサイトに限らず、2chのまとめ系や海外の反応系は中韓に翻訳されてる。
奴らの翻訳の仕方が恣意的だとかいうけど日本のも十分恣意的だからお互い様。
しかも奴らの反応も日本人とそっくりだし…

208.名無しさん2013年05月17日 21:06:09  ID:c5OTA4NDc ▼このコメントに返信

※168
世界で一番工作員の被害を受けてる国と二番目に受けてる国が
たぶん日本と台湾のどっちかだろう。
日本はネットの発達している1000年恨むと明言している民度最低最悪反日教育推進の
韓国人によって、
台湾はネットは発達していないが人口が多い中国人によって。
台湾人なら鍛えられているはず

209.名無しさん2013年05月17日 21:11:46  ID:c5OTA4NDc ▼このコメントに返信

↑間違えた
※177に対してのレスね

210.名無しさん2013年05月17日 23:15:06  ID:k3MDg2NTc ▼このコメントに返信

>198
EEZについては国ごとで決まりがまちまち。
安全保障上の重大な事件と判断した場合のみ武器を使用可とする国もあれば違法操業も武力で処理する国(ロシア)もある。フィリピンがどうなってるかは分からない。ただフィリピン側は台湾を国として認めてないから台湾のEEZも認めてない。この点は日本と一緒。

211.名無しさん2013年05月17日 23:15:55  ID:k3MDg2NTc ▼このコメントに返信

まず言葉で警告、だめなら拿捕、抵抗するなら警告射撃(ロシアの場合は少しでも手間取らせるようなら即執行)って手順。たまたま船体に当たって撃沈しても以上の手続きを取ったなら合法。これを示さないなら今回の件はフィリピンの分が悪い

212.美麗島の名無しさん2013年05月18日 00:19:48  ID:UzMTYyODQ ▼このコメントに返信

>>210
なるほど。つまり45発撃ったけどそれが悪いというわけじゃないって言いたいのかな?
たしかに日本だったら3発くらいで終わりそうだけど、何発までっていう国際ルールもないし、
3発撃っても指示に従わなかった場合、警告射撃を何発も撃つという話は理解できる。
>>211
警告射撃ですんだらその手順で済むのかもしれないけど、一人撃っちゃったからフィリピン側は悪いわけだよね。
国際法上、警告射撃までは認められているけど、船舶や国に被害を与えていない限り人を撃つのは許されてないわけだし。
だからフィリピンは謝罪してるんだよね。
フィリピン側の主張を聞かないと詳細はわからないけど今のところ
1.フィリピンは台湾に謝罪をする
2.フィリピンは被害者家族に補償をする
3.フィリピンは再発防止に努める
↑これは確定かな。
後は
4.責任者を処罰
5.報道官も謝罪
6.真相究明
↑これもやったほうがいいと思う。
漁業協定に関しては中国が絡んでるから余計に複雑な話みたいだね。
まだ詳しくないから漁業協定が組めるのかはよくわからないな。

213.美麗島の名無しさん2013年05月18日 00:24:33  ID:UzMTYyODQ ▼このコメントに返信

書いた後に思ったけど、警告射撃って船体にやるのは国際法上でもマズイんじゃないのかな?
なんか日本の周りの国が領海侵犯にたいしてよく人を撃ってるから船体ならいいのかと思ったけど・・・。
あと領海侵犯かどうかさえあやしい話みたいだね。双方の認識でもフィリピンの領海じゃないって話もあるし。そこもハッキリしたほうがいいね。
どちらにせよ212で述べた1~6には変わりないが。

214.美麗島の名無しさん2013年05月18日 00:49:15  ID:UzMTYyODQ ▼このコメントに返信

うーん。警告射撃といえど、45発も撃つのはやっぱりマズイような気がしてきた。
日本の感覚と隣国がやってるやり方が違いすぎて、どっちが国際的に正しいのかがわからん・・・。
日本は拿捕するだけなのに対して、隣国は人を撃ったり船沈めたりしてるし、わからん・・・。
事実がハッキリすればまだわかりやすいんだけどなぁ・・・。
言葉げ警告に従ったか、拿捕に抵抗したか、領海侵犯したのかとかさ。

215.美麗島の名無しさん2013年05月18日 01:15:44  ID:IwODI1MzY ▼このコメントに返信

最初の頃のフィリピン擁護組がいなくなった…?
やっぱり…?

216.美麗島の名無しさん2013年05月18日 02:58:00  ID:Y1NzkxODI ▼このコメントに返信

日本、台湾は言わずもがな唯一無二の友好的な隣国。
2013年の東日本大震災の式典には事実上国としての扱い。
日本からフィリピンへ対中国へのために1000トン級巡視艇2隻、180トン級小型巡視艇10隻の支援と10億円の無償資金協力を約束。
韓国大統領訪米中に、従属官のレ△△事件発生で問題化。
話題が集中するが、大阪市長橋下氏(個人的には中韓どちらかの息のかかった人物)の、
慰安婦問題に関する発言に話題が移行。
5月15日、慰安婦問題の当事国でないにも関わらず、
突然フィリピン政府が異例の河野談話の堅持を要望。
台湾とフィリピンの間で、漁民銃撃事件発生し問題化。
日本がフィリピン擁護だと台湾で誤解を受ける。
→日本、台湾の友好に水を差される。
特をするのが中国だという図式。
フィリピン政府にも中国の息のかかる人物が混入なのかと疑ってしまう。
日本、台湾、フィリピンの共通で一番の問題国家は中国であり、
三つ巴の言い争いは自滅を招く図式。
うまくはめられた気がします。
お亡くなりになった方も、中国が利することに死を利用されたくは無いと思います。
フィリピンと台湾の気持ちは、自国日本に置き換えれば痛いほどお気持ち察します。

217.美麗島の名無しさん2013年05月18日 05:48:31  ID:g3OTk3NjA ▼このコメントに返信

ttp://www.youtube.com/watch?v=O90Cm-yn2BQ
これを見た上で書く。どうも、台湾のEEZ主張に、そもそも無理があると感じた。
ttp://goo.gl/maps/GCnTL
問題の場所は上記の動画によると、北緯20°10′ , 東経123°3’とある。
マップ上のA地点がそれ。で、Aの西のB地点が
バリンタン島 en.wikipedia.org/wiki/Balintang_Islands
さらに北にあるのが ja.wikipedia.org/wiki/バタン諸島
どっちもフィリピンの領土。領土紛争もなさそう。
となると、A地点からB地点まで100kmも無い。
となると、普通、フィリピンのEEZであるように思えた。
まぁ、条約上の根拠があるなら分からないけどね。
EEZについて、台湾ではあまり知られてないのかな?
というか、俺もよく知らなかった。
ja.wikipedia.org/wiki/国連海洋法条約
によれば、フィリピンの場合、125海里らしい。ちょうど、書いてあった。
ja.wikipedia.org/wiki/ファイル:Ph_Territorial_Map.png
でも、230kmだから、問題の地点はフィリピンEEZ。
台湾のEEZはどうして、ああいう直線的な範囲を主張してるんだろう???
そこがまず分からん。

218.名無しの隣人さん2013年05月18日 08:17:18  ID:QzMjk0ODg ▼このコメントに返信

フィリピン政府には説明責任がある
関係無いが、フィリピンて一日中TVで韓国のドラマ・歌・ダンス流してるらしい
警官も汚職ばっかだし犯罪者に甘いし日本人殺されまくりの国
自分は納得のいく説明がされるまで台湾のかた持つわ

219.名無しの隣人さん2013年05月18日 16:44:23  ID:czNjE5NjY ▼このコメントに返信

亡くなった漁師の方にご冥福を祈ります。
しかし、
台湾は好きだが台湾漁船は信用できない。

220.美麗島の名無しさん2013年05月18日 18:14:18  ID:YzMjAwNzA ▼このコメントに返信

中国工作員大喜びってか

221.美麗島の名無しさん2013年05月19日 09:32:48  ID:IwMjc0MDA ▼このコメントに返信

日台間の漁業トラブルだけは、朝日や沖縄タイムズも喜んで掲載してくれてるもの。
今まで漁師に対してそこまで気を使ってきたのか・・・と思うんですが?
日本の漁師だって過去・未来において潔白では無いでしょうに。
いや台湾漁師を善とはしないよ。尖閣に上陸しようとしたグループがアレでしょ?
そこら辺をしっかり区別しとかないとなあ と思うわけです。

222.美麗島の名無しさん2013年05月19日 16:14:51  ID:I0MDAwMjI ▼このコメントに返信

フィリピンは漁業協定結んだほうがいいと思うけどなぁ・・・。
日本みたいに別に譲歩しろって言うわけじゃないけど、
とりあえず交渉くらいしたほうがいいんじゃないかと。

223.美麗島の名無しさん2013年05月19日 16:15:59  ID:E1MjI5MzA ▼このコメントに返信

フィリピン擁護意見が多いのは尖閣沖で沖縄の漁師さんと上手くルール運用してくれるか心配だからでは?
漁業権締結するとき沖縄にかなり怒られちゃったし…
フィリピン漁船は日本まで来ないし直接関わってないから分からないのかもなぁ…
第三者にまあまあ、って経験上腹が立つ事だと思うけどね
当事者には大問題なんだけどね、台湾とフィリピン双方の意見が聞きたい

224.美麗島の名無しさん2013年05月19日 16:16:06  ID:I0MDAwMjI ▼このコメントに返信

あ、台湾のEEZ主張に無理があるかどうかとかも別にしてってことね
無理があると思うなら、ちゃんと話し合えばいいと思うって意味。
台湾なら話通じるでしょ。まあ、馬AQだとちょっと無理かもしれないけど・・・。

225.名無し2013年05月23日 13:36:38  ID:AzMTg2ODY ▼このコメントに返信

人が氏んでるから怒るのはわかるけど、少しは落ち着けよ台湾。ケリがつけられる話もつかなくなるぞ。
追伸。Firefoxで見てるとレイアウトが崩れます>ブログ主様。お暇な時で結構ですのでご確認お願いします。

226.美麗島の名無しさん2013年06月01日 21:04:32  ID:MwNTQ2MTc ▼このコメントに返信

日本の足を引っ張るなら台湾を切るべきかもな
どう考えてもこの件は大陸が関わってる

227.美麗島の名無しさん2013年06月03日 16:16:09  ID:cyMTA2MTM ▼このコメントに返信

結局得するのは中国だけだろうね
フィリピンはフィリピンで乗りで米軍追い出して、そのあとに中国に侵略されちゃう気性の荒さと短絡的なものがあるから
台湾はそれにあわせてうごいちゃだめだよ

228.美麗島の名無しさん2013年06月03日 16:16:46  ID:cyMTA2MTM ▼このコメントに返信

※226
は?
大陸関わってるのに台湾をきれって大陸のスパ イかなにかか?お前w

229.美麗島の名無しさん2013年06月03日 16:17:37  ID:cyMTA2MTM ▼このコメントに返信

firefoxだけど別にレイアウトくずれないぞ?
スクリプト禁止系のプラグインの問題じゃねーの?