239コメ 【台湾の反応】台湾は独立?それとも統一?台湾人の意見は…

台湾のインターネット掲示板で、「両国の関係について、あなたの立場はどうですか?」という投票が行われた。

48


選択肢と回答結果は次の通り。

22

現状維持で今後決定     29%
現状維持で今後独立     24%
永遠に現状維持       15%
すぐにでも独立を宣言する  15%
現状維持で今後統一する      10%
すぐに統一する  5%
無回答 1%

※1日で集まった回答数は現時点で15326票。



Chung Ching-Chi 
永遠に現状維持で。

異獸龍  
永遠に現状維持なんて不可能だろう!

Weifan Wang
独立だ。

徐正民 
どうして独立するんだ!?同一民族ではあるが、もともと2つの国家に別れてるんだぞ。独立の意味さえ分からない。

Chen Chung Cheng
国連を抜けた後、中華民国は滅亡して今の台湾があるのだ。

潘瑋瑋
現状維持だな。

速泰鵬
まずは現状維持、それから決めよう!

林志雄
今の現状をかえる事は難しいだろう。

Hsieh Pe Pe

すぐにでも統一しよう!

TingAn Valen Chen 
すぐにでも独立だ!

KeSz Lan 
台湾はたったの2300万人しかいないけど「独立」を宣言しよう。

Cheng-Chung Lin 
この際、日本と統一しちゃおう。

踏浪而來
"中華民国"が"中華人民共和国"を統一するんだよね~。
39


Alex Yeh
もちろん、俺たちが中国を統一って意味だよね~そしたら中国の水準あがるのかな?
 

台湾ニュース台湾の反応独立

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コメント

1.美麗島の名無しさん2015年05月09日 20:04:48  ID:MA== ▼このコメントに返信

後、10年か20年かしたら共産党政権も崩壊するだろうから、それから決めればいいんじゃない。

2.美麗島の名無しさん2015年05月09日 20:13:46  ID:YwMzE3OTE ▼このコメントに返信

統一??
今後、中共が5,6個に分裂するであろう見通しのご時世に何を言っているんだ??

3.美麗島の名無しさん2015年05月09日 20:16:35  ID:k4NjcyOTI ▼このコメントに返信

中国が許すはずないけど、台湾は独立するのが理想だな。
だけど、現状維持しか選択がない。

4.美麗島の名無しさん2015年05月09日 20:20:43  ID:k4MTc4NjI ▼このコメントに返信

独立はともかく、統一は余程の事が無い限り難しそうだなぁ・・・。

5.美麗島の名無しさん2015年05月09日 20:20:51  ID:IxNDc0MjI ▼このコメントに返信

まあ今は現状維持だろうな。
中国がでかくなりすぎてる。

6.美麗島の名無しさん2015年05月09日 20:21:28  ID:I3ODY1NjM ▼このコメントに返信

国として認めてもらおうとしながら独立は宣言しない
ぶっちゃけわがままな地域だよ

7.美麗島の名無しさん2015年05月09日 20:23:03  ID:UxMzAwNzY ▼このコメントに返信

台湾人がはっきりさせてくれないと、支持のしようがない

8.美麗島の名無しさん2015年05月09日 20:23:22  ID:k3NjAxODY ▼このコメントに返信

正直言って台湾人の気持ちが分からない。
独立したいのなら日本は全力で支持するだろうが、よく考えれば国民党(中国人)も多いわけで、台湾人は自分自身はやはり中国人と言う認識なのか?
それなら日本は中国とのやり取りに口を挟まない方が良い気もする。

9.美麗島の名無しさん2015年05月09日 20:24:21  ID:A4NjQyOTA ▼このコメントに返信

いずれ中国は分裂するだろうから、そのときに独立する準備が出来ているかが勝負だな
そのタイミングで独立出来なければチャンスは当分こないだろう

10.美麗島の名無しさん2015年05月09日 20:28:50  ID:g5MTM4NzA ▼このコメントに返信

このままいけば頭のおかしい中共に飲み込まれるのは自明の理
台湾はアジアの中でも高い技術を持ち独自の変態性をもち日本の変態を理解できる良き隣人だわたさんぞぉ

11.美麗島の名無しさん2015年05月09日 20:30:14  ID:IwMDI4MTY ▼このコメントに返信

台湾は相当上手く立ち回らないと現状維持も難しいと思うぞ
ますます覇権主義を強めてる中国が大人しく現状を看過してるわけなく・・・
さすがに直接の軍事行動には出ないだろうが
経済的圧力で身動き取れなくなって呑み込まれると思うぞ

12.美麗島の名無しさん2015年05月09日 20:35:10  ID:AzNzI3NTQ ▼このコメントに返信

そう簡単には独立の意志表明は難しいと思う。
台湾人の立場で考えればわかること。

13.美麗島の名無しさん2015年05月09日 20:40:09  ID:g5MDQ2ODc ▼このコメントに返信

独立は難しそう。中国はどんなことでもすると思う。沖縄も奪うつもりだし^ ^

14.美麗島の名無しさん2015年05月09日 20:45:00  ID:kzOTg4MDY ▼このコメントに返信

この際日本と統一とか…
まぁどうしようもないのは理解できないわけではないけど、そもそも自分の意思をはっきりさせないで曖昧に
今日が終われればそれでいいと思ってるくせに国として認められないと愚痴る姿勢は好ましくないし
そうでなくても冗談でも統一とかないわ。中国人が日本人にはなれないよ。
台湾に台湾人しか居ないわけでもあるまいし。

15.美麗島の名無しさん2015年05月09日 20:57:36  ID:A3NzUwMTg ▼このコメントに返信

平和と安定。
考えてることは日本人と一緒だよね。
中国刺激したくない連中と、
中国と正面から向き合うべきって人間に割れてるんだよね。
日本もあんまり変わらない。
よっぽど国が酷い状況でなければ現状維持が理想だよ。

16.美麗島の名無しさん2015年05月09日 21:00:57  ID:I3NTY0Mjk ▼このコメントに返信

独立派を国民党が影ながら支援しているのは、
「日本復帰」を意識させない為。
島民投票で復帰賛成が過半数取ればいつでも日本に復帰できる
奄美、沖縄はそうして復帰した。

17.美麗島の名無しさん2015年05月09日 21:02:25  ID:U1Mjg5MTE ▼このコメントに返信

俺も実は台湾の過去についてよくわかってないわ。大陸に近く、多くの影響を受けてきたんだろうけど、本来の台湾住民は人種的には漢族よりフィリピンとかあっち方面の人に近くない?欧州のどこか、たしかオランダだった気がするけど、それに支配されたり、清に支配されてたのも全土ではなく西側半分程度じゃなかっただろうか。こういった経緯を見ると彼らを『中華の一員』とするのは正しいんだろうか?国民党にしても、過去に何度も入れ替わっている外部から来た支配者の一つでしかないだろうし、国民党が大陸側の正当後継国であるという前提があってこそどちらが主導するにせよ大陸との統一の名目があるのであって、『中華民国人』には統一する理由はあっても『台湾人』には無いのでは?国民党を叩き出して、『台湾国』として独立という選択肢もあって良いと思うが

18.美麗島の名無しさん2015年05月09日 21:08:17  ID:IyMzA4MjM ▼このコメントに返信

・この場合の「独立」とは、中華民国が主張している全国土領域から大陸部分を切り離し、放棄すること。
・この場合の「現状維持」とは、大陸部の領有権を引き続き主張するということ。
・この場合の「統一」とは、台湾島を大陸の共産党政権にゆだねるということ。

中華民国自体は独立国(大陸部分の領有権を主張しながら)を自認している。国交を結んでいる国もある。多くの国が中華人民共和国に配慮し、国交を結んでいないだけ。

19.美麗島の名無しさん2015年05月09日 21:09:38  ID:AxODQyODg ▼このコメントに返信

李登輝さんの主張が現実的だと思う

20.美麗島の名無しさん2015年05月09日 21:09:41  ID:kyNzQyODk ▼このコメントに返信

現状維持か…何とも言えないけど
台湾人の意思なら尊重するだけだね。

21.美麗島の名無しさん2015年05月09日 21:11:58  ID:g3NzI0ODY ▼このコメントに返信

安部首相が、米演説で台湾と中国を明確に分けて発言していたけど
米議会で言ったんだから、多分将来は

李登輝さんの時に、中華民国国連加盟を中共に潰され、
陳水扁さんの時に、台湾国連加盟を中共に潰されて
で台湾海峡危機が起きミサイル向いてるわけだしな
まぁ台湾次第なんだろうな
経済も中国にどっぷりのようだし難しいだろうね

味方が必要なんだろうな
香港・マカオ・ウィグル・チベットなどなど

つか日本人からすると、台湾は台湾だと認識してるよ

22.美麗島の名無しさん2015年05月09日 21:19:08  ID:I1NTM3MjE ▼このコメントに返信

中国経済はすでにかなり酷い状況らしい
ただちょっとぐらい暴動が起きてもすぐ鎮圧されるからね
地方の軍が独立運動を起こすのも簡単ではないだろう
台湾には独立してほしいけど、タイミングを計るのはかなり難しいかもしれない

23.アク禁、禁止ワードだらけの複数の掲示板2015年05月09日 21:27:03  ID:E2MTYwNjk ▼このコメントに返信

<言論弾圧テスト>(禁止ワードテスト)

【TPP】Zainichi Pachinko 安倍晋三(=自称”保守)は
ユダヤウォール街のスパイか?
—————————
▲「Zainichi」・・・漢字での書き込み禁止

▲「Pachinko」・・・カタカナでの書き込み禁止

24.美麗島の名無しさん2015年05月09日 21:28:24  ID:E4MDg5OTM ▼このコメントに返信

日本のためにも独立が良い。
独立してくれ。

中国は分裂した方が絶対良い。
人口多過ぎるから駄目なんだ

25.agencyboss2015年05月09日 21:36:09  ID:gyOTA4Nzg ▼このコメントに返信

台湾は台湾であるべきで、中国との統一等不要です。
中国は何れ混乱し分裂するでしょう。
そんな不幸に巻き込まれてはならないし、
社会主義国と統一すれば「香港」の様に飲み込まれます。
日本の善きパートナーとして、台湾でいて欲しい。

26.美麗島の名無しさん2015年05月09日 21:37:48  ID:g1NTEyNDY ▼このコメントに返信

近い将来の台湾は、大陸人がどんどん移住して来て、政治も土地も商売も
何もかも乗っ取られて多数で仕切られ吸収されると思う。

私に権限があるなら、中共どもを追い出した後に、日本自治区として保護はするけど統治はせず、みたいにやりたい。

27.美麗島の名無しさん2015年05月09日 21:41:01  ID:E3NTIxNzA ▼このコメントに返信

>徐正民
>どうして独立するんだ!?同一民族ではあるが、

同一民族と言いながら、ミサイル向けてる中共側の言い分過ぎて吹いたわ。

ただ、同一民族って認識はどうなんかなとは思う。
台湾も結構な少数民族&部族の数もあるし、今のように中国資本が入る前は日本が残した
インフラ活用して独力で頑張って発展したやん。
いままで築いてきたものをそっくり中国にくれてやるん?
その発展を築いた世代から見れば、ふざけるなという思いもあるやろ。
そういう気概の人や、その意識を受け継ぐ人を「台湾人」として尊敬して見るし、接するけどね。

28.美麗島の名無しさん2015年05月09日 22:00:45  ID:Y0MjA5NTg ▼このコメントに返信

台湾には自分こそが中国の盟主としての意識があるんだろうな。
日本への本土復帰前の沖縄みたいな意識だろうか。
今の日本人にはわかりにくい感覚だな。

29.美麗島の名無しさん2015年05月09日 22:06:05  ID:Y4OTA3MjE ▼このコメントに返信

台湾が独立宣言したら日本人は全力支持するだろう。その気が無いなら見てるしかない。

30.美麗島の名無しさん2015年05月09日 22:10:50  ID:U3MTcyNzA ▼このコメントに返信

台湾が独立を宣言したら、日本は支持するとか、全力で支えるとか言ってる人、
たまに見かけるけど、どうやって???
台湾関係法を定めてる米国ならともかく、日本は台湾を国家として認めてない国なんだよ。
そして、世界の大半の国も同様。

中共は台湾問題に関しては一切妥協しないだろうし、武力行使する可能性も相当高い。
更に、今の台湾は(日本も同じだけどw)中国の経済力に依存している。
台湾人の生活や生命が危機に立たされること必至。

そんな特殊な状況下にいる台湾人に対して
「独立するなら応援する」とか「いつまで曖昧な態度なの」とか軽々しく言う人の気が知れない。
もどかしい気持ちを抱えながら、明日の生活のため、家族のため、安定と平和のため、
現実的な手段として、消去法で「現状維持」を選択し続けてるの台湾の人々の気持ちを少し考えるべき。

31.美麗島の名無しさん2015年05月09日 22:13:23  ID:A5MzMzMDc ▼このコメントに返信

沖縄とは違うよ
沖縄は日本に戻りたくて、日本もアメリカと交渉していって返してくれてやっと戻って来れたんだしな
 

32.美麗島の名無しさん2015年05月09日 22:19:27  ID:M3MTI3NzA ▼このコメントに返信

日本以上にジレンマ抱えた国だからな台湾は
オリンピックで国旗も振れないなんて俺なら耐えられないけど生まれた時からそうだからそれが当たり前になっちゃってるんだろうね
生まれた時からク.ソ憲法持ってそれが当たり前になってる日本にも似てるな

33.美麗島の名無しさん2015年05月09日 22:20:35  ID:g1NTg0OTE ▼このコメントに返信

独立派したいけど、安定している現状を崩したくない。って心理がよく見えるよ。

34.美麗島の名無しさん2015年05月09日 22:24:52  ID:A5MzMzMDc ▼このコメントに返信

中共は台湾に武力行使なんて出来ないよ、例え独立宣言してもね
武力攻撃出来るならとっくにやってるし
やったら世界からどうされるか中国自身がよく分かってるよw
だから今の売国馬政権が終わったら早めに独立宣言して完全な一つの国になったほうが良いよ
なんにしても台湾人のやる気次第だよ、いつでもこれからも永久にね

 

35.美麗島の名無しさん2015年05月09日 22:28:01  ID:M3MTI3NzA ▼このコメントに返信

※30
しかし何処かで勝負をかけないと残念ながらいずれ飲み込まれるのは明白
現状維持といえば聞こえはいいが未来での中国化を暗に了承しているのと同義
何かを成し遂げるにはあらゆる犠牲も覚悟の上でどこかの世代が動かなきゃならない

36.美麗島の名無しさん2015年05月09日 22:34:18  ID:g3NTIwMzI ▼このコメントに返信

集え晴天旭日旗のもとに
最近アメリカ国内に台湾の外交車ナンバー追加されたり
アメリカ大使館的なやつに中国と国交結んで以来降ろされてた国旗掲揚したり
アメリカが台湾に軍艦売ったりでなんか流れが変わってきたよね
対中戦線が拡大したらアメリカ後見人で台湾独立あり得るかもね

37.美麗島の名無しさん2015年05月09日 22:34:40  ID:M2NzY2Njk ▼このコメントに返信

独立なんかできるわけねーだろ、アメリカの施政下でどーやんだよ
沖縄と同じように普通に本土復帰して、再度日本になると思うよ
だから日本だって台湾の独立を認められないんのだから

38.美麗島の名無しさん2015年05月09日 22:45:38  ID:QzOTU2ODA ▼このコメントに返信

台湾も日本も中国人がやってきてもう乗っ取りにかかってるんだから・・・
 気づいてみたらじゃ遅いんですよ。

39.美麗島の名無しさん2015年05月09日 22:47:23  ID:A5MzMzMDc ▼このコメントに返信

だからアメリカからの独立なんでしょ
もちろん中国は関係無く、事前にアメリカだけに認められた上でのね
いきなり日本復帰はアメリカ自体が難色示すだろうしいろんな意味で厳しいから
最初の国名は中華民国か台湾にして独立したほうが良いよ
もちろん独立後しばらくしてから日本復帰するなりしないなり台湾人が決めていけばいいんだしね

 

40.美麗島の名無しさん2015年05月09日 23:04:49  ID:k4ODI5MDY ▼このコメントに返信

本音は独立したいって、統計は言っている。もともとは、漢民族関係ないし、琉球人が殺された時も、中国は関係ない知らんって言ってた。オランダ、日本の影響もあり、中国の一部とは言えんだろ。中国が民主化し、第二次中華民国。外省人は、本土戻り。台湾国独立がいいと思うが。。。汪兆銘がもっとがんばっていたらな。今頃中国は??

41.美麗島の名無しさん2015年05月09日 23:04:55  ID:MzOTE5MjE ▼このコメントに返信

◆中国から台湾を守るには 日本から武器を輸入すればいい 潜水艦や空母などを もうすぐ戦闘機も出来るけどね

42.美麗島の名無しさん2015年05月09日 23:08:15  ID:Y3MTQ4NTE ▼このコメントに返信

日本ではないわ。独立国でいいじゃん

43.美麗島の名無しさん2015年05月09日 23:18:29  ID:MzOTE5MjE ▼このコメントに返信

◆独立国でいいよ でも中国から台湾を守らなきゃ~いけないよ
だから 日本とかアメリカから武器を買わなきゃいけない
そうしないと 中国から遣られるよ

44.美麗島の名無しさん2015年05月09日 23:23:59  ID:A0MTM0OTY ▼このコメントに返信

中国の富裕層が我先にと海外に資産を写して移民しているw
共産党政権の崩壊は刻一刻と迫っている
インターネットで世界を知った国民は自由を諦めはしないだろう

共産主義政権による資本主義経済という歪んだ体制は破綻寸前だ
人権無視と腐敗政治と超格差社会に対するデモが1万件を超す状態だからな
体制が崩壊しても富裕層と良識ある中国人以外は日本に来ないでくれよw

45.美麗島の名無しさん2015年05月09日 23:24:13  ID:AwODQwODQ ▼このコメントに返信

客観的に見て、あらゆる要素で台湾は独立国と言える。
だからこそ、独立したいけど独立したいと言えない台湾。
そもそも独立したいという意見は現在は独立してないという考えを肯定することになるわけだから、簡単に選べる選択肢じゃないよね。
そもそも選択肢が適切かどうかという問題もある。

46.美麗島の名無しさん2015年05月09日 23:30:09  ID:I5NTA2NjE ▼このコメントに返信

独立は勿論、現状維持にしてもリスクは伴う。
だから俺達(日本)もそれは覚悟すべきだよね。
日本の似非平和主義者みたいに「戦争は嫌だ!平和がいい!」なんて偽善を言っていると飲み込まれる。
侵攻され、支配され、第二の○○○○になってお終い。

民族云々言い出したら、アメリカとイギリスは?スペインとアルゼンチンは?…ってなる。

47.美麗島の名無しさん2015年05月09日 23:36:47  ID:AxNzY4MjA ▼このコメントに返信

台湾は台湾として独立してほしいな。
台湾は中華の国にはなってほしくない。

48.美麗島の名無しさん2015年05月09日 23:40:29  ID:MA== ▼このコメントに返信

日本と結婚しようよ!

49.美麗島の名無しさん2015年05月09日 23:50:21  ID:MwODM2OTc ▼このコメントに返信

台灣は独立だろ!
中国に吸収合併したら公開死.刑が日常化するぞ!
あそこは、常識が通じないぞ!
見てみろよ、工場廃水( 排水 )たれ流し
だろ!
PM2.5だろ!
環境汚染だろ!
有り得無いだろ!

島国前進加油(=゚ω゚)ノ
管理人さん加油(・ω・)ノ
台灣の若者達加油_φ(・_・

50.美麗島の名無しさん2015年05月09日 23:50:40  ID:QyNjM0OTI ▼このコメントに返信

現状維持とか悠長ですね
というか虫のいい話ですね

これだから台湾はイマイチ好きになれないんだよ
とっとと大陸の領有を放棄して台湾として自立しろっての

51.美麗島の名無しさん2015年05月09日 23:51:35  ID:EzOTQxMTc ▼このコメントに返信

※23
>「Pachinko」・・・カタカナでの書き込み禁止

阿呆かよ、頭にウジ沸いてんじゃーねの?
普通なら言論弾圧じゃなくて、
なんで書き込み禁止ワードになっているかわかるでしょ。
ほんとまとめブログは池沼の集まりだな。

52.美麗島の名無しさん2015年05月09日 23:55:14  ID:k0MTc4MjE ▼このコメントに返信

香港のやうに呑まれる前に手を打つべし。
李登輝が言ってたが台湾向けの憲法作って、次に中華民国の名前を  変える。実態は台湾島だから。

これで、日米の支援を頼むべし。

53.美麗島の名無しさん2015年05月10日 00:08:37  ID:g2NDA2MjA ▼このコメントに返信

同じ民族と言うのは理由にならないだろう?
そういう例は世界中にいくらでもある。

54.美麗島の名無しさん2015年05月10日 00:16:03  ID:QxMzc4ODA ▼このコメントに返信

※17
そのへんの話は中公新書の「台湾」っていう本に詳しい。中立的立場で台湾の歴史を書いてる良書。

台湾はもともと平野部と山間部に先住民がいて、中世までは海賊や倭寇の拠点が置かれ、
常に風土病が蔓延してるようなカオスな島で、明の時代まで中国王朝の直接支配が及んだことはなかった。
台湾に漢人の移住者が増え始めるのはだいたい15世紀以降。これがいわゆる「内省人」の先祖。

そのあと、オランダの統治があり、オランダを追い出した鄭成功政権があり、日本統治があり、みたいな感じ。

55.名無し2015年05月10日 00:35:28  ID:E4MDQ1MzA ▼このコメントに返信

もっと早くに腹をくくって独立宣言をしておくべきだったと思うなあ。
中国がどんどん軍事力を増強してしまう前に。

でも台湾自身が現状維持から煮え切らない態度なら、
このままズルズルと台湾も香港化していくんじゃないの。
時間が経てば経つほど、台湾の政界財界は中国に浸食されてく一方だもの。

56.美麗島の名無しさん2015年05月10日 00:42:56  ID:EzMzM0NDA ▼このコメントに返信

中国が潰れない限り、無理でしょう。

台湾は日本とよく似ている。
どっち付かずと言うけれど、それは日本も同じ事。むしろ日本が台湾と同じ状況なら、すぐ独立と言えるの?

海を挟まず敵がいて、その敵が自国にも住み、戦力は圧倒的に敵の勝利。頼りたい国はとっくに独立済みの海の向こう。
誰も早死にしたくないでしょ。

57.美麗島の名無しさん2015年05月10日 00:44:55  ID:M0MzcxOTA ▼このコメントに返信

※48
日本と結婚した場わい 教育も医療も同じになる

58.美麗島の名無しさん2015年05月10日 00:46:12  ID:M5NjIzNjA ▼このコメントに返信

そう遠くない将来、中国は崩壊する。とばっちりが日本にも及ぶのは予測できるが、そのとばっちりを最小限に収めるためには、中国の南側を分割して、台湾と香港が統治するのが望ましい。

米作りは土作り。国づくりは人づくり。華南国を作るにあたっての人づくりは、台湾人を於いて他にない。中韓に汚染された日本の教育界では、華南国の人づくりができない。

59.美麗島の名無しさん2015年05月10日 00:52:29  ID:A3NjA4NzA ▼このコメントに返信

本当は日本復帰が一番幸せなんじゃないかと思う

60.美麗島の名無しさん2015年05月10日 00:58:00  ID:UyMzQ4NDA ▼このコメントに返信

よし日本に戻ってこい

61.美麗島の名無しさん2015年05月10日 01:05:04  ID:A2NzE0ODA ▼このコメントに返信

※6
おまえは独立発言後のその先が理解できなbaka頭だな。
現状維持が一番安定してるだろ。
>>59
日本にも一定数のks野郎がいるからそれは勘弁したいな。
それのせいで仲悪くなるなんて勘弁だし

62.美麗島の名無しさん2015年05月10日 01:05:27  ID:MA== ▼このコメントに返信

台湾なら大歓迎なのです!!

63.美麗島の名無しさん2015年05月10日 01:08:31  ID:M0MzcxOTA ▼このコメントに返信

台湾人やパラオ人がテレビに向けて言った言葉 日本人になりたかった

64.美麗島の名無しさん2015年05月10日 01:23:30  ID:YxMjE2NzA ▼このコメントに返信

台湾はなんだかんだで他人の力を使わないと何も出来ない人達です
このまま現状維持=中国に取り込まれるのはもう確定事項に近い
自分たちでアクション起こせない限りは独立はムリかと思うよ。
白色テロもあってビビっているのもあるだろう。
それに肝心の民進党が日本で言う民主党くらいの政治力しかないので
力不足のためにやむなく国民党に戻ってしまったという経緯がある
たぶん日本かアメリカ頼みで待ってるだけみたいな感覚だろう。
でも介入はしないだろうと思うんで、
50年後には事実上の中国の一部となっているだろうな、残念だが。

65.ななし2015年05月10日 02:04:39  ID:cyMTkwODA ▼このコメントに返信

マジ引くわ…
日本に戻ってとか、勝手にしろとか、お前ら台湾ちゃんに失礼だろ…
台湾の立場なら安全と安定を求めて現状維持派が多いのは仕方ないと思う
でも、このアンケートの一番の問題点は、現時維持が多数派だと外国は手をさしのべられないって事だよ
台湾防衛の為に兵器を売ったけど共産化して、こっちが売った兵器で狙われるハメになりました!じゃ洒落にならん
これじゃぁ日本がオーストラリアに虎の子の潜水艦技術を見せたくないように、アメリカも台湾に型落ち兵器しか売れない…
台湾政府や国民が独立の意思表\示をしているなら、西側お得意の人道的支援でアメリカが介入する口実を作れるけどさ…
ミサイル向けられてるから独立を口に出せない、でも独立の意思表\示をしないから防衛の手段が限られる、というジレンマ
これ、どうすればいいかね…

66.美麗島の名無しさん2015年05月10日 02:43:59  ID:M0MzcxOTA ▼このコメントに返信

型落ち兵器で良いじゃない 無いよりはマシ

67.美麗島の名無しさん2015年05月10日 03:41:20  ID:Q0NjkxNzA ▼このコメントに返信

台湾語を方言とか言ってるし、同一民族って要は洗脳だろ。
台湾人は漢族って言う人に聞きたい。
漢族の定義って何?

68.美麗島の名無しさん2015年05月10日 03:43:34  ID:Q0NjkxNzA ▼このコメントに返信

※48
ねえわw
他人だから上手く行ってんだよ。
反乱分子が多すぎるから引き入れたら沖縄より始末悪いよ。

69.美麗島の名無しさん2015年05月10日 03:48:32  ID:Q0NjkxNzA ▼このコメントに返信

※50
前2行は完全同意。
でも後ろ2行はどうしろと言うんだという話(´・ω・`)
中共に呑まれるのが先か、体制崩壊するのが先か、弱小国は只管受け身しかない。

70.美麗島の名無しさん2015年05月10日 03:57:24  ID:k2Nzc1NDA ▼このコメントに返信

近松門左衛門の作品で国性爺合戦があってな。人形浄瑠璃や歌舞伎にもなった。
父が中国人,母が日本人の鄭成功をモデルにしたお話で、主人公の名を和藤内と云う。
名はダジャレだけど、和(日本)でも藤(唐)でも内(無い)
台湾は台湾だつってな。

なんとなく似てるかも。
鄭成功は、明朝の復興に尽くしたが、今の台湾は中華民国の復興を。
野望もあるだろうな(中共を逆に吸収する)。内側から崩す。
台湾が中華と名乗る限り、一つの中華と浸け込み中共は吸収していくと思うが。
中共は虎視眈々と人海戦術で飲み込んでいくだろうな。

71.美麗島の名無しさん2015年05月10日 05:14:49  ID:Q1NzE1NTA ▼このコメントに返信

朝鮮戦争か文革の時期に大陸に再侵攻できてればなぁ
アメリカが止めなきゃマジで共産党滅ぼして統一もあり得たんだが
今となっちゃどうあがいても無理だ

72.美麗島の名無しさん2015年05月10日 05:34:05  ID:MyNzI3NTA ▼このコメントに返信

※18
そういうことか
ちょっと意外だったんだよね。
独立するべきって事は、今現在は台湾を独立した国だと思ってないのかって。

って事は台湾はまだ、大陸を諦めてないのかね…

73.美麗島の名無しさん2015年05月10日 06:19:08  ID:g1NjEzNTA ▼このコメントに返信

統一だろうが独立だろうが台湾の皆さんへの気持ちは変わらないわ。出来たら独立の方向を期待してしまうけど、台湾の皆さんの望む良い形になると良いですね!

74.美麗島の名無しさん2015年05月10日 06:29:49  ID:M3NDE5MjA ▼このコメントに返信

台湾ちゃん、こっちおいで

75.美麗島の名無しさん2015年05月10日 07:23:28  ID:YwNTM4MjA ▼このコメントに返信

中華民国で統一しておくれ
気持ちいい大陸旅行がしたい・・・

76.美麗島の名無しさん2015年05月10日 07:58:06  ID:cxNjE2MDA ▼このコメントに返信

いい加減はっきりと独立したら?パラオが断固とした態度で中国を追い払ったら、簡単に逃げた。中国ははっきりとした態度をとられると何もできない国なので、先手を打ち行動し続ければ大丈夫。中途半端なことを続けるから付け入られると気づくべき。日本としても援助しづらいし、はっきりいって混乱する。

77.美麗島の名無しさん2015年05月10日 08:06:16  ID:MyNzU2OTA ▼このコメントに返信

北京人,上海人,広東人,客家に華僑.
日本の関西地方と同じで,中国は,関西の何十倍も拡大した地域差がある.
台湾人が言う「現状維持」は,大陸においても台湾と同じ「異なる出身地同士で群雄割拠している現状」だから,
「現状維持」は正しいとも言える.

商業都市国家として繁栄が続けばいいということで国際的な政治力を望んでいない→利益にならない.
かもしれんね.

でも,今後は,台湾関係法もあるのでアメリカの台湾への防衛関与は深まるよ.
追従する形で日本も防衛面ではアメリカの背後を支えるだろう.

中国が経済崩壊しても,台湾元は生き残れるし.
民主主義・資本主義の商業都市国家としての現状維持を保ち,時を待つ
でも,これこそ「絶対防衛圏」だろうねw

78.美麗島の名無しさん2015年05月10日 08:30:45  ID:Q4NjE0MzA ▼このコメントに返信

あかんわ、こいつ等
20年前に台湾の友人に台湾ヤバイゾって教えたら
へらへらして大丈夫、現状維持とかぬかしてて今どうなってるんだよ
戦わなければ飲み込まれるんだよ
日本ですらずっと戦い続けてるから今が有る
現状維持じゃなくアカは倒せ位じゃないと簡単に飲み込まれる

79.美麗島の名無しさん2015年05月10日 08:56:21  ID:E4NzMyNDA ▼このコメントに返信

日本の政治並みに酷い後回し体質だな

80.美麗島の名無しさん2015年05月10日 09:05:50  ID:QxNzA5MDA ▼このコメントに返信

統一するってことは、大陸人がこれまでよりもずっと多く流入してくるってことだぞ。
そうなったら、犯罪が激増しそうだな。

81.美麗島の名無しさん2015年05月10日 09:11:36  ID:M3NzQ0MTA ▼このコメントに返信

台湾が独立国として認められることは、大陸を放棄することではない。独立国でもない台湾が大陸を支配することはない。大陸から台湾に移ったように台湾から大陸に移るわけにはいかない。中共の分裂はまず台湾の独立から始まる。

82.美麗島の名無しさん2015年05月10日 09:12:21  ID:E3ODY0NjA ▼このコメントに返信

煽る訳じゃないが、反中姿勢を維持できんと現状維持すら不可能。
まあこれは韓国にも言える事だが。

83.美麗島の名無しさん2015年05月10日 09:15:59  ID:M3NzQ0MTA ▼このコメントに返信

日本は戦争に敗れたから台湾を放棄したのである。中共が台湾を放棄するにはやはり戦争しかない。

84.美麗島の名無しさん2015年05月10日 10:14:35  ID:MA== ▼このコメントに返信

現状維持も統一も両者にとって良いこととは思えないんだよな。

85.美麗島の名無しさん2015年05月10日 10:27:12  ID:MwNTAxNDA ▼このコメントに返信

台湾主導でも統一は止したがいい。シ/ナ分裂再度乱世で統一のシ/ナ歴史パターンでいつまでも東シ/ナ海は不安定。
統一支持が15%だから良かったけど、もし統一支持が過半数を占めていたら日本軍事進行で併合がいいと思っていたけど
それが実現しないようで良かった。まともな東アジアの独立国がひとつでも必要。

86.美麗島の名無しさん2015年05月10日 10:32:56  ID:UzOTcxMzA ▼このコメントに返信

台湾独立して国際的に国家と認められたら常任理事国復帰できるかもしれんね
「台湾は中国の一部なのだから中国は戦勝国になる」との中国の言い分で継承されているから
逆に考察するとこの前提を崩壊させない為に台湾を独立させたくないのが中国とも言えるね

87.美麗島の名無しさん2015年05月10日 10:42:16  ID:MwNTAxNDA ▼このコメントに返信

※72
なら日本が台湾に軍事進行した方がいいな。特亜人の入国を制限して日本経済に取り込み
高砂民族独立教育を実施して独立させる。

88.美麗島の名無しさん2015年05月10日 10:50:14  ID:UzOTcxMzA ▼このコメントに返信

台湾との国交は常任理事国だった時にすでに国交があった国が継続しているんじゃないかな
中国が台湾は中国の一部だって言って常任理事国の地位を確保した後他国に圧力かけてる
台湾は中国の一部だから中国了承無しに勝手に国交を結ぶなってね
そんで現在に至る

89. 2015年05月10日 10:56:11  ID:EzNzUzMTA ▼このコメントに返信

今の状況での台湾独立→中国の属国
中国崩壊(いくつもの国に分裂)→台湾独立→中国の属国とならずに独立を維持

90.美麗島の名無しさん2015年05月10日 11:03:10  ID:MwNTAxNDA ▼このコメントに返信

日本人がホルホルする台湾独立ストーリー
①台湾の日本への帰属宣言。
②帰属保留して台湾独立宣言。→特亜以外の全世界が承認。
③日本への帰属意識を元に、国旗は日の丸と台湾国旗を合体させ、日の丸の左上に星があるデザインにする。大英帝国の豪やNZのように。
④公用語を日本語にする。通貨を台湾円にする。国歌を万葉集から選択。憲法第一条を国家元首及び象徴として日本の天皇陛下と明記。
⑤日本皇室から女性皇族を国家元首象徴として懇願する。認められる。引越し。

91.美麗島の名無しさん2015年05月10日 11:07:10  ID:MwNTAxNDA ▼このコメントに返信

※90 ③を訂正。国旗のデザインは日の丸の赤い太陽の中に現台湾国旗が収まるデザインにする。

92.美麗島の名無しさん2015年05月10日 11:12:25  ID:MwNTAxNDA ▼このコメントに返信

日本人がホルホルするパラオ・パターン
①パラオ憲法第一条は国家元首を象徴として日本の天皇陛下と明記。
②公用語は日本語、通貨はパラオ円、国家は勅撰和歌集から選択。

93.美麗島の名無しさん2015年05月10日 11:25:37  ID:MwNTAxNDA ▼このコメントに返信

日本人がホルホルする朝鮮半島パターン
①北朝鮮が日本への帰属意識を鮮明にする。
②北朝鮮憲法第一条に日本の天皇陛下を国家元首及び象徴と明記される。
③金王朝は天皇代理として摂政執政の地位を勝手に宣言。
④ハングル放棄し日本語を公用語にする。通貨を朝鮮円にする。国旗は台湾パターンと同じ。国歌はアリラン日本語バージョン。
⑤韓国が慌てる。漢字併用教育の効果で真実の乞食歴史に目覚める。
⑥慌てて憲法第一条を北朝鮮と同じにする。
⑦夜郎自大炸裂。チマチョゴリやキムチなど伝統すべて隠蔽。ハングル放棄、日本語を公用語。通貨はウォン円。国歌はキムが代。国旗は白旗。

94.美麗島の名無しさん2015年05月10日 11:29:59  ID:U5NTIwODA ▼このコメントに返信

現状維持とか言って、この10年で大陸に経済的にガンガン依存・飲み込まれていってるからな。
先進国民はどこもお花畑なんだろうな。日本も同じ。沖縄がこの数年で劇的に悪化してる。

95.美麗島の名無しさん2015年05月10日 11:33:12  ID:kyMTQ0NjA ▼このコメントに返信

どこかのサイトで見た今後の世界の動き。
インドが強国になって、中国が分裂し、華南共和国を名乗るとか。
まんざらじゃない自称未来人の発言だと思う。
中国が分裂した際に独立して、大陸側の圧力を受けずに、
台湾が発展出来たら、最良の結果だなと思う。
頑張ってほしい。日本人が崇めた中華文化の継承者として。

96.美麗島の名無しさん2015年05月10日 11:36:25  ID:MwNTAxNDA ▼このコメントに返信

日本人がホルホルするアメリカ編。
①対等の軍事同盟として再締結。米軍が東京からいなくなり東京の空が日本の空に戻る。
②米国が日米戦争をアメリカによる日本への侵略戦争として反省謝罪。賠償金払いを申し出るも日本が断る。
③罪滅ぼしに米軍が日本の言う事を聞く軍隊となり東アジアの安定平和の為に駐屯。新たに日米安保締結。
④世界中でWW2の歴史認識の大転回が起こり、日本こそ世界のリーダーに相応しいと世界中が発言する。
⑤日本中心によるパクス・ジャポニカが始動。その軍事背景は米軍と日本。
⑥基軸通貨はドルとするもFRB解散でドル印刷工場は日本に移転そして新FRBも日本に引越し。
⑦日米戦争で日本から米軍が奪った南洋諸島の領土が返還される。
⑧米国による核兵器と原発廃絶運動が本格的に始まる。

97.美麗島の名無しさん2015年05月10日 11:42:19  ID:Q1OTg0OTA ▼このコメントに返信

中国パターンまだ?

98.美麗島の名無しさん2015年05月10日 11:43:39  ID:MwNTAxNDA ▼このコメントに返信

日本人がホルホルするロシア・パターン
①パクス・ジャポニカ始動によりロシア焦る。
②日本へのWW2謝罪をする。賠償として千島列島と樺太全てが日本に返還される。
③ロシアによる核ミサイルの日本への照準が解除される。日露和親平和条約締結。
④平和の海として日本海、オホーツク海からロシア軍基地がなくなる。海上警察のみが駐屯。
⑤なぜかロシア美女が大量に来日する。

99.美麗島の名無しさん2015年05月10日 11:47:04  ID:QxMzc4ODA ▼このコメントに返信

※48
戦後すぐならうまくいっただろうけど、今はうまくいかないだろう。
沖縄みたいに、日本語を使い続け、自分たちは日本人だと言い続け、本土復帰運動をやり続けてきてるようなところじゃないからさ。
まず台湾人のために中国語を日本の公用語にしないといけなくなるよ?

100.美麗島の名無しさん2015年05月10日 11:50:14  ID:QxMzc4ODA ▼このコメントに返信

※72
国民党があきらめてないというか、
あきらめたら「独立の意思あり」ってことになって中国に間違いなく嫌がらせをされるので、
簡単に放棄できない状況。李登輝ですら放棄宣言を出せなかったんだぜ。

101.美麗島の名無しさん2015年05月10日 12:06:23  ID:gzODUzMjA ▼このコメントに返信

もう大陸人がどんどん入植してきて内側から壊されそうだな
これは台湾に限らずチャイナタウンが乱立してる世界中で言えるけど
金持ちですら民度低いのに、統一なんかしたら先進国をやめないといけなくなる

102.美麗島の名無しさん2015年05月10日 12:18:52  ID:QxMzc4ODA ▼このコメントに返信

※101
香港と同じになると思うよ
一国二制度的なもので経済力は維持できるけど、本土からの観光客や移住者に悩まされ、
思想表現の自由も制約を受けるだろうね。

103.美麗島の名無しさん2015年05月10日 12:25:29  ID:QxMzc4ODA ▼このコメントに返信

台湾の弱点は、歴史上統一国家として自立したことがないということ。
日本統治を離れてからも独立してるとはいえない状況が続いている。
これが独立に対してイマイチ乗れないというか情熱が出ない原因の一つだろう。

104.美麗島の名無しさん2015年05月10日 12:38:03  ID:k1OTgxMDA ▼このコメントに返信

台湾は完全に独立できないだろうし、中華民国のまま現状維持がベストだと思う
そうなると緩やかに中共になっていくんだろうけど
台湾の文化は残念ながら50年以内には消えるね
歴史認識も中共のプロパガンダに染まってると思うよ

105.美麗島の名無しさん2015年05月10日 12:42:55  ID:Q3NjI5NjA ▼このコメントに返信

純粋台湾人と大陸からきた国民党は別民族。
大陸移民と純粋台湾人が同居してるのが台湾。

何が正義かはそれぞれだけど、大陸移民が純粋台湾人を支配するのは間違ってるよ。

106.美麗島の名無しさん2015年05月10日 12:44:47  ID:MwNTAxNDA ▼このコメントに返信

※97 日本人がホルホルする支那のパターン
①様々な複合的要因をして各軍管区の不満が爆発。中央政府要人の暗殺合戦により無政府状態発生。内戦勃発。支那全土に飛火。政府機能崩壊、軍政開始。
②混乱に乗じチベット、ウイグル、広西チワン自治区、台湾、満州らが独立宣言。承認を得る。モンゴルが内蒙古奪取併合。
③周辺国と新規独立国らがボート・ピープルと難民の完全受入拒否。支那が世界から隔離され閉じ込められる。
④各軍管区が統一事業に乗り出すも軍管区内で派閥抗争開始、更に分裂山賊化馬賊化。満州を巻き込んで六胡十七国時代を迎える。
⑤世界会議により満州を支那臨時国家代表と承認。内戦激しく核ミサイル使用した軍管区が支那全土統一。満州国と対立する。
⑥香港に英雄出現。支那南部を華南連合と称し、華南連合国家樹立。日米の後ろ立てを得る。
⑦支那全土統一寸前だった軍管区が更に分裂内紛。黄河以南揚子江以北の間のみ内戦状態のまま続く。ちゃんちゃん

107.美麗島の名無しさん2015年05月10日 12:52:42  ID:AxNDAyNTA ▼このコメントに返信

台湾の独立は支援するけど、このままあやふやな態度をとり続ければ、独立する意思なしと日米その他の国家から
見られるのは必死。いい加減覚悟を決めて独立宣言しろ。
どこも国としては見てくれないし、中国に吸収されそうになっても助けてくれないよ?国じゃないから。
そう言う曖昧な態度が、アメリカ軍がF16V用の新型レーダーを販売してくれなかったり、信用されなかったり、
国民党の侵食拡大を許す結果を招いて、中国共産党の一部になりそうじゃない。
と言いつつ、もう駄目だろうなと日米共に諦めている可能性は高い。

108.美麗島の名無しさん2015年05月10日 12:58:05  ID:E1MDA4NjA ▼このコメントに返信

一番いいのは大陸と断交なんだけど台湾のメーカーはほとんど中国に工場を持って行かれてしまったし大変な作業だよな。
しかも中国って人口の過半数が出国・移住を希望していてとんでもない人口の流入が起きているし。
俺だって関わりたくもないけど何せメディアから何から急に親中に豹変してしまった事もあってあれこれ言いにくくなったし。

109.美麗島の名無しさん2015年05月10日 12:59:10  ID:MxOTY0MzA ▼このコメントに返信

民度の低い地域がある場合は,そこは切り捨てたい。

110.美麗島の名無しさん2015年05月10日 13:11:03  ID:kwODc0NzA ▼このコメントに返信

10年前ならいざ知らず、今は支那との力関係から言って、もはや現状維持は得策じゃないだろ。
何の手立ても方策もないまま、「現状維持」で問題先送りしたのが「今」だよ。
リスクを伴うのは確実だが、炎を潜らねば、活路はない。まぁ、これは日本にも言えることだが。
支那もリスク膨らんでるから、ある意味今こそ独立の動きを鮮明にする絶好機なのかもしれん。
これ以上リスク増大すれば、追い詰められた支那も何しでかすかわからんけど、逆にまだ余裕感じられる状態なら、わざわざ支那もリスク犯す危険避けようとするからな。この辺の見極めをどうするかだよな。

111.美麗島の名無しさん2015年05月10日 13:23:33  ID:g5NDg2NTA ▼このコメントに返信

台湾は厳密に言えば未だに日本なんです。
日本は統治権は手放しましたが、主権は放棄していないんです。
台湾の将来の動向に日本は絶対に無関係ではないんです。
今現在もそうですよ。余り知られていませんが、
日本は台湾を守る義務があるのです。主権は日本ですからね。

ですから、とにかく台湾の動向に際しては、
形の上だけでも一度は本来の形に戻らざるを得ないと思います
(つまり、日本に)。
その上で、次のステップに移るのが自然でしょう。

しかし、日本は台湾が中国になるのは
絶対に阻止しなければいけないと思います。
台湾は日本のシーレーン上絶対に中国に盗られるわけには行かない。
台湾を盗られれば沖縄を盗られるのも時間の問題でしょう。

112.美麗島の名無しさん2015年05月10日 13:53:43  ID:YwNDkwOTA ▼このコメントに返信

※111
台湾は独立国家だ、はげ
もし中共産に取り込まれる状況で、台湾側が望むなら、日本に編入はありだが

113.美麗島の名無しさん2015年05月10日 14:09:37  ID:E0ODc2NTA ▼このコメントに返信

中華人民共和国に民主化がムリならば、経済破綻による中共没落の後で中華民国が失地回復してほしい。
台湾ならば、自治国の苦しみが分かるだろうから自治国の解放と共生が出来ると思う。
いまは夢物語でしかないけれど、台湾は志を高くもって欲しいしその資格はあると思う。

114.美麗島の名無しさん2015年05月10日 14:27:04  ID:I2MTY4OTA ▼このコメントに返信

どこからどう見ても台湾は独立国だ。
国連に認められていないなんて関係ない。
国連はもはや時代錯誤の遺物。天安門事件が起きたって紛争が起きたってイスラム国がのさばったってなんの力もない。パン君の遊び場になっている。
現状で、日本やドイツは国連の敵国か?
現状との乖離がある。

115.美麗島の名無しさん2015年05月10日 14:31:16  ID:M5OTkzNDA ▼このコメントに返信

時勢の問題もあるし現状維持が一番でしょ
台湾のやりたいように助けてあげたい人もいるんだろうけど、本人たちがどうしたいのか見守って、台湾が何か行動を起こしたくなったときに助けに行くのが一番いいことなんじゃないのかな?

116.美麗島の名無しさん2015年05月10日 14:58:16  ID:Y4Mjg2MTA ▼このコメントに返信

さよなら。台湾の事は忘れないよ…

117.美麗島の名無しさん2015年05月10日 15:52:21  ID:QxMzc4ODA ▼このコメントに返信

俺も現状維持は甘いと思うね。
常に独立のタイミングをうかがうという気持ちでいたほうがいい。
余計なお世話だろうけどね。

118.台湾に大罪を伏して謝す2015年05月10日 15:54:29  ID:MA== ▼このコメントに返信

国共内戦で敗れて台湾に逃れた人々及びその子孫を除き、台湾に原住していた人々及びその子孫が台湾の将来を決めてほしい。
私は無力ではあるが、台湾の人々の役に立つことが少しでもあるなら、身命を賭して働きたい。
やむを得なかったとはいえ、二度も台湾を裏切り見捨てたことを日本人として、深く深くお詫びいたします。

119.美麗島の名無しさん2015年05月10日 16:14:54  ID:QxMzc4ODA ▼このコメントに返信

とはいえ最近は「台湾人」としてのアイデンティティを確立しようという動きがまたみられるので、もう少し長い目で見るべきだと思ってる。
どうするかを決めるのは結局台湾自身が選択することだからね。

120.美麗島の名無しさん2015年05月10日 16:17:19  ID:QxMzc4ODA ▼このコメントに返信

あと、俺は台湾についてはどうしても「日本の国益」を基準に観てしまうんだけど、
ほとんどの人は「基地外中共に飲み込まれちゃったら台湾の人たちかわいそう」って純粋に心配してると思う。
台湾の人にその気持ちが伝わればいいと思う。

121.美麗島の名無しさん2015年05月10日 16:25:47  ID:M3NTc4MzA ▼このコメントに返信

Chung ChingーChi へ
おいおい〜〜(・ω・)ノ
現状維持は無理だぞ(~_~;)
台灣の老人達にも日本語がとても上手な方々が居られるのも事実だがな〜!

台灣独立が 1番だろう!_φ(・_・

中国は台灣を欲しくて欲しくてガキみたいだよε-(´∀`; )

122.美麗島の名無しさん2015年05月10日 16:34:51  ID:kwODc0NzA ▼このコメントに返信

※118
震災の時の非礼はともかく、国交断絶とかについて日本が詫びる理由ないわ。
日本側が再三の忠告したにもかかわらず、黙殺して国連脱退した蒋介石が阿呆。
別に日本は主権国家で台湾の下僕じゃないんだからな。台湾が主権国家として自らの行動を
選択したいというなら、日本もそうするだけ。
まぁ、こいつに振り回された台湾人は良い迷惑だったろうけどな。

ロマンティズムに浸ってるんだろうが、そこまで行くと卑屈で醜悪だわ。

123.美麗島の名無しさん2015年05月10日 17:52:53  ID:M0MzcxOTA ▼このコメントに返信

※118
台湾に原住していた人々及びその子孫が台湾の将来を決めてほしい。
それは良いんだけど
日本は台湾を 裏切ったり 見捨てたりしていません

124.美麗島の名無しさん2015年05月10日 18:55:29  ID:kxNjA2NDA ▼このコメントに返信

Alex Yeh
もちろん、俺たちが中国を統一って意味だよね~そしたら中国の水準あがるのかな?

まぁ一番良いのは それなんだけどね

125.美麗島の名無しさん2015年05月10日 19:20:35  ID:gzNjI2NTA ▼このコメントに返信

※75
確かに大陸も中華民国になったとしたら遊びに行ってみたいわ
中共に破壊されたと言っても、大陸は広いから色々と見所があるんだよねえ
今は行きたくても怖くて行けない

126.美麗島の名無しさん2015年05月10日 20:51:32  ID:MyMzc3MTA ▼このコメントに返信

>もちろん、俺たちが中国を統一って意味だよね~そしたら中国の水準あがるのかな?
その場合は理屈ではそうなるだろうが、巨大な汚水処理プールにバケツ一杯10リットルの綺麗な水を入れて浄化しようとしてるようなもん。労力の無駄だからやめとけ。

127.美麗島の名無しさん2015年05月10日 21:03:36  ID:Y2ODIzODA ▼このコメントに返信

いつか中国共産党が崩壊した時、台湾政府を招き入れそうな気もするんだよな。

128.美麗島の名無しさん2015年05月10日 21:06:31  ID:A1MzIzMjA ▼このコメントに返信

日本と統一www

過激な意見だな

消されるぞ

129.国士2015年05月10日 21:55:41  ID:YwNjQ2OTA ▼このコメントに返信

中共が崩壊→台湾が統治=民主化の流れが理想なんだがムリか?

130.美麗島の名無しさん2015年05月10日 22:23:41  ID:IxMjMyMzA ▼このコメントに返信

台湾はすでに独立した国家としてパスポート力も世界に認知されている。
問題は国名なんじゃないかな。
国連脱退で中華民国は亡国となってしまっているし、この際「台湾国」なり「台湾共和国」なりに改名すれば?
英語でChinaが入ってると紛らわしいから。ここはしっかりと「TAIWAN」オンリーで!

131.美麗島の名無しさん2015年05月10日 22:35:22  ID:MwNTg0MzA ▼このコメントに返信

繁体字は至高

132.美麗島の名無しさん2015年05月11日 03:32:40  ID:Y2NzU3NjQ ▼このコメントに返信

大陸系の台湾の人の声が大きくて、こんな問題になってるんじゃない?中、朝の使う手段だからね♪武力が無理でも内部、移民に依って侵食して行くと言う事。グレンデールとかね♪日本も少子化移民とか言ってるけど、気を付けてないと崩壊して行くよ!

133.美麗島の名無しさん2015年05月11日 04:27:22  ID:MA== ▼このコメントに返信

日本人がああだこうだ言う話ではない事は百も承知だが、台湾は私たち日本の仲間になれる相手であり、総台湾として意思さえ貫けば国連加盟が待たれる国家

かつては独立には血はつきものだったが今やカタルーニャやスコットランドの件もあり、世界的に理解がある状況
また日本としても台湾独立は歓迎すべき話
安保においても市場においても

ただたとえ今仲が良くても、国家同士の付き合いともなればイザコザも生じるだろうし、以前から懸念されている漁業と尖閣問題についても話し合いが必要だろう

自分は金美齢さんに大変感謝しているから彼女の思いが叶うと嬉しいという個人的な気持ちもある

134.美麗島の名無しさん2015年05月11日 07:54:28  ID:M2MDMyOA= ▼このコメントに返信

難しいと思うが、独立できたら良いね

135.美麗島の名無しさん2015年05月11日 10:25:56  ID:E5OTQ3MjI ▼このコメントに返信

中国の弱体化(おそらくは分裂国家)が見えた段階での独立→反転攻勢→統一、かな・・・
いづれにせよ、第一列島線にとって反共国家・台湾の存在が極めて大きい以上、
冒険主義は厳に慎むべきかと。
まあでも、台湾の皆さんが決めたことは日本として精一杯応援するよ

136.美麗島の名無しさん2015年05月11日 10:26:47  ID:EyMzI3Mzc ▼このコメントに返信

※114
どこからどう見ても台湾は中華民国に支配されているのだが。

137.美麗島の名無しさん2015年05月11日 11:40:09  ID:YyNDc1OTM ▼このコメントに返信

もし中国が台灣に向けて宣戦布告してもほとんどの国は中国の味方になんかならないと思う。ミサイル発射したら他の資本主義国家がキレるよ。多分ロシアに対する制裁よりすごいことになる。まずロシアと北朝鮮は傍観する感じだし。ロシアより中国の方が世界で嫌われてる。

138.美麗島の名無しさん2015年05月11日 13:00:20  ID:Y1ODAyODY ▼このコメントに返信

絶対に独立すべき
もし統一されたら尖閣は確実に中国に奪われる

139.美麗島の名無しさん2015年05月11日 14:17:59  ID:E2MDQxNjc ▼このコメントに返信

中国人は台湾人になろうと思えば比較的簡単になれると聞いた
台湾には好意を持っているが余り日本に擦り寄られるとそこが怖いな
実は中華の手先ばかりでした!みたいな

140.美麗島の名無しさん2015年05月11日 15:13:25  ID:c4MTE2NzA ▼このコメントに返信

台湾は何故台湾国として行動しない祖先が血を何のために流したのかもう一度よく考えるべきだ
例えばスポーツで中国も参加して居る時なぜチャイニーズ台北などと呼び方させる、はっきり台湾国と呼ばせるべき
別に国連や中国が認めなくてもそんなもの関係無い旗も昔の物をそのまま使えば良いそして基本的に反国家的な指導者は降ろすべき

141.美麗島の名無しさん2015年05月11日 16:06:28  ID:kyNzEzNzI ▼このコメントに返信

日本と仲良くアメリカになるかチャイナになるか、その二択しかないですよ
日台なんて国もどきはあと少しでなくなると思いますしね

142.美麗島の名無しさん2015年05月11日 18:55:57  ID:E0NDAzOTU ▼このコメントに返信

※141

言っていることが時代遅れの情報偏りすぎで、何のこっちゃわからないことを喚きすぎw
今時そんな脅しは子供でも信じないw

>日本と仲良くアメリカになる

なんで?wwww

アメリカが日本を属国にしようと思えば敗戦後いくらでも機会はあったでしょーよwww笑かすなよ。
したいならとっくにやってるww
同盟だとかややこしいこと最初からやらんでしょー。

>チャイナになる

は?wどんな罰ゲーwwww
あんたさ、中共の軍事力そのまま鵜呑みにしてるくち?中共ご自慢の新造艦も日本の深々度魚雷あるから戦争目的で港から出撃したら二度と還れないよ?
中国(アメリカも)は500メートル下にいる自衛隊の潜水艦への攻撃は不可能。
自衛隊の潜水艦から撃ちまくられるだけなので。よかったねw
日本の対潜哨戒機や潜水艦技術性能に100年経っても追いつけないだろう。

143.美麗島の名無しさん2015年05月11日 19:17:25  ID:QzNjI1NjM ▼このコメントに返信

今から独立に向けて動いた方が良いと思うがな
国連に国として認められてない、中国が元気なうちは有り得ないんだから、
外交と民間交流の双方から認知度を上げる必要があるかと
メモリとか良製品作ってるんだから、別もんだと売り込まないと
機会損失的な状況だと思うよ

144.美麗島の名無しさん2015年05月11日 19:29:43  ID:Q2ODI5NzQ ▼このコメントに返信

近い将来、ASEAN諸国と日本が同盟関係となり、日本の集団的自衛権が東南アジアまで広がった時点で、可能性があるのではないか。その際TPPによる経済圏に加入することが条件となるが。

145.美麗島の名無しさん2015年05月11日 19:55:46  ID:UwOTQ4NDI ▼このコメントに返信

それもいいかもね、大きく出たね。

146.美麗島の名無しさん2015年05月11日 20:48:57  ID:g1OTU2MjI ▼このコメントに返信

結局は自らが判断して決断。自分の所の政治家に票で圧力。
それ以外はないと思う。
行動するかとどまるかは微妙。
(泥船に乗る国が思いのほかいたので)投資銀行問題で崩壊がさらに遅れるかもしれないのでアクションを起こす方がいいかも。

独立するなら応援しいね。

147.台湾に伏して大罪を謝す。2015年05月11日 22:12:20  ID:MA== ▼このコメントに返信

いろいろな意見が当然あるし、私と見方、考え方が違って当たり前ですし、私が批判や非難を受けても当然だとは思いますが、あえて私見を述べさせていただきます。
敗戦の中で台湾の処遇について、日本として何も言えなかったことは私にすれば台湾を見捨てたことだと思います。
時代の流れとはいえ、中華人民共和国との国交回復時に、国と国としての正式な関係を切ったことは見捨てたことだと思います。
年老いた右翼のロマンチシズムと嘲笑いくだされ。

148.美麗島の名無しさん2015年05月11日 22:42:02  ID:AzMTM0MTU ▼このコメントに返信

蒋介石が意地ばっかり張って禍根を残したね。
日本政府が何度も説得したのにな。
台湾は必ず独立する機会があるから、じっくりと待ったほうが好い。

149.美麗島の名無しさん2015年05月12日 01:31:54  ID:M2NjkzMjg ▼このコメントに返信

やっぱり台湾の望みは独立ではなく、自由、安定、個人の権利の保証なんだろうなーと再確認
けどその3つは今の中国に望むべくもないから、この結論は妥当だな
しっかしなんつう綱渡り国家だ

150.美麗島の名無しさん2015年05月12日 06:02:53  ID:Q0Njk4NDA ▼このコメントに返信

順序としては、日本復帰、その後独立あるいは、台湾人のお好きな方へ、でしょうね。
現状維持なんて寝言にしか聞こえない。

※149
>やっぱり台湾の望みは独立ではなく、自由、安定、個人の権利の保証なんだろうなー
だから、文章が矛盾しているでしょ。どこかの属国になって自由を謳歌だなんて、朝鮮人
じゃあるまいし(笑)

151.美麗島の名無しさん2015年05月12日 08:45:21  ID:MxMDUyNjQ ▼このコメントに返信

※147
非もないことを謝るって、捏造慰安婦に謝罪するのとどうちがうのか?
あれでどれほど日本人が苦しんでるか。
無責任な感情論で政治や外交動かそうとするのは悪に等しいことだと思いますがね。

それに台湾人が自らの意思で選択した状況・結果(戦前であれば、すぐに独立という選択肢も
採りえたし、現在であれば独立国家としての台湾国を掲げることもできる)を、まるで日本の
手で作り上げたかのごとき言い回しは、傲慢だし、かえって台湾人に失礼だろ。
まぁ、自分はこういう言い方は、それこそ感情論で大嫌いなんだが、ロマンティズムがお好きな
ようだから併せて見ました。

152.美麗島の名無しさん2015年05月12日 08:55:23  ID:MxMDUyNjQ ▼このコメントに返信

10年ほど前なら現状維持って選択肢はありなんだが、無論来るべき独立の準備をきちんとする
というのが前提での話しだが。

今の状況だと、支那がどっちに転んでも良い結果になるとは思えないんだよな。
このまま支那が経済成長続けても飲み込まれるだけだし、破綻しても人民の不満を外に対して
向けるため軍事行動に出る可能性もある。
勿論、中凶が地方政権に分裂して内戦状態になる可能もなくはないし、その機を見計らって
台湾も独立宣言できれば最高だろうが、それっていくつかある選択肢のうちのほんの一つだからな。
運に期待するのはちょっと現実的ではない上に、副作用がないとは言えない選択肢だわな。

153.美麗島の名無しさん2015年05月12日 12:03:21  ID:IyNDQ4ODA ▼このコメントに返信

台湾には独立国家でいてもらいたいけど現状では厳しいね。
日本も中共に利用価値がある限りは中共に配慮して台湾と国交を結ばないだろうし。
台湾が国連に再加盟できるように働きかけるのが現実的かな?台湾にもそういう動きがあるみたいだし。そうすれば台湾も中途半端な位置ではいられないだろうし(もっとも、台湾と国交を断絶した日本が言える立場じゃないけどね)。
日本の総理大臣に台湾と国交を結ぶと宣言する人が現れないかな?

154.美麗島の名無しさん2015年05月12日 13:40:34  ID:kxMzcwODg ▼このコメントに返信

※93
無いわぁ・・・・。

155.美麗島の名無しさん2015年05月12日 15:07:36  ID:k5MTU2NjQ ▼このコメントに返信

なんか「台湾という国」という認識でしか無いから、認められてないってのは知ってても
今更「台湾が独立」とか「台湾が統一」とか言われても??ってなっちゃうんだけど
台湾のこの反応だと台湾人もそんな感じなのかな
屈辱的ではあるけど現状そこまで困っていない、みたいな

156.美麗島の名無しさん2015年05月12日 15:57:29  ID:MA== ▼このコメントに返信

調子のいい妄言はいてる人がいるけど、台湾に関しては日本は沖縄とは違ってサンフランシスコ条約ではっきり放棄してるから、彼等の主権が未定と仮定しても、復帰とかは無理。中国にも平和条約で一つの中国論を理解すると言及してるから、下手に動くと中国と断行→戦争になる。台湾に次独立のチャンスがあるとしたら、中華人民共和国崩壊の時くらいだろ。台湾人は大陸への未練は捨てた方がいい。大陸との同化は地政学的にも歴史的にもいずれ日本との敵対を意味するから。

157.美麗島の名無しさん2015年05月12日 16:59:07  ID:U1MjAzMDQ ▼このコメントに返信

分裂した中華人民共和国の一地域の

『後見役』

になれば良いだけだよね。
もちろん、他の地域は、イギリスと、ロシアの植民地だけど。

158.美麗島の名無しさん2015年05月12日 17:30:22  ID:AzODk0MjQ ▼このコメントに返信

 統一したいという台湾人や、大陸と同じ民族と思っている台湾人がいることに驚き。ひょっとして、そう考えているのは外省人だけとか?
 このままいけば、明日の沖縄は今日の台湾、明日の台湾は今日の香港、明日の香港は今日のチベット・ウィグル。
 このままいくと、中国人がどんどん社会に侵食して、最終的にチベット・ウィグルのようになるまでアリジゴクのように引き込まれていく。なんで国民党なんかを支持するのか理解できない。
 

159.美麗島の名無しさん2015年05月12日 18:16:40  ID:Q5NTg2NzI ▼このコメントに返信

それは戦前からいる本省人でも、8割方は明朝やら清朝やらに大陸から渡ってきた少数移民との混血とか漢化された人達だからね。国家としては独立を願ってても、その時代、名前を漢人風にすると有利になるとかあって文化同化してったらしい。ただ島内でも出身地ごとに言語がバラバラだったり、「台湾」っていう帰属意識みたいなのは、日本統治期とそのあとに生まれたらしいけど。同族と思っていた大陸人が散々で、比較して日本がよく見えるっていうのはよく聞く。外省人は総人口の1割くらいだったかな。たったそれだけの人達が幅を聞かせてるなんて、どっかで聞いたような話…。台湾人が大陸を統治とか、日系人が日本を統治するみたいな与太話にしか聞こえんね。吸収されてアイデンティティを失うのが目に見えてる。

160.美麗島の名無しさん2015年05月13日 01:14:08  ID:E0NjgzMDk ▼このコメントに返信

終戦から居座っている亡命政府の外省人を追い出して、
中華民国という名称を捨てて、
台湾という正式名称の国名で、日本や米国が国として承認した方が良い。
中華民国の名称を捨てたら、中国も文句言わないだろう。
いつまでも中華思想にしがみつくから、独立の意志が弱いんだよな。

161.美麗島の名無しさん2015年05月13日 01:15:10  ID:ExNTA2ODc ▼このコメントに返信

台湾人は独立は考えても、統一は選択肢に入れるべきではないと思う。
大陸は民族も言語もバラバラ、中国を統一できるのは共産党みたいな独裁体制のみ。
自由と安定を求めるなら台湾だけで国家体制を築いたほうが良い。

162.美麗島の名無しさん2015年05月13日 01:34:19  ID:IwNzQxMTA ▼このコメントに返信

とりあえず様子見かねぇ
南シ.ナ海がきな臭いから要注意
米中が競い始めたから情勢を見よう

163.美麗島の名無しさん2015年05月13日 03:38:04  ID:c0Njk0NjI ▼このコメントに返信

※142
アメリカは中露との緩衝地帯である日本、台湾なんて欲しくないだろ
だから日本、台湾側が色々条件付けてアメリカに頭を下げてアメリカの州にしていただくのに決まってるだろ
戦前の朝鮮が日本に頭を下げて統治してもらったみたいにな
それか内モンゴル、チワン、チベット、ウイグルの様にチャイナの自治区になればいい
香港の様な衛星二制度でも可

164.美麗島の名無しさん2015年05月13日 08:45:23  ID:Y0OTgyODM ▼このコメントに返信

香港のように手遅れになる前に
独立しとけ。

165.美麗島の名無しさん2015年05月13日 09:09:47  ID:Y0OTgyODM ▼このコメントに返信

統一の考えは危険。大陸への未練を切って、台湾人の自己同一性を育てることが大事。

台湾国憲法を作り、その上で中国大陸への野心がないことを宣言して独立。

日本と緩い連合を作る。イギリスとカナダみたいにね。

時間切れで大陸に呑まれる前に早く決断すべし。

166.美麗島の名無しさん2015年05月13日 09:26:13  ID:QzMjcwODk ▼このコメントに返信

日本と一緒に70年間も煮え湯を飲まされてきたのだから慎重に事を進めるのはわかるよ
独立が確実となる時期を見誤らないようにしてほしいね
国民党が政権持ってるうちは厳しいと思うよ

167.美麗島の名無しさん2015年05月13日 13:33:17  ID:c5MTczMzM ▼このコメントに返信

中国を台湾の物にしなさい。または日本の物になりなさい。沖縄あげるから。そうすればアジア最強になるんだけど。

168.美麗島の名無しさん2015年05月13日 17:06:52  ID:k0NTM3MTY ▼このコメントに返信

統一って「大陸反攻」かよ!
マジぱねえっす!

169.美麗島の名無しさん2015年05月13日 18:10:41  ID:UyMDAwNTQ ▼このコメントに返信

114
残念だけど日本もドイツも未だに
国連の敵国だよ。

170.美麗島の名無しさん2015年05月13日 18:23:32  ID:g0MzIzNjM ▼このコメントに返信

独立が多いのかと思っていたら現状維持が多いのか

171.美麗島の名無しさん2015年05月13日 19:04:17  ID:g5MzI5Njc ▼このコメントに返信

現状維持を頑張っている間に共産支那が崩壊!
台湾では国民党が支持を失い、民進党政権に!
共産支那がなくなれば現状=独立!

172.美麗島の名無しさん2015年05月13日 19:40:37  ID:I4MjA2MDM ▼このコメントに返信

※171 そんな簡単でもない。「中華民国」を継承してる限り、独立をうたおうが台湾は名の示すとおり正式には戦勝国である中国でもある。憲法変えるとか、国名変えるとかして、かつ領土問題をクリアにしないと本土と縁は切れんよ。そこがハードル高いんだろ。

173.美麗島の名無しさん2015年05月13日 21:01:48  ID:k0MDcyNDA ▼このコメントに返信

上のコメントを見ていると似非台湾人(本省人)はすぐに分かるな。
俺のような日本人でもすぐに分かるぐらいだから多分、台湾の人達
は、もっとはっきり分かるんだろうと思うわ。

「元は同じ民族(以下略)」「統一」

こんな言葉を出す事自体、頭の悪い支那しか言わない言葉だな。
台湾は台湾であって中国ではない。

174.美麗島の名無しさん2015年05月13日 22:44:20  ID:kyOTg5OTU ▼このコメントに返信

本省人もわかるだろ。ウイグルとかモンゴルとか、自治区の人々がどうなっているか

申し込んでくれたら日本は連邦制で一緒になっちゃうよ

したら台湾は世界第三位の国になれるお
インフラ整備して工場建てて、あっという間に日本国台湾府だ
バックにアメリカがいてくれるから中国とぶつかる心配はないよなぁ

どうかなぁ

175.美麗島の名無しさん2015年05月14日 10:43:21  ID:A2MzU2NzA ▼このコメントに返信

中国を飲み込んだら、腹を壊して台湾死ぬぞ。
単独独立しながら、日米と上手くやれよ。
韓国のポジション丸々貰えばいんだし。

176.美麗島の名無しさん2015年05月14日 11:36:53  ID:A5NTk3NjI ▼このコメントに返信

残念だ。
台灣政府が日本食品を全面的に輸入禁止した。
放射能問題が原因だ!
日本政府の政治家達にも問題があるが
中国人の策略も見え隠れするな!

177.美麗島の名無しさん2015年05月14日 12:07:53  ID:U5MjUzMjA ▼このコメントに返信

スレチかもですが管理人さん 下記の件に対しての台湾の方の反応があればまとめていただきたいです。

台湾、日本食品全て輸入停止 協議物別れ、15日から実施http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150514-00000076-san-cn

178.美麗島の名無しさん2015年05月14日 12:08:52  ID:U5MjUzMjA ▼このコメントに返信

ブラックサンダーも禁止になるのかしら。

179.美麗島の名無しさん2015年05月14日 14:37:02  ID:QxODMwNjQ ▼このコメントに返信

※39
日本復帰なんてごめんだよ
もうコリゴリ
なんで日本ばかりそんな苦労しなくちゃいけないんだよ

180.美麗島の名無しさん2015年05月14日 14:42:02  ID:QxODMwNjQ ▼このコメントに返信

※48
やめてくれー

一緒になるならブータンとチベットがいい
ってブータンが嫌がるだろうから実現不可能

181.美麗島の名無しさん2015年05月14日 14:44:24  ID:QxODMwNjQ ▼このコメントに返信

※174
お前一人で台湾人になればいいこと
日本人全員を巻き込むなよ

182.美麗島の名無しさん2015年05月14日 17:43:50  ID:k2MTU2ODA ▼このコメントに返信

日本人だけど、独立に一票
日本国と台湾国の安全保障条約結ぶから
尖閣諸島の日本領認めてくれ
人質として自衛隊の台湾駐屯も認める

183.美麗島の名無しさん2015年05月14日 20:08:32  ID:U0MzI0MDI ▼このコメントに返信

外省人ってあんま影響力ないのかな?

統一賛成意見がもう少し多いと思った

184.美麗島の名無しさん2015年05月14日 23:28:26  ID:M3MzE5MjA ▼このコメントに返信

台湾独立はアメリカの強いバックアップがなければ厳しい
ただでさえ中共が台湾の独立運動には強硬姿勢を崩していない
今は雌伏のときだろう

185.美麗島の名無しさん2015年05月14日 23:51:26  ID:EzMjI0ODA ▼このコメントに返信

国民党と共産党、モノの考え方から何から全然違う。
儲けるためならという下衆の極みたる価値を有する本土連中より遥かに高潔で、尊い価値観を有しているとまず自覚しろ。

その上で、本土の連中が自分たちのようになれるかということを考えてみろ。

・・・・できるか?
12億人を自分たちのようにできるか?

俺はそんな希望なんぞ諦めた方がいいと思う。

186.美麗島の名無しさん2015年05月15日 02:40:04  ID:E5NzE5MDA ▼このコメントに返信

独立してイイか悪いかは、人口で決まるんじゃない。
独立したいかしたくないかで決まる。
つうか、独立できる実力があるかないかで決まる。
っていうか、独立してるのにしてない振りしてるのが良くないんじゃないか?

大陸を中華民国にしようと本気で思ってるのか?

187.美麗島の名無しさん2015年05月15日 06:14:25  ID:Q3MjYyMDA ▼このコメントに返信

台湾人の好きなようにやればいい
独立したら大変になるけど、今の途上国のアジアもそんなもんだしな
自分らで一からやっていくから自分の国なんだ
日本ももちろん支援はするんだろうけど、日本の一部になるのはごめんだわ

188.美麗島の名無しさん2015年05月15日 07:54:43  ID:MA== ▼このコメントに返信

独立に一票だな。台湾は主権国家だよ。次点で日本連邦台湾自治区もありかな。沖縄いらんから

189.美麗島の名無しさん2015年05月15日 08:17:57  ID:QyNzcxODU ▼このコメントに返信

台湾が日本と一緒になれば、反日テヨンを追い出す強力な援軍となる。

190.美麗島の名無しさん2015年05月15日 23:13:01  ID:EyNDQ1OTA ▼このコメントに返信

まあ個人的には独立した上で中国とも上手くやっていくのがいいと思うけど、現実的かどうか
それ以前に独立するというなら今の「中華民国としての建前」は捨てなきゃならんのじゃないか?

191.美麗島の名無しさん2015年05月16日 01:18:26  ID:k5MjUwNjQ ▼このコメントに返信

統一できるとしてもしないほうがいい。中国の無秩序や闇を全部引き受けることになるんだよ。
村に嫁さんもらうために誘拐して学校の先生やらせたり、臓器一個なくなってたり、あんなのと関わっちゃ駄目。

192.あんのうん2015年05月16日 15:11:17  ID:UwMzMyODQ ▼このコメントに返信

あー、移民の流入により、滅んだローマ帝国があったなぁ…勿論理由は其だけでなく、侵略戦争による領土の拡大化、環境衛生による疫病…あれ?何処かのバブル真っ最中の国と被る…様な…

193.美麗島の名無しさん2015年05月16日 20:06:23  ID:MA== ▼このコメントに返信

『中華民國』という国号を韓国に売り付けちゃえ
憧れの中国人になれるから喜んで買うぞあっちは
台湾は晴れて大陸との縁が切れる

194.美麗島の名無しさん2015年05月17日 00:18:46  ID:MzNzgyMDM ▼このコメントに返信

統一の場合は結局香港みたいに中共による吸収合併になっちゃうだろ?
中華民国が大陸を吸収して大陸が民主化されてチベットやウイグルは独立、みたいな事ができれば理想ではあるが現実的にはほぼ不可能
独立して東アジアの民主国家として日本と国交回復して同盟組んでくれ!!

195.美麗島の名無しさん2015年05月17日 00:35:13  ID:MzNzgyMDM ▼このコメントに返信

※93
ねーよ

196.美麗島の名無しさん2015年05月17日 02:51:13  ID:A3MjA5NjQ ▼このコメントに返信

※93
何ソレ、キムが代ってwww
吹いたw

197.美麗島の名無しさん2015年05月17日 03:14:24  ID:ExNjA4ODk ▼このコメントに返信

台湾は自分からやらんとだめすよ。(出来ないと思うが)

てか、脱亜論で結論でてるで、台湾しかり韓国、フィリピンしかり
あのへん一帯は長いものに巻かれろなんで
中国が強ければなびくし、アメリカにもなびく
それだけの事だからさ、台湾は結局現状維持しかしないよ
このままだと中国になるのが速いだろうね。
かと言って日本やアメリカが助ける事もない
なぜなら態度をはっきりさせてないからね。

198.美麗島の名無しさん2015年05月17日 05:44:30  ID:E2ODUyMjk ▼このコメントに返信

台湾って日本に憧れてるなら日本と統一しようぜって言ったら台湾人は賛成してくれるかな?

199.美麗島の名無しさん2015年05月17日 19:04:21  ID:A3MjA5NjQ ▼このコメントに返信

>>198
そちらさん日本人?

200.美麗島の名無しさん2015年05月19日 05:09:12  ID:Y1MzUwMDU ▼このコメントに返信

台湾が独立したいなら、個人的には支持します。
しかし、私は台湾で生活している訳ではないので、
世界の中での台湾の状況を実感できない為、
全ての判断と、責任は台湾国民の方々でとらなければ
なりません。
台湾の平和を最優先するべきだと思います。

201.美麗島の名無しさん2015年05月19日 13:01:18  ID:M5MTM4MDU ▼このコメントに返信

 領地を広くしたいのは分かるが、品を併合するのだけは止めておけ。

202.美麗島の名無しさん2015年05月19日 20:28:41  ID:g0ODI4OTM ▼このコメントに返信

日台併合後ただちにアメリカの51州になればOK。

203.美麗島の名無しさん2015年05月20日 09:00:42  ID:UyMjMwODA ▼このコメントに返信

台湾と日本は一緒になるべき。
そのほうが、よりお互い幸せになれる。
そして反日・在・日・トンスラーを一匹残らず日本から台湾から追い出そう!!

204.美麗島の名無しさん2015年05月22日 17:26:04  ID:A3MjE4MTI ▼このコメントに返信

五輪も野球も台湾代表で出てるんだし、中国に統一されることはあってはならない。世界中に台湾は訴えかけるべき。

205.美麗島の名無しさん2015年05月23日 02:34:03  ID:YyMzMxNzA ▼このコメントに返信

いまさらこんなこと言ってるの?
今は独立してないって言わされてるようなもんなんだが…

206.美麗島の名無しさん2015年05月23日 17:39:09  ID:g4NzU1MTA ▼このコメントに返信

中国の沿岸地域は台湾の領土だと世界に主張したら良いのに。

207.美麗島の名無しさん2015年05月24日 10:30:51  ID:E4OTYyMTI ▼このコメントに返信

現中国が分裂後台湾が正式に独立というパターンが一番確率が高いかな

台湾が中国大陸を統一というのはさすがに国力が足りない

208.美麗島の名無しさん2015年05月25日 02:07:05  ID:YyODQ2NTA ▼このコメントに返信

尖閣諸島同様日本の領土に組み入れて台湾系日本人として頑張ってもらおう
対中国の前線基地にしよう米軍の基地も作る
その間に憲法9条改正し大日本帝国を復活させなくてはいけない

209.美麗島の名無しさん2015年05月25日 13:33:13  ID:g0NDMzMjU ▼このコメントに返信

※208さんに同感です。
台湾人には自己決定権があります。しかしながら日本が台湾を離れた直後からの国民党亡命政府による長い洗脳から,あきらめのムードもあり,また、現今の台湾を見れば、その防衛については国民党軍がその役目を負っています。そして台湾の今の姿に関し,日本とアメリカにも責任はあります。一方、中国や日本国内の共産主義者によって,日本の教科書地図には台湾が中国領と表記され続けてきました。それを妄信している日本人もいます。台湾の健全な独立のためには、台湾一國内部のチカラでは決着がつきません。それによって悶々とした歳月がこれからも続き,それは日本人としても見るに耐えかねます。

210.美麗島の名無しさん2015年05月25日 13:34:08  ID:g0NDMzMjU ▼このコメントに返信

去年2014年8月、アメリカでのリトルリーグ国際大会においては,台湾応援団はいっせいに緑色台湾旗を振りました。アメリカ国民からも,国際試合の名称【チャイニーズタイペイ】に違和感を感じ、なぜ【台湾と名乗らないのか?】という声が出ています。アジアの癌であるチャイナに迎合妥協せず、日本とアメリカは台湾の戦後処理を完結させねばなりません。安倍総理訪米による日米同盟強化は、台湾にとって重要な追い風になります。また,日本人自身もきちんとした日本を取り戻すために、占領憲法による洗脳からの脱却が必要です。歪んだ日本の歴史教育の中で語られなかった台湾について,過去の事だから,他国の事だからといって無視したり傍観したりする態度そのものをあらわす日本人こそは戦前の教育を受けた日本人との大きな違いです。

211.美麗島の名無しさん2015年05月25日 13:34:48  ID:g0NDMzMjU ▼このコメントに返信

国民党亡命政府によって洗脳され続ける台湾があるように,現今の日本人もまた占領憲法の洗脳から抜けきっていないのです。アジアの現状から,アジアの癌である支那共産党に併呑される事の無いよう、【対支那アジア連合】を,アメリカのバックアップの元に進めなければなりません。そのために,日本人は国内サイトに引きこもらず、特ア以外のアジア諸国の人々とフェイスブック等を通じて会話を重ねる必要があります。今日の日本の発展を支えた背景には、戦後日本を応援してきた特アを除くアジア諸国の声のお蔭があるからです。それらアジア諸国の存在に今後はもっと関心を持つべきだと考えます。八紘一宇の理念から大東亜会議、バンドン会議、AA会議へと、大日本帝國の描いたアジアの理想像を受け継いで描き続けねばなりません。その中に,台湾の健全な独立した姿も描き加えられるべきです。

212.美麗島の名無しさん2015年05月25日 20:45:53  ID:kyMTg0MDA ▼このコメントに返信

あいかわらず大陸関連の記事は異常なコメント数で草。

213.美麗島の名無しさん2015年05月26日 10:59:01  ID:k0ODcwOTk ▼このコメントに返信

台湾の人は見てるかなあ。
態度を決めてくれないと支持できんぞ。台湾をちゃんと中華民国として独立国になると言うのなら、日本国民は全力で応援、支援します。

214.美麗島の名無しさん2015年05月29日 03:31:51  ID:I2NDA4Mjg ▼このコメントに返信

俺の個人的感情で言えば反日中国なんかとは手を切って独立してほしいけど
日本は以前に台湾を切り捨てた経緯があるから無責任な事は言えんねぇ。

215.美麗島の名無しさん2015年05月30日 13:15:23  ID:U0OTEwNzA ▼このコメントに返信

台湾独立を支持してくたさい。
以下のネットを見てくたさい。

日本語が下手てすみません。@台湾人

台湾と澎湖諸島の人民が決める台湾と澎湖諸島の未來
http://www.rotpnetwork.tw/TPSovDBYTP.php?LAN=JP

216.美麗島の名無しさん2015年05月30日 19:30:33  ID:QwMTgzMzI ▼このコメントに返信

>"中華民国"が"中華人民共和国"を統一
オススメしないなあ
乞食と盗人の集団を12億も養うよりは関わらない方が賢明だろ

217.美麗島の名無しさん2015年05月31日 10:03:16  ID:gzMDUwMzA ▼このコメントに返信

普通選挙で民主的に国の代表を選んでいるのが台湾。
一党独裁の中共とは完全に異なる。

218.美麗島の名無しさん2015年06月01日 18:39:20  ID:I5MTkzNzk ▼このコメントに返信

こういう曖昧?なとこもふくめて、俺らとの兄弟であることがはっきりわかるね。

そっくりだよ。
彼らとは、地球が消えるまで、東(南)アジアのホットラインでありたいよ。

219.美麗島の名無しさん2015年06月03日 01:54:16  ID:k1Njc1ODA ▼このコメントに返信

とりあえず日本が台湾との国交を樹立しないと支援は無理だな。
アメリカと協力してできたらいいが、アメリカは興味が無さそう。

220.美麗島の名無しさん2015年06月03日 21:15:14  ID:c4NzE4Nzk ▼このコメントに返信

日台友好私は台湾が1番大好きです。
特に台湾のB級グルメの魯肉飯
日本と台湾が関係改善結んでほしいと思っています。
台湾は日本の生命線です。
私はアジアの中でも1番台湾が大好きです。
台湾加油
台湾は台湾
中国は中国
香港は香港です。
台日友好を願います。

221.美麗島の名無しさん2015年06月04日 19:12:14  ID:E3MjQyODA ▼このコメントに返信

台湾独立の意味が分からん

台湾はそもそも中共とは別の国だし、世界から認めてもらいたい、とりわけ国連にでも加入できたら「独立」ってことかね?
既に首都南京は正式に放棄したし、政府の公式な文書でも大陸領土は実効支配しているところだけになったはず。亡命政府の看板は下ろしたわけだから最早独立なんて言葉は必要ないだろ

必要なのは独立じゃなくて、世界各国特に先進国との正式な国交樹立ってことだろ
だから中共と折り合い付けないといかん。ジレンマかもしらんが現実を追わなきゃ解決できんわな

222.美麗島の名無しさん2015年06月04日 22:32:36  ID:k2NTIyNzY ▼このコメントに返信

※221

↓ これを見たら、「台湾独立」という意味が分かります。

台湾と澎湖諸島の人民が決める台湾と澎湖諸島の未來
http://www.rotpnetwork.tw/TPSovDBYTP.php?LAN=JP

223.美麗島の名無しさん2015年06月12日 09:39:39  ID:MzMzk0OTY ▼このコメントに返信

同一民族って3割だけじゃん

224.美麗島の名無しさん2015年06月12日 10:29:57  ID:cxNDcyMjA ▼このコメントに返信

台湾の本当の意味での独立は、中華民国、国民党が台湾から出てゆくことだろう
たぶんで悪いが軍隊も国民の物だろう

225.美麗島の名無しさん2015年06月12日 10:32:23  ID:cxNDcyMjA ▼このコメントに返信

台湾の本当の意味での独立は、中華民国、国民党が台湾から出てゆくことだろう
たぶんで悪いが軍隊も国民党の物だろう

226.美麗島の名無しさん2015年06月12日 10:35:29  ID:U0NTc5NDA ▼このコメントに返信

米中が何と言おうと台湾は独立国家だと認識している。
香港もマカオもチベットもウイグルも独立国家な。
朝鮮半島は中国領。

227.美麗島の名無しさん2015年06月12日 10:50:55  ID:E1NTk2MzY ▼このコメントに返信

共産党の中国と民主主義の台湾・・そして人間性が真逆な中国人と台湾人「相反する事柄ばかりでうまくいくとは思えないが?」今、この時が大事ですよ?台湾人の方々・・先延ばしにして知らないうちに「中国に乗っ取られるからw」

228.美麗島の名無しさん2015年06月12日 12:46:55  ID:c5MDYwNDQ ▼このコメントに返信

※65
時を待つしか方法は無いかと…

229.美麗島の名無しさん2015年06月13日 11:35:53  ID:g3NTk4ODI ▼このコメントに返信

馬英九総統の支持率は今や10%を前後している。韓国のパククネよりも低支持率。
次の総統選挙ではほぼ間違いなく民進党が政権を取ると言われている。
現在民進党の党首は蔡英文女史だが、彼女が総統になれば台湾初の女性の総統となる。
彼女が独立派かどうか、まだ分からない。しかし今まで中国大陸べったりだった台湾の
政治が大きく転換することは確かだろう。
台湾の人々の殆どが現状維持を望んでいる。これは台湾の経済が大陸に依存しているから
だと言われている。大陸とはつかず離れずにつきあっていく。しかし共産主義はいやだ。
このへんに台湾人のしたたかさが垣間見れる。

230.美麗島の名無しさん2015年06月13日 11:54:49  ID:g3NTk4ODI ▼このコメントに返信

中華民国(台湾)は元々独立国だった。国連の常任理事国のひとつだったことを知らない人は多い。
中華人民共和国が国連に加盟した時点で、台湾は国連から追い出されて、国際的に孤立してしまった。
台湾人が嘆くのは台湾を独立国として承認している国が少ないことだ。台湾がどこにあるか知らない
人も多いという。私の台湾人の友達はビジネスで世界を駆け巡っているが、海外で「台湾から来た」と
言うと、よくタイ人に間違われるそうだ。悲しきかな!台湾人!

231.美麗島の名無しさん2015年06月19日 08:33:37  ID:AwMTY2OTM ▼このコメントに返信

まあ現状維持しか手がないだろう。
どうせ中国は軍閥ごとに分裂するだろうから、タイミング見計らうの大事。
うまく独立してくれ

232.美麗島の名無しさん2015年06月19日 08:35:56  ID:k1NjM3MjE ▼このコメントに返信

中華民国(台湾)は独立国うんぬんというより、亡命政権だよ
表明している立場上は中華人民共和国は偽りの政府で自分たちが正当な中華の政府というもの
だから、独立してしまっては自分達の正当性を自分達で否定する事になる
中華民国の取れる選択肢は、現状のまま自分達の正当性を主張し続けるか、中華人民共和国を打倒して中華全体の政府となるか、諦めて中華人民共和国の一部になるかの3つだけ

逆にこの立場ゆえに、中華人民共和国と中華民国の双方を主権国家として認めるダブルスタンダードが成立し難いので、他国から正式に国家として認められないというジレンマ

233.美麗島の名無しさん2015年06月19日 08:51:51  ID:IxNDc5NzY ▼このコメントに返信

中国は早く台湾から独立しろ。

234.美麗島の名無しさん2015年06月19日 10:27:51  ID:A3NzE5NzA ▼このコメントに返信

しっかりしないと中国に乗っ取られるぞ。あいつらを甘く見てはいかん
日本も実質的に沖縄を奪われている。本人たちに自覚ないのが最悪だ

235.美麗島の名無しさん2015年06月19日 10:54:19  ID:U1MzU4ODc ▼このコメントに返信

いずれにせよ台湾人の意志を支持するよ
でも日本と統一しようってのは冗談でも嬉しいね

236.美麗島の名無しさん2015年06月19日 11:18:38  ID:A5MTYyMTY ▼このコメントに返信

※223
中国人がもっと入って来たら、割合が変わってしまうよ・・・。
緩やかな侵略、同化政策だよ。

237.美麗島の名無しさん2015年06月26日 13:58:50  ID:I5NDQwNzg ▼このコメントに返信

中国に土地として近い為
土地の性質も似ていて
またつながっていて
また文明も同じで
文化も同じ
歴史も同じ事になる
これでほかの国になって
それでいてほかの国になっている風で
それでよいのはよくない
土地の選び方を間違えたふりをしている人か
選べないふりをしている偏屈な修行徒だけだ

238.美麗島の名無しさん2015年07月03日 06:19:11  ID:I1NTkxOTA ▼このコメントに返信

奄美大島あたりの海を抜けてだな、西日本太平洋側辺りの海に台湾島が流れてくれば、あるいは…

239.美麗島の名無しさん2015年08月01日 22:11:31  ID:MA== ▼このコメントに返信

中国カビに侵されないように独立した方が良いと思います。

すでにカビキンが降り注ぎつつあるので心配。