122コメ 【台湾の反応】なぜ日本人はぺこぺこと謝罪ばかりするのか?中国のネット上で話題に!!!台湾人「それが日本人のマナー」
2014年2月2日、中国のネット上に、「日本人はなぜしょっちゅう謝罪するのか」と題する記事が掲載され話題となっている。

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中国人は日本人に対して、「しょっちゅう謝罪する」という印象を抱いている。

謝罪は日本では一種のマナー、あるいは素養の表れと考えられている。謝罪によって相手との関係をよりスムーズに運ぶ「潤滑油」としての意味があるのだ。日本人は、相手が親しいかそうでないかに関わらず直接的に謝罪する。

日本人の“謝罪文化”には、自分の行為が相手を不快にしたり不便をもたらしたりすることが予想されるときにする事前謝罪や、誰かの代わりに謝罪する代理謝罪があることが特徴的だ。

中国人から見れば“過度な謝罪”ともとれるこれらの現象について、米国の文化人類学者ルース・ベネディクト氏は自身の著書「菊と刀」の中で、“罪の文化”とは違う日本の“恥の文化”を解説。謝罪の動機について「他人がどのような判断を下すかを予測する必要があり、他人の判断に合わせて行動を調整する」としている。

つまり日本人は、他人が自分の行動にどのような評価を下すかということを強烈に意識した上で謝罪しているのだ。

日本人はときどき清教徒のように、自らの過ちについて過度に強烈な反応を示すことがある。このことは、日本人は“罪悪感”よりも“羞恥心”の方をより強く感じることを示している。日本人の生活の中で、羞恥心は最も高い地位に位置づけられている。

中国人が「日本人が頻繁に謝罪している」と感じるのは、日本人の謝罪には罪悪感からなされているものだけでなく、他人の評価を予測した上で決定された行動が含まれるからである。

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参照:http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=82782


whait7574
日本人は常に面子を気にしているからね。

lovegochan
日本人はよく「すみません」と言うよね。

tatamiyabi
日本ではそれがマナーなんだよ。

maggie777
日本人の特性じゃん。今更、意外なことではないでしょ@@

Classic
日本の文化と日本人の特性が重なり合った行動だよね!
台湾にも他の国から不思議がられている台湾人特有の行動があると思うよ!


Ella
常に謝っていたら表情もどんよりしちゃいそうだね。

Kamiyu
謝ることは気持ちが良いことではないからね・・・。

jason77626
僕は職場でミスをしたらすぐに謝るよ!でも、職場以外で謝ることは少ないかな。

potato
日本に留学していた最初の頃は、日本人の友達が何を考えているのか分からないことが多く、なぜここで謝る行動を取るのだろうと考えたり、ここで俺は謝るべきなのだろうかと考えたこともあった。その後、日本人の友達と些細なトラブルが起きた際は、いつも率先して謝る俺がいた・・・。

hank
日本の学生もよく謝るの?社会人の話かと思ってた・・・。

typewang
日本のサラリーマンは、いつも頭を下げて謝っているというイメージ。

shammi
上司にでしょ?上司になら誰でも頭を下げるのは当たり前じゃない?

willgo
忙しい日本人には、謝るという行動は最も素早く問題を解決できる方法だと思われているのだと思う。

moneyguy
敵を作らない為、物事を効率よく進める為に謝るのだと思う。

LonyIce
中国人はどんな時でも謝らないけど、台湾人は自分が相手を不快にさせてしまったと感じたら皆相手に謝ると思う。

Pandora
礼儀を全く知らない中国人と比較するなよ。

eason620

台湾の政治家と芸能人と金持ちは、悪さをしても絶対に謝らないけどな!

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コメント

1.美麗島の名無しさん2014年02月04日 08:56:11  ID:gyODE1NTM ▼このコメントに返信

謝罪することでその場をリセットして前に進もうよって意味が昔はあったんだけど
今は”謝罪してるからいいだろ?あ?”みたいな使われ方してる。

2.美麗島の名無しさん2014年02月04日 09:03:18  ID:c4NDE4MDA ▼このコメントに返信

戦争犯罪を謝罪しないと言われたり、すぐ謝罪すると言われたり。
いろいろ大変です。

3.美麗島の名無しさん2014年02月04日 09:10:26  ID:MA== ▼このコメントに返信

ここにきて国際社会ではあんまり謝らない方が良いなと日本人もやっと気づいたわけですよ。これもみんな支/那朝/鮮のおかげ

4.特定アジア狩りハンター2014年02月04日 09:11:03  ID:g3ODY5OTY ▼このコメントに返信

どう考えても犯罪が日常な中国人よりましだけどな。奴らは奪えだから、謝罪と言う概念すら持っていない。

5.美麗島の名無しさん2014年02月04日 09:16:44  ID:A4NTk4MTI ▼このコメントに返信

「菊と刀」ってそんなこと書かれているのか、、、。間違ってる分析を流布されても困るな。勘違い外人が増えるだけだ。
恥の文化というものは存在するけど、日本人が謝るのは、他人を不快にさせたくない、他人を不快にさせると自分も不快になるから結局誰も得しないという効率性を重視した思いやり精神だろ。
恥の文化というのは、元々自分の心の弱さから出る行動を「恥」とし、禁忌として自分の行動を律したり、高めたりする文化だと思うが、、。恥は他人との関係にあるのではなく、他人を通して自分を客観的にとらえ、向上心の基盤とする精神行動だぞ。海外の「恥」とは意味合いが違うのだけどね。

6.美麗島の名無しさん2014年02月04日 09:16:50  ID:A5NDQwMzY ▼このコメントに返信

日本人だがあんま謝ったことないな
戦争についても中国にも韓国にももう謝罪も賠償も終わってるし
しかも韓国についてはなぜ謝罪と賠償が必要なのか不明
逆に謝ってほしいレベル

7.美麗島の名無しさん2014年02月04日 09:20:10  ID:Q3NjA1MTI ▼このコメントに返信

日本国内だけなら、とりあえずペコペコしてても良いんだけどね
海外で謝罪=敗北だからなw
勝者は何をしてもいい、敗者は何もされても文句は言えん って文化だから

8.美麗島の名無しさん2014年02月04日 09:20:32  ID:Q5MDg0NzY ▼このコメントに返信

ここらへんが、ステレオタイプしか知らない外国人って感じだな。
「すみません」は「失礼します(失礼しました)」と同じような意味がある。これを知らないんだろう。
更に「ありがとう」を「すみません」で表すこともある。
「日本人は謝ってばかりいる」と言う外国人は、日本語・日本人を知らない、にわか。

9.美麗島の名無しさん2014年02月04日 09:21:10  ID:gxMDkzMTI ▼このコメントに返信

「菊と刀」の浅読みは不滅ですなあ。
羞恥心の根底には罪悪感があるですけどね。
キリスト教的な罪悪の観念とは異なるというところが勘違いの元なんですよ。

10.美麗島の名無しさん2014年02月04日 09:31:26  ID:QyOTIwODA ▼このコメントに返信

日本には土下座って言葉があってだな・・・

11.美麗島の名無しさん2014年02月04日 09:38:48  ID:E2MjM5ODA ▼このコメントに返信

ルース・ベネディクトの「菊と刀」は昔読んだことあるな、白人の上から目線ビンビンの本だった。日本に来たことは一度もなく日系人や日本人との面接で理論を組み立てたらしいけど。
日本人だって殺人や盗みは人間として許されないことという良心がおのれを律してるのであって、決して刑罰や世間体を恐れて犯罪を犯すことを躊躇してるわけではない。彼女は理性や良心は西洋人が持つ特性と思っているいるようだった。
未だにこの本は海外じゃ大きな影響力を持ってるらしいけど。

12.美麗島2014年02月04日 09:46:24  ID:EwMTYxMjA ▼このコメントに返信

絶対に謝らないのといつでも謝る
両極端なのは駄目だがそれでも謝る方が平和的だ
世界中が上辺だけでもペコペコしてくれたら今よりは平和になるよ

13.美麗島の名無しさん2014年02月04日 09:46:42  ID:IzODA1MDQ ▼このコメントに返信

席をつめてもらったりした時に
「ありがとう」より「すみません」と言っちゃうよね

14.美麗島の名無しさん2014年02月04日 09:49:13  ID:U5MTU2NDg ▼このコメントに返信

私も悪いと思ったらすぐ謝るわ。
思いやりや気遣いのつもりなんだけど。

15.美麗島の名無しさん2014年02月04日 09:50:31  ID:U2NTk5MTI ▼このコメントに返信

日本人同士だと素直に謝って水に流すということがあるが、最近はどうも純粋でないのが多くて、「怒っちゃってるの?そりゃまぁすみませんせんでしたねぇ。ご免遊ばせ」って言うと、そのあとユスリタカリの口実にされることが多いもんで、なかなか謝りづらくなったことは確か。

ちなみに、「あやまる」というのは、「物があふれる」=「慎みを欠いた」=「ご無礼しました」という意味。相手の気持ちに配慮する言葉であり、事実と認めるかどうかには直接関係しない。漢語の「謝」も単に「言葉を伝える」という意味であり、それ自体は思いやりの心を伝えるものに過ぎない。

16.美麗島の名無しさん2014年02月04日 10:06:09  ID:k3NDY0MDQ ▼このコメントに返信

日本国民は理不尽な事をされて謝る習慣はありません。
台湾人よ、いい加減に気が付けよ。

17.美麗島の名無しさん2014年02月04日 10:09:52  ID:Q2MzQzODU ▼このコメントに返信

中国人は自分が悪くても異常に抗弁するもんね~
とにかく相手を黙らせればいいと逆ギレするから嫌いだ

18.美麗島の名無しさん2014年02月04日 10:13:23  ID:IyNzYwMTI ▼このコメントに返信

「謝るということは悪いことをしたと認識しているからだ。だったら損害賠償しろ!」
「謝罪の言葉が証拠として認められたら裁判で不利になる。だから謝らない!」

こんなギスギスした世の中はイヤだねw
素直にありがとうとごめんなさいが言える人間でありたい

19.美麗島の名無しさん2014年02月04日 10:16:05  ID:cwODU3MDQ ▼このコメントに返信

逆切れの発祥は中国・朝鮮

20.美麗島の名無しさん2014年02月04日 10:19:31  ID:Q2MzQzODU ▼このコメントに返信

※11
取っ付き易いんだと思うよ。
なぜ欧米と違うのかの理由を、彼方の人間に合わせて超簡単にしてくれるんだろう。
根本にはキリスト教絶対視点にレイシズムがあるのだろうね。

21.美麗島の名無しさん2014年02月04日 10:22:38  ID:cwNzMxMTI ▼このコメントに返信

ごめーん ついあやまっちゃた~

22.美麗島の名無しさん2014年02月04日 10:25:23  ID:MA== ▼このコメントに返信

開き直りしか出来ない連中に謝罪や反省なぞ理解できるとは思えんな
自己の過ちを認めること、謝罪と反省があるからこそ先にも進める
そこに付け込んでありもしない捏造を繰り返しては多額の金を要求したり日本の国土を強奪する特亜が蔓延っている
最近は日本人に成り済ました連中が「日本人なら~」と日本人面して語っている場面が散見される始末

23.美麗島の名無しさん2014年02月04日 10:27:18  ID:MA== ▼このコメントに返信

間違っていない!と怒る
自分が正しい、正義
お前が悪い、悪だ

ん?幼児かな?
戦争ふっかけてる国も良く言ってるなw

24.美麗島の名無しさん2014年02月04日 10:31:22  ID:M4NzUwOTY ▼このコメントに返信

謝罪したぞ!!日本は自分達の非を全面的に認めましたよ、世界のみなさん!!!
さあ、賠償しろ!!今すぐ賠償しろ!!未来永劫賠償しろ!!
被害者と加害者の関係は1000年続く、1000年賠償しろ
だってお前ら謝罪したじゃねーか、さあ賠償しろ!!
賠償!!賠償!!賠償!!賠償!!賠償!!賠償!!賠償!!賠償!!賠償!!

こういう国家がいるから、謝罪文化は改めた方がいい

25.美麗島の名無しさん2014年02月04日 10:43:57  ID:Q4NDAwNDQ ▼このコメントに返信

たしかに俺も謝るかも。自分が悪いと思ったり、ここ謝っておかないと後で気まずいなと思ったりしたとき特に。

26.美麗島の名無しさん2014年02月04日 10:59:24  ID:A1NTM1MTY ▼このコメントに返信

面子を気にして謝るんだとw
ここに中国人のどうしようもない国民性が伺えるな
どんな事を優先するよりも面子が最優先の今の中国人には
分析など未来永劫無理でしょうね

27.美麗島の名無しさん2014年02月04日 11:13:03  ID:QzOTE0Njg ▼このコメントに返信

謝るだけじゃないよ

28.美麗島の名無しさん2014年02月04日 11:19:27  ID:g1Njk0OTY ▼このコメントに返信

謝る理由は相手を宥めるためとか誠意を表すためとか場合によって異なるけど
あえて一言で表現するなら人間関係を円滑に進めるための生活の知恵ってとこなのかな

29.美麗島の名無しさん2014年02月04日 11:22:17  ID:g3NTQ2NTI ▼このコメントに返信

おまえらが朝鮮に対して『賠償した』とかいまだに誤解してるのが驚いたわ
なんで賠償の必要がある?賠償は罪を償う行為だぞ?
日韓基本条約だって賠償なんて項目は一言もないのだぞ?
だから「賠償した」と書くのは間違いだし、それを読んだやつも誤解するから注意して書いてくれ

30.美麗島の名無しさん2014年02月04日 11:40:09  ID:A1MDI4MDA ▼このコメントに返信

中国人はどんな時でも謝らないけど、台湾人は自分が相手を不快にさせてしまったと感じたら皆相手に謝ると思う。

そんな事は無い
漢民族に限って言えば、良い人は大抵が低所得層か、田舎の人(見た目判断有りすまん)。
他人を見下してる、ちょっとした事で短気出してギャーギャー騒ぐ奴は当たり前のように居る。
早い話が中国人。

31.美麗島の名無しさん2014年02月04日 11:44:00  ID:c3OTM1ODQ ▼このコメントに返信

こういう話題だと、Excuse meのすみませんも「謝る」にカウントされてそうでいつもモヤッとする・・・

32.美麗島の名無しさん2014年02月04日 11:52:10  ID:g0MDk2NDg ▼このコメントに返信

謝罪を受けたら不問にするっていう文化も大きいな
今は目に見える「誠意」を要求される事も増えて悲しいね
悪貨は良貨を駆逐するみたいに大陸のゴネ得文化が日本の文化を駆逐してきてるんかね

33.77432014年02月04日 11:54:53  ID:MA== ▼このコメントに返信

人間の行動に疑問を持つとはシ^ナ^虫も進化したものだな

34.美麗島の名無しさん2014年02月04日 11:55:01  ID:k3NTgwNTI ▼このコメントに返信

日本人は和を尊ぶ。人は自分だけが良くても幸せにはなれないと日本人だけが知ってるだけ。
以前流行ったKYなんかも同じことだし、考え方としては平和的なものだわな。しかしそれは
価値観を力で押し付けあう世界の常識では通じないつう悪い面にもなってるけど、俺は
日本人の考え方のほうが好きだね

35.美麗島の名無しさん2014年02月04日 11:56:50  ID:g3MjI1NzY ▼このコメントに返信

中韓にだけは謝らない
「善処します」から「お断りします」がこれから日本人の中韓に対する口癖といわれるくらいに!

36.美麗島の名無しさん2014年02月04日 12:17:10  ID:Y0NjcxODQ ▼このコメントに返信

かさにかかってくる相手には謝らないという事は、
「謝れば相手も引く」という打算というか前提があるから謝ってる部分もあるんだろうな。

何度も同じ失敗をしては毎回やっすい謝罪をして話を終わらせたがる人もいて、ちょっと面倒な場合もある。
謝ってる所を詰めたらこっちが悪者になっちまうしなぁ。

37.美麗島の名無しさん2014年02月04日 12:18:35  ID:MA== ▼このコメントに返信

※whait7574
日本人は常に面子を気にしているからね。

謝罪なんて面子に関わると思ってる人の考え方だね。
反面「日本人は偉そうにする」や「傲慢」と言うこともある。何故なのか、実際の日本人と向き合った時に、想像上の「あのペコペコ謝罪するはずの日本人」が「私にはペコペコしない!」何よエラソーにって思うのかしらね。

38.美麗島の名無しさん2014年02月04日 12:24:12  ID:M4MTM2MjA ▼このコメントに返信

日本人は臆病だから、ガチンコで対決するぐらいなら、自分に非がなくても我慢して謝罪することで人間関係を円滑にしようと考える人たちなんだよ。
ただ、韓国に対してはその手法は逆にトラブルを招きこむことになってしまった

39.美麗島の名無しさん2014年02月04日 12:34:52  ID:MA== ▼このコメントに返信

うーんまぁ少なくとも、日本には謝らない=勇ましいって考え方は無いね。

40.美麗島の名無しさん2014年02月04日 12:36:35  ID:M4MTM2MjA ▼このコメントに返信

韓国の場合、謝罪や賠償だけを求めているのではなく、歴史問題と一切関係のない国家間の様々な交渉や企業間の経済的・技術的要求に至るまで「日本は昔韓国に悪い事をした。だから韓国の要求に従うのは当然だ」と無理難題な要求をしてきた。
最近はそれが通用しなくなってきているから韓国の反日活動が活発化しているんだけどね。

<有名な話では日韓FTA交渉内容>
「日本側は100%関税を撤廃する。韓国側は今のままで100%何もしない。
10年後(15年後だったかも)に再交渉する。(交渉するだけ。韓国側の解放を約束はしない)
それでも韓国国内の反発は避けられないので、日本側は見返りに大規模な最先端技術の無償援助、技術移転を約束すること」

韓国側の代表は韓国の新聞に「日本が極右化しているというのは事実だった。
今までは過去の歴史問題を持ち出しさえすれば必ず譲歩したのに、今回は何度持ち出しても日本側が折れなかった。」
・・・と語っている。

41.美麗島の名無しさん2014年02月04日 12:58:57  ID:E0MjI3MjQ ▼このコメントに返信

「すみません」 の中には 「感謝」の気持ちも込められている場合もある。

42.美麗島の名無しさん2014年02月04日 13:05:18  ID:gxMDcyNjA ▼このコメントに返信

相手への敬意が日本人の基本姿勢にあるからだと思う。
「おかげさま」とか「お互い様」という考え方も互いに敬意を持ち合うからこそ美しい。

43.美麗島の名無しさん2014年02月04日 13:15:44  ID:M3MzY3ODg ▼このコメントに返信

>僕は職場でミスをしたらすぐに謝るよ!でも、職場以外で謝ることは少ないかな。

なんで?
知り合いじゃないなら敬意を見せる価値さえ無い人間なの?

44.美麗島の名無しさん2014年02月04日 13:22:51  ID:c0MTkxMDg ▼このコメントに返信

「和を以て貴しと為す」が日本の精神だから。

45.美麗島の名無しさん2014年02月04日 14:50:43  ID:A5NDkwNDA ▼このコメントに返信

ありがとうの意味のすみませんは意識して使わないようにしてる。
でも店員さんを呼ぶときはすみませんって言っちゃう。なんか他に良い呼び方あるかな?

46.美麗島の名無しさん2014年02月04日 15:07:20  ID:MA== ▼このコメントに返信

※45
気軽に「あのー、ちょっとよろしいですか~?」で充分だよ。

47.美麗島の名無しさん2014年02月04日 15:14:06  ID:M0Mjc5NjQ ▼このコメントに返信

恥の文化だからね
だから日本人は厚顔無恥、恥知らず、礼儀知らず、図々しい
こういう輩が大嫌いで大の苦手
韓国人とか韓国人とか中国人のことだ

48.美麗島の名無しさん2014年02月04日 16:22:21  ID:Y3Njc4NDQ ▼このコメントに返信

摩擦がいやなだけだよ
すぐに謝るのは恥の文化からじゃなくて、喧嘩両成敗の文化からだな
自分の正当性を主張したって結局両成敗なんだもん
それならお互いに相手の言ってることを認めて謝りあって、気持ちよく前進したほうがいい

49.海幸毘古2014年02月04日 16:28:50  ID:MA== ▼このコメントに返信

豚と白Tにはこの先もずっと日本精神を『正しく』理解するのは不可能なんでしょうねぇ。

50.美麗島の名無しさん2014年02月04日 16:38:34  ID:MzOTYzNTY ▼このコメントに返信

お互い様、なんだよ。
土地を広げようがなく、今あるものをみんなで利用する、ということを何百年も続けてきた結果生まれた文化。
相手を屈服させ続けては立ち行かなくなるんだよ。狭い世界ではね。
海外の人も時期に分かると思う。

51.美麗島の名無しさん2014年02月04日 16:48:50  ID:kyOTc5NzY ▼このコメントに返信

日本人の謝罪は挨拶みたいなもんだから

52.美麗島の名無しさん2014年02月04日 16:52:56  ID:Y3MDg4ODg ▼このコメントに返信

礼で始まり礼で終わるんじゃないのか

53.美麗島の名無しさん2014年02月04日 17:04:57  ID:c0MzY0MTI ▼このコメントに返信

すみません ≒ ごめんなさい

54.美麗島の名無しさん2014年02月04日 17:08:09  ID:MA== ▼このコメントに返信

退かぬ媚びぬ省みぬ、それが俺の信条だ。

55.美麗島の名無しさん2014年02月04日 17:22:27  ID:MA== ▼このコメントに返信

確かに何回もさせられると卑屈になるわ

敬語もそうだけと閉鎖的な文化だからやめてほしい

56.美麗島の名無しさん2014年02月04日 17:22:28  ID:MA== ▼このコメントに返信

他人に良く見られたいから謝罪?さっぱり解らない、
感謝する時もお手数掛けさせて申し訳ないという時も
スミマセンだからペコペコしてるのは事実だが謝ったら負けみたいな中国に生まれなくてよかったと思う。

57.美麗島の名無しさん2014年02月04日 17:39:05  ID:E1NTk5MjA ▼このコメントに返信

まあ謝ってる 確かに謝ってるが、しつこい・厚かましい奴には行くよ?みたいな
その空気感がデカイ奴は強いのよw

58.美麗島の名無しさん2014年02月04日 17:50:32  ID:MA== ▼このコメントに返信

スレ主は頭がイカレた半島民族。日本の風俗、文化が世界一なのは当たり前の事。嫌なら日本から出ていけ!

59.美麗島の名無しさん2014年02月04日 18:20:26  ID:U5MjEyNzY ▼このコメントに返信

「すみません」も「頭を下げる」のも、別に謝罪じゃない場合もかなり多いよね
謝罪だとしても、軽い謝罪に過ぎない
本気で謝る時はもっときっちり具体的に謝って対処する

60.美麗島の名無しさん2014年02月04日 19:14:40  ID:M1NTIzMTI ▼このコメントに返信

日本人同士なら謝っても大して不利なことにならないからな。
まあ、ヤクザ相手だと謝ればそれを言質にとられるし、
謝らなければ誠意がないといつまでもごねるけど…ってなんか似てるな。

61.美麗島の名無しさん2014年02月04日 19:21:14  ID:Q0MjAzNjQ ▼このコメントに返信

相手が自分より弱い立場の子供でも女性でもゴメンネと言いますよ?
謝罪とかって思っちゃうの?自分に利益になるか不利になるかでしか頭を下げない事ってどうなの?
ジェットコースターで並んでたら後ろに子供が居た、ごめんねおじさん達先に行くねって言ったら謝罪なの?そう言った方が子供も笑顔になるでしょ?同じ事はいろんな場面である。
もうちょっと優しい日本文化を勉強しなさいな。

62.美麗島の名無しさん2014年02月04日 19:23:44  ID:MA== ▼このコメントに返信

日本人は謝罪をしない!とか言うけど謝罪しまくりだよね
頭は下げないけど「すみません」が口癖だわ

63.美麗島の名無しさん2014年02月04日 19:27:47  ID:MA== ▼このコメントに返信

※62
日本人は謝罪しないって言ったり日本人は謝罪しすぎって言ったりどっちだよってね。

※55
それは謝ったら負けって思ってるからじゃない、日本じゃ謝ったからって、一生上下関係が固定されるわけじゃないよ。
むしろ意地をはって過ちを認めない方が尊敬されない。

64.美麗島の名無しさん2014年02月04日 20:22:28  ID:M2NTM5Mjg ▼このコメントに返信

何か問題がおきた時にあれこれ言い訳をしたり責任逃れをする事を潔しとしないのは古来から日本人の美学みたいなもので存在していると思う。それに自分のミスで無かったり、たとえ理不尽と思える内容でもあえて頭を下げて謝罪するなんて事も会社みたいな組織で従事していたら普通にありえる事だしね。礼儀や礼節を重んじる日本の侍はいろいろと大変なのよ…。まぁ、中国人や韓国人には理解できんかもだけどさ

65.美麗島の名無しさん2014年02月04日 21:02:57  ID:cwMzAxMjQ ▼このコメントに返信

すれ違いざまに肩をぶつけられた時に、たとえ自分に非がなかったとしても先に謝ることで、「いえいえ、こちらこそ」てな感じで円満に解決するよね。
でも、それは日本人同士だけにとどめるべきで、外国人特に中韓相手にそれをやると、円満に解決するどころか逆効果になるので注意。

66.美麗島の名無しさん2014年02月04日 21:03:14  ID:czMTk2Mjg ▼このコメントに返信

すみませんという言葉を直訳するとおかしく聞こえるのかもしれないけど
これと同等の言葉や習慣は各国にあるだろう
むしろ無かったらソッチの方が恐ろしいわ

67.美麗島の名無しさん2014年02月04日 21:19:44  ID:MA== ▼このコメントに返信

中国や韓国はいつでもどんな時でも怒っているように話しているように見える。上から目線で叱りつけるように話す。

でも韓信の股くぐりって素敵だと思うけどね。

あれって日本の話しだっけ(笑)

68.美麗島の名無しさん2014年02月04日 21:31:59  ID:IzMDgxNDQ ▼このコメントに返信

携帯を耳につけながらペコペコ頭を下げている日本のサラリーマンって外人にどう思われてるんだろう…w

69.美麗島の名無しさん2014年02月04日 22:05:59  ID:MA== ▼このコメントに返信

すみません。って便利な言葉だと思う。
日本のきずかい、気配り、思いやりは相手に対しての敬意として必要だと思う。欧米でのレディファーストみたいな…
伝統、文化を世界基準でみられるのもいい気分ではないね。

70.テキサスの兄さん2014年02月04日 22:07:24  ID:MA== ▼このコメントに返信

東アジア危地害三ヶ国(中・北・南)には謝罪する必要なし

71.美麗島の名無しさん2014年02月05日 00:52:33  ID:MA== ▼このコメントに返信

謝罪だけをピックアップすると不思議な感じを抱くでしょうね。
謝罪の文化は感謝の文化があるから発達した。
時に、『すみません』は感謝の意を含む。
『ありがとう』と言われれば、嬉しく、時に、恥ずかしい気持ちになるし、逆に素直にそれが言えない人にかなしい気持ちを抱く国民性だから。

72.美麗島の名無しさん2014年02月05日 01:27:04  ID:UyMzM2NjA ▼このコメントに返信

「すみません」は別に謝るとか大層な意識してつかってるわけじゃなく
尋ねたりするときに気軽に使ってる言葉だし。

73. 2014年02月05日 07:54:44  ID:QwMjAwODU ▼このコメントに返信

どっちかというとI’m sorryはすみませんじゃなくて申し訳御座いませんだよね
すみませんはexcuse程度

74.美麗島の名無しさん2014年02月05日 10:29:41  ID:MA== ▼このコメントに返信

日本の表現の柔軟性は外国で訳すのが難しい。

75.美麗島の名無しさん2014年02月05日 11:21:03  ID:ExNzMwNjU ▼このコメントに返信

まぁ「不好意思」程度の社交辞令でクセですね♪

76.美麗島の名無しさん2014年02月05日 12:50:52  ID:U1MTI3MzU ▼このコメントに返信

面子がどうこうとか完全に途上国レベルの品度の欠けた話でしかない
日本だろうと欧米だろうと先進国じゃ、そんな自尊心は通用しない

77.美麗島の名無しさん2014年02月05日 14:06:09  ID:A2ODE4MjA ▼このコメントに返信

前に日本語を全くしゃべらない中国人の友達に、アイムソーリーは使い過ぎないように気をつけてって言われた。しかも既に意識してなるべく使わないようにしていたというのにw
理由として、人によってはそれを面白がって理不尽なことで謝れって言ってからかってくる人もいると思うよと。

最近思うけど、やはり中韓が日本政府に対して謝罪しろといつまでも脅迫してくるのは、やはり日本人がすぐ謝るから味をしめた、それに尽きると思う。
少し考えれば分かるよね。自他共に認める謝罪民族なのに、日本は頑固にも謝罪しない、って絶対おかしい。

78.美麗島の名無しさん2014年02月05日 14:06:57  ID:MA== ▼このコメントに返信

レベルっていうか文化の違いだと思うけど、そういえば留学生にしろ同僚にしろ主にアジア圏の人には、当人と違う意見を言う時、なるべく1対1で周りに人が居ない時が良いって昔からいうよね。

79.美麗島の名無しさん2014年02月05日 16:00:56  ID:Q3MTAyMDU ▼このコメントに返信

感謝や気遣いの「すみません」も、謝罪だと捉えられてるのでは?

80.美麗島の名無しさん2014年02月05日 17:54:52  ID:Q1OTAyMjU ▼このコメントに返信

羞恥心なんて自己完結のメンツからでなく相手を思いやっての態度なんだけどねぇ・・

81.美麗島の名無しさん2014年02月05日 18:06:07  ID:I2NTA4OTA ▼このコメントに返信

そもそも日本人の日常で謝罪の意味で礼する場面なんて少ないぞ。
ほとんどが、挨拶と感謝を言うのと同時に行われてる礼。
逆に軽い謝罪「あっスミマセン」程度じゃ、頭を下げる必要はない。
また「スミマセン」はエクスキューズの意味の方良く使われてる

82.美麗島の名無しさん2014年02月05日 19:49:28  ID:kxNzI4NTU ▼このコメントに返信

自分もすみせまんが癖になってるな

83.美麗島の名無しさん2014年02月05日 22:25:32  ID:EyODM1NjA ▼このコメントに返信

本当に謝る時はごめんなさいか申し訳ありませんでしたかな。
すみませんはありがとうの代わりかその意味も含む場合の時とか
エクスキューズ ミー的な場合で使うかな。

84.美麗島の名無しさん2014年02月05日 23:08:17  ID:MA== ▼このコメントに返信

ソーリーとスミマセンは似て非なるモノ
他言語に訳せないだけ

スミマセンの用途は
失礼しました
ありがとう
ごめんなさい
いいですか

本当の謝罪で使う場面は少ない

下手に出てその場を円滑にやりすごす魔法の言葉なのである!

85.美麗島の名無しさん2014年02月06日 00:58:08  ID:U3MTA4MTQ ▼このコメントに返信

いくつか出てるけど「ありがとう」の意味で「すいません」を使うのは良くあるケース
これは「あなたのお手を煩わせてすいません」というところから転じて感謝を表している
この辺の機微を読み取るのが日本社会の良いところなんだと思う
これを文字面だけ追って「すいませんだからごめんなさいだな、なぜここで謝るんだろう」
って受け取ってしまうとおかしな事になるが、外国人はこういうのが多いな

86.美麗島の名無しさん2014年02月06日 01:50:53  ID:YwNzYyNDQ ▼このコメントに返信

中国人は謝らないよ
中国人と接するとイライラする時があるけどそれは空気を読めないからなの

87.美麗島の名無しさん2014年02月06日 04:41:41  ID:EzMjU5NTY ▼このコメントに返信

日本人でも謝らないレベル
それが南京であり強制慰安婦だ

88.美麗島の名無しさん2014年02月06日 09:37:06  ID:MA== ▼このコメントに返信

頭を下げる
時というのは、別に謝る時だけじゃない。

おはようございます
こんにちは
こんばんは
さようなら
ありがとうございます
よろしくお願いします
失礼します

など、相手を敬ってる時も頭を下げる。

頭を下げる=謝罪してる
と見るのは間違いだ。

中国人の嘘に騙されないでほしい。

89.美麗島の名無しさん2014年02月06日 16:55:08  ID:Y0NDU5MDY ▼このコメントに返信

ただ「すまなかった」は、一応謝罪になるけどな。

90.美麗島の名無しさん2014年02月06日 22:08:56  ID:E0NTg0MTY ▼このコメントに返信

知らない人に声かけるときとかも すみません って前置きするけど謝罪じゃないしな
自分が悪いことしたなって時しか謝罪したことないわ。

91.美麗島の名無しさん2014年02月08日 10:15:31  ID:A3ODQ4NDg ▼このコメントに返信

>whait7574
>日本人は常に面子を気にしているからね。

常にかどうかはともかく、「面子」じゃねぇです「恥」です。
受身形にならない限り、面子は他人が潰すもので恥は自分がかくもの。
(受身形になったらどっちも似た意味になるが)
面子がつぶれるのは他人のせい。恥をかくのは自分のせい。
面子がつぶれたらつぶした人を恨み、恥をかいたらかいた自分が落ち込む。
責任の所在をどこに求めているかが真逆。
それでよく、恥の日本人、面子の中国(or韓国)人みたいな比較をされる。

どっちも非個人主義的で他人の目ばかり気にしてるんだろうけど、面子を気にしてる方がストレスは少ないだろうね。
悪いのは全部他人なんだから。

92.美麗島の名無しさん2014年02月08日 10:15:59  ID:A3ODQ4NDg ▼このコメントに返信

米68
>携帯を耳につけながらペコペコ頭を下げている日本のサラリーマンって外人にどう思われてるんだろう…w

奇妙だとか理解できないとか不気味だとか思っていた外人が長く日本に住んでたら同じことやってて愕然。
というのは良く聞くw
習い性というのはそういうものなんよね。

93.美麗島の名無しさん2014年02月08日 10:19:39  ID:A3ODQ4NDg ▼このコメントに返信

米77
>前に日本語を全くしゃべらない中国人の友達に、アイムソーリーは使い過ぎないように気をつけてって言われた。しかも既に意識してなるべく使わないようにしていたというのにw
>理由として、人によってはそれを面白がって理不尽なことで謝れって言ってからかってくる人もいると思うよと。

中国だと、「軟土深鍬(柔らかい土はいくらでも掘れ)」って諺があるしなぁ。
(朝鮮の「水に落ちた犬は棒で叩け」の中国版みたいなものか)
ご友人は、相手が弱腰と見るや調子こく手合いの心理を熟知してるんだろう。
(中国はそういう態度でレアアースの件とか失敗する事もあるけれど)

日本人はそれで溜め込みまくって最後に爆発するし、
そのせいで相手も調子こいたツケを高い利子つきで払う羽目になるしで、
お互いにとって良い事にならない。
謝罪の多さは、お互いに譲り合う暗黙の了解が成立してれば効率的だけど、
残念ながら「非効率」な方が、中国だけでなく世界的にはスタンダード。
(程度の差はあるけど)

94.美麗島の名無しさん2014年02月08日 10:22:39  ID:A3ODQ4NDg ▼このコメントに返信

米41
>「すみません」 の中には 「感謝」の気持ちも込められている場合もある。

謝罪も感謝も同じ「謝」だからね。
漢字圏の人なら理解できるかな。

95.美麗島の名無しさん2014年02月08日 14:14:05  ID:ExMjM4MDg ▼このコメントに返信

すいません=sorryじゃないんだよね。
sorryの場合もあるしExcuse meの場合もある。
そしてsorryもExcuse meも謝る時ばっかりに使う言葉って事も無いし。
言葉って難しいね。

96.美麗島の名無しさん2014年02月08日 19:38:17  ID:kyNjc4MDg ▼このコメントに返信

申し訳ないなと思ったら普通にごめんねって言ってるわ
でも腹が立ってたりもう話し合うのやめて投げたいって時にもごめんねは出る
大体見てたら分かるけど、笑顔に種類があるように謝罪にも種類があると思うのよ

97.美麗島の名無しさん2014年02月09日 07:21:22  ID:Q4MTE5ODA ▼このコメントに返信

謝罪以外でも使うからなぁ・・
なるべく、ありがとうも使うようにしてるけど

98.美麗島の名無しさん2014年02月09日 08:58:51  ID:c2ODkyNjk ▼このコメントに返信

電話で見えない相手にも普通に頭下げてしまうww謝罪だけじゃなくて、何か頼む時とか。癖なのかな。
顔が見えなくても適当に話してると伝わってしまうよね。

99.美麗島の名無しさん2014年02月09日 21:27:07  ID:c4NDQxMDM ▼このコメントに返信

狭い島国だと周りの評価が決定的に悪くなってしまったら逃げる場所が無いからな
羞恥の後には恐怖がある。イギリスとか台湾の人なら理解して貰えると思う

100.美麗島の名無しさん2014年02月09日 23:21:56  ID:IyMTk4ODU ▼このコメントに返信

民度が高いからだよ。社会が謝罪を受け入れる環境が整っている。外国は野蛮だから謝ったら負け。骨までしゃぶられる。そこからは何も生まれない。憎しみだけだ。

101.美麗島の名無しさん2014年02月11日 12:46:27  ID:kxMDI0MzY ▼このコメントに返信

日本人だけど、別にそんなに謝らない。確かに誰かに迷惑かけちゃったときは本当に申し訳なく感じちゃって謝るけど、それ以外は謝らないよ。頑固なんで自分が納得するまで謝らない。

102.美麗島の名無しさん2014年02月11日 12:49:24  ID:kxMDI0MzY ▼このコメントに返信

どっかで見たんだけど、外人さんが「日本人のすみませんは、ありがとうで、ありがとうが愛してるだよね」て言ったというやつ。

国によって言葉の意味が違ってくるし、価値も違ってくると思う。

103.美麗島の名無しさん2014年02月12日 18:14:21  ID:U5MDYxNDg ▼このコメントに返信

謝罪ではなく人に対する礼儀の現れ。
他国の人間にはあまり見られない習慣だから、謝罪と礼儀の区別がつかないだけ。
昔、日本生まれで日本育ちのざい◯ちの知人に同じことを聞かれたことがある。
日本で生まれ育ってもそういうことが理解できていないことに驚いた。
日本に生きながら、この国の心を理解せぬまま暮らしている。
これでは永遠に平行線だなと感じたよ。

104.美麗島の名無しさん2014年02月13日 13:40:11  ID:kyMjYxMDY ▼このコメントに返信

謝るとは違うんだけどな。
相手のことを思いやるところからきているんだけど、このニュアンスは外国人には理解しづらいだろう。

105.美麗島の名無しさん2014年02月13日 15:26:12  ID:IxMTc2OTc ▼このコメントに返信

「すみません」の翻訳が謝罪の言葉メイン(もしくはそれのみ)で成されているのではないかな?
実際日用生活で「すみません」という場合、「チョットイイデスカー」と「ありがとう」の意での用法がかなりの割合を占めると思うんだけど、伝わりにくいのかも。
例えば「誰かいらしゃいませんかー?すみませーん」などのように、汎用的な人の注意を引く言葉としても頻繁に使われる。
なんか翻訳の問題って気がする。

106.美麗島の名無しさん2014年02月13日 16:28:17  ID:M1NTU5NTE ▼このコメントに返信

「ありがとう」と言える場面で「すみません」と言うのは悪い癖だから直した方が良いよ、
相手もお礼を言われた方が気持ち良いし。

あとはSorryとExcuse meが混ざってるのが問題なんだけど、こればっかりはどうしようもない。

107.美麗島の名無しさん2014年02月13日 21:10:15  ID:YxMTcyNzA ▼このコメントに返信

仕事で目上の人に謝るのが世界共通なら、日本人の謝罪が特別で変わった文化だとはいえないだろう

108.美麗島の名無しさん2014年02月14日 14:02:33  ID:UwMzM1NTg ▼このコメントに返信

ミスを認めず逆切れして開き直れたらそりゃ楽でしょうけどね

109.美麗島の名無しさん2014年02月14日 14:29:45  ID:k3MjkxODY ▼このコメントに返信

すみませんとか相手に対しての思いやりだよ勘違いするなよ

110.美麗島の名無しさん2014年02月14日 14:37:22  ID:I5NDk2NzI ▼このコメントに返信

同一民族でそれで収まって来たからだよ・・
問題解決は早い方がいいからな・・・
他国じゃ通じないし無理だってハナシだろ!

111.美麗島の名無しさん2014年02月14日 15:21:07  ID:cxNTU2MzY ▼このコメントに返信

相手に対する思いやりと、自分に対する厳しさ故の謝罪の数。

112.美麗島の名無しさん2014年02月14日 15:31:03  ID:Y1MDEzNjA ▼このコメントに返信

「謝った方が悪」といった100か0の価値判断の弊害
発端は米の訴訟社会と思われ

113.美麗島の名無しさん2014年02月14日 16:23:25  ID:cwNDE0Mjg ▼このコメントに返信

逃げ場がない島国という立地で、人との衝突を避け、
丸く生きるための知恵から出たものだろう。
アメリカは多民族国家だから、自分は安全だと相手に知らせるために
知らない人同士でもHi!と挨拶し合うというが、それと同じようなことだろう。
台湾人がそうじゃないのは、もともと大陸人だったから。

114.美麗島の名無しさん2014年02月14日 16:40:16  ID:cxMzQwNzQ ▼このコメントに返信

日本人にとっって「すいません」ってのは挨拶みたいなもんだよ

115.美麗島の名無しさん2014年02月16日 04:50:16  ID:cwMjg3NzY ▼このコメントに返信

漢字の無い野蛮な国で育った野蛮人には
理解出来まいな。

116.美麗島の名無しさん2014年02月17日 10:20:29  ID:QzOTI4ODU ▼このコメントに返信

「記憶にございません」
名言だわな(笑)

117.美麗島の名無しさん2014年02月18日 10:08:17  ID:cwNDI4Mjg ▼このコメントに返信

私は謝意を表すなら「すいません」より「申し訳ありません」や「ごめんなさい」を使いますね。
「すいません」は日常的に使うもので、頭に「すいません」をつける事で相手には
攻撃的にうつらないし、和の精神がよくあらわれている習慣だと思う。
例えばカウンターで寿司を頼むとき、「すいません~下さい」なんてシーンをよく見る。
あまり「すいません」を連発するのもどうかと思いますが、この習慣は好きですよ。

118.美麗島の名無しさん2014年02月21日 08:42:19  ID:IzMjI0MDE ▼このコメントに返信

謝罪しろと言ったり、謝罪ばかりしていると言ったり、うるせえな。反省してまーす

119.美麗島の名無しさん2014年02月23日 16:23:48  ID:k4MTg0Ng= ▼このコメントに返信

譲り合いの精神だよ。日本人どうしお互いにそうだから成り立つ。

120.美麗島の名無しさん2014年02月27日 13:38:36  ID:Q4ODA5ODk ▼このコメントに返信

クッション言葉の場合もある。
直接言葉を伝えるよりもニュアンスが柔らかくなる

121.美麗島の名無しさん2014年03月03日 16:21:09  ID:U2MzAxOTc ▼このコメントに返信

笑顔で「すみません」をいいながら軽く会釈する場合は「ありがとうございます」という意味。

外国人はこういうの混乱するだろうなー

122.美麗島の名無しさん2014年03月27日 11:39:55  ID:k2MzA3ODg ▼このコメントに返信

日本人は文字を操る集団が天皇及び貴族階級、武士階級、神道及び神社、寺院及び仏教僧侶、商人、大庄屋と多くの階級階層がいた。それぞれの集団は全国的組織を持ち、地域では民衆の支持により支えられていたから、単純な階級構造ではない。中国は異民族の支配者、異民族に使える中国人の裏切り者としての官僚、民衆という構造ではない。ヨーロッパもキリスト教教会と王族と官僚の対立があり、社会的矛盾は戦争で解決してきた。中国は文字は漢字を使用しているが発音は違う。本当に中国人として称してよいのか?疑問である。