215コメ 【台湾の反応】衝撃(゚д゚lll)台湾独立支持の日本人が5年間の台湾入境禁止処分にヽ(゚Д゚;)ノ!!
台湾独立を支持し陳情活動などに参加したとして日本人が5年間の台湾入境禁止処分となったことについて野党・民進党議員が国会内で抗議の意を表明、これに対し内政部移民署は許可目的にそぐわない活動に従事したことが理由だとした。 

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民進党の陳唐山議員は4日記者会見を開き、2010年に台湾の最高峰、玉山の山上で「台湾独立建国支持」と書かれた横断幕を掲げた田辺憲司さんが、内政部入出国及び移民署によって入国禁止処分を受けたことについて、田辺さんには犯罪の記録もなく台湾独立の主張は言論の自由の範囲内であり、外国人にも適用されるべきだと語った。

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田辺憲司さん(左)

田辺憲司さん、大阪での演説動画

これに対して、何栄村・移民署副署長は入出国及び移民法の規定により、居留証を所持する外国人は合法的な集会やデモに参加することができるが停留身分での参加は許可されていないとし、90日間ビザなし渡航での滞在で可能なのは観光、親族・友人訪問、その他生活一般に必要な活動に限られていると説明、田辺さんは台湾独立の主張を掲げ陳情活動に参加するなど滞在許可目的にそぐわない活動に従事したことから、内政部で開かれた審査会議で2015年6月7日までの5年間の入国禁止となったと述べた。

なお、外国人が台湾滞在時に従事可能な活動の範囲に関わる法改正については現在審議中とした。 また、「台湾を訪れる中国関係者の言論に対する審査の場合と比べるとダブルスタンダードなのではないか」との野党・台連(台湾団結連盟)議員からの指摘に対して何副署長は、「中国大陸から訪れる関係者の申請事由は観光ではなく参観訪問」で、仮に台湾で行われる言論が対等の原則に抵触する場合は行政院大陸委員会の方から相手に働きかけるとした。

参照:http://japan.cna.com.tw/news/apol/201309050002.aspx

白明燦
このニュースは笑えるわ…。

David Yang
台湾人が同じ事やってもそうなるのか?

Jack Chou 
やってみてよ。多分中国に飛ばされるよ。

Riccardo Lu
田辺さんが2年後に台湾に入国出来るように希望します。台湾人は応援してあげて!

Wan-Ju Lin
日本人だから駄目なんだ。俺は台湾人だが、俺がやったら同じようにするのか?

陳柏可
いつの日か民進党政権になったら許されるんだろうな。台湾独立を支持する日本人の訪台を歓迎します。中国人の政治家は来なくて良い。

匿名
もしこれと同じ事を中国でやったら監獄行きだろうね。

匿名
馬英九と中国が段々近くなって来ている!

Yutingss Lee
え~。ただ登山して写真撮影しただけでしょ。これが、国に危害を及ぼしたり、公共安全や、公共秩序に反するの?

自由言论

民主国家でこんな事やる必要があるのか?靖国神社に参拝するのを反対している韓国人だって日本に簡単に入国出来るじゃないか。台湾は中国の息子みたいになってるぞ。中国は馬英九が総統になるように支持してるし。 

葉伶芳
そういうなら、中国人は毎日台湾に来て中国統一を叫んでいるが、どうして入国制限かからないのか?

Perry Huang 
彼の行動が全く規定に違反しているように見えないんだが…。

台湾ニュース台湾の反応独立田辺憲司さん

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コメント

1.美麗島の名無しさん2013年09月06日 09:16:45  ID:Y1MDE2Mzg ▼このコメントに返信

迷惑な日本人だ
台湾人の多くは現状維持を望んでいる

2.美麗島の名無しさん2013年09月06日 09:20:09  ID:gzOTQzMjQ ▼このコメントに返信


オマエは黙ってろ

3.名無しの権兵衛2013年09月06日 09:24:01  ID:E3OTgyMjQ ▼このコメントに返信

ただまあ、今は台湾より日本のほうが色々ピンチだから、
余計なおせっかいしなくてもいいんじゃね?

4.美麗島の名無しさん2013年09月06日 09:24:21  ID:M1NzAxOTQ ▼このコメントに返信

>>1 確かにいま向こう側を刺激するのはよくない だがどうせやるなら大陸の侵略者も追い出してほしかった
国民党は変わっていないな まるで民主党

5.名無しの権兵衛2013年09月06日 09:27:37  ID:Y2NzcxMzQ ▼このコメントに返信

これは仕方ない、と思う。
台湾は法治国家だし。
むしろおかしいのは、あからさまに日本に政治活動目的でやって来るのに、ホイホイと観光ビザで入国させる日本のほう。

6.名無しさん2013年09月06日 09:30:55  ID:k4MjAxMjA ▼このコメントに返信

これは余計なお世話だろ。
独立するもしないも台湾自身の決断なんだから、外国がどうこういう問題じゃないでしょ。

7.名無しさん2013年09月06日 09:31:25  ID:IyOTcxOTA ▼このコメントに返信

こんな表だって外人が政治活動するのは稚拙だわ

8.美麗島の名無しさん2013年09月06日 09:35:55  ID:gzOTQzMjQ ▼このコメントに返信

台北で行われた「二二八事件六十三周年追悼デモ行進」のとき、彼らも日本人としてその追悼デモに参加したが、そこでデモに参加した台湾人の方々から非常に歓迎された
もっていた日章旗も台湾人達に奪われ、台湾人達が自ら日本の日の丸を揚げて後進してくれた
確かに他国での政治活動ではしゃばるべきかどうかは慎重に考えた方がいいが、別に台湾に行って日本人だけで行動していたわけではなく、多くの台湾人の支持を受けて今まで台湾で応援を続けていたのは事実
今後は台湾での在留資格をもって行動すれば処分されないだろう

9.美麗島の名無しさん2013年09月06日 09:37:03  ID:cxNTc1MjU ▼このコメントに返信

他国民がその国の外政や内政に干渉するなよ。
統一するにも独立するにも決めるのは台湾の人なんだから。

10.美麗島の名無しさん2013年09月06日 09:37:52  ID:kwOTgwNzg ▼このコメントに返信

台湾人に危機感が余り無さそうなんだよね。
今が大事、それはご尤もなんだけど、態々外国人が独立運動している意味を考えて欲しい。
彼は行動したよ、後は台湾人次第。

11.名無しのキラキラライフ2013年09月06日 09:38:53  ID:E2NjgxNzA ▼このコメントに返信

台湾は日本の助けなんていらんだろ
独立するも現状を維持してくのも台湾の人の自由なんだから
それより日本はまず原発問題解決せにゃいかんわ
オリンピック誘致とかほんと恥ずかしい

12.美麗島の名無しさん2013年09月06日 09:41:13  ID:kyNTM4NTI ▼このコメントに返信

当たり前だろ。中国に滅ぼさせたい連中だろこいつら。

13.美麗島の名無しさん2013年09月06日 09:41:31  ID:Q0OTk0OTY ▼このコメントに返信

政治活動はいけないという規定があり、それに沿っての処分なのだから
それは台湾の司法が正常に機能しているという事じゃないか。
どっかの国とはえらい違いだわ

14.名無しさん2013年09月06日 09:41:57  ID:QyNjQwODY ▼このコメントに返信

※1が正しいぃな
李登輝時代に日本復帰計画があったが現状維持が大多数で猛反発されてとんざしている
それを漫画にした小林よしのりですら入国禁止になっている
今は日本人になった金婆も入国禁止じゃないか。
※4
民進時代なって日本の民主党みたいな扱いだから馬が二期任期終わっても次も国民党だと思うぞ

15.美麗島の名無しさん2013年09月06日 09:46:32  ID:IxNDMwNTQ ▼このコメントに返信

当然
日本は台湾独立支持!!!!!!!!!!!
台湾、香港、チベット、ウイグル、内モンゴルを世界で開放しよう!!!!!!!!!!!!!

16.名無しさん2013年09月06日 09:48:44  ID:MyNzUxNjQ ▼このコメントに返信

>>1
そうアルね

17.美麗島の名無しさん2013年09月06日 09:52:32  ID:ExMzEzOTI ▼このコメントに返信

迷惑とは思ってないだろうけど(心情独立)
現状維持(経済優先)が本音なのは事実じゃないかな?
とはいえ、心ある台湾人が処分取り消しを推進してくれることを期待はしてる

18.名無し2013年09月06日 09:56:11  ID:k3NzQ3NDQ ▼このコメントに返信

うん、独立するも現状維持も、台湾人が考え決めることだからね
外野からの余計な口出しは要らない
我々に出来ることは、台湾人が自ら大々的に動いたときにそれを援護することだけだと思う

19.美麗島の名無しさん2013年09月06日 09:56:59  ID:k5NTkzODQ ▼このコメントに返信

まあ、進路を決めるのは台湾の人達だから日本人の自分はニュートラルな立場で静観する

20.美麗島の名無しさん2013年09月06日 09:58:21  ID:gzMDczNjQ ▼このコメントに返信

意外と冷ややかなんだな・・・

21.美麗島の名無しさん2013年09月06日 10:03:33  ID:E1MDQ1ODI ▼このコメントに返信

実際現状維持が本音だよ
民進党なら入国禁止にはしないけど国民党だし
その国民党を選んだのは台湾人自身
そのせいで経済ボロボロになったのも自業自得

22.美麗島の名無しさん2013年09月06日 10:04:11  ID:gyNzA5NDI ▼このコメントに返信

台湾は独立してほしいと思ってる。中国は侵略者だ

23.美麗島の名無しさん2013年09月06日 10:04:20  ID:kyNjMwNzI ▼このコメントに返信

店の冷蔵庫に入り込んで揉め事をおこしてる奴らと同じだな。
これを知った中共が外交問題にする事もありえるんだけど、そうなったら責任を取れるのかな?

24.美麗島の名無しさん2013年09月06日 10:05:15  ID:U1ODU5ODA ▼このコメントに返信

いつ日本が台湾の独立を支持したんだ?
この田辺憲司って奴は本当に日本人か?
他人の庭で拡声器つかって嘘をわめきちらすなんて信じられないな。

25.名無し2013年09月06日 10:07:15  ID:EwMTU3NDA ▼このコメントに返信

台湾の人達が自主的に選んだ政党が下した事なんだから
外野がとやかく言うのはおかしいわな。

26.名無しさん2013年09月06日 10:08:13  ID:YyOTI2NjA ▼このコメントに返信

他国で活動する前に日本国内で嫌韓反中を浸透させるのが先だわな
でないといざ台湾が独立を決意しても日本が支持できないような状態になるぞ

27.名無しさん2013年09月06日 10:09:30  ID:Y4OTgyMzA ▼このコメントに返信

まあしゃーないわな
台湾でやらずに日本でやればいいのに

28.美麗島の名無しさん2013年09月06日 10:09:35  ID:kyNjMwNzI ▼このコメントに返信

5年間の台湾入境禁止処分という罰を受けたということは、台湾としては迷惑な行為ということ。
他人の迷惑を考えられない、自己中心的で軽薄な日本人が増えたね。

29.名無しさん2013年09月06日 10:09:57  ID:U3NDE2MTg ▼このコメントに返信

実質的に独立した国家なんだから、現状維持が最善と考える台湾人が多いのは当然
余計なことはしなくていいし、むしろ日本人として恥ずかしい

30.美麗島の名無しさん2013年09月06日 10:11:39  ID:UxODQ3MzI ▼このコメントに返信

台湾人が独立でまとまってから支持をアピールするならいいけど、現状、台湾人の間でもコンセンサスはできてないんだから、外国人が口を挟むべき事ではない。

31.美麗島の名無しさん2013年09月06日 10:14:03  ID:AwODQzMTQ ▼このコメントに返信

一部の声デカいヤツが言ったことをさも日本人全員が言ってるみたいに喧伝して揉め事起こそうとするの本当に勘弁して欲しい

32.名無しさん2013年09月06日 10:14:27  ID:YyOTI2NjA ▼このコメントに返信

※26
お前みたいに自国が嫌いな人間はそうだろうが一般人は他国の属国になることなんて望んでねえよ
そんな考え方が通用するなら世界中に国境線なんて引かれてねえよ

33.美麗島の名無しさん2013年09月06日 10:14:48  ID:I2ODEyODY ▼このコメントに返信

これが許可されたら逆の主張も許可されることになるよな。
台湾は中国とひとつになるべき!とか主張されてもいいのかな。

34.美麗島の名無しさん2013年09月06日 10:19:06  ID:EyNDI0Njg ▼このコメントに返信

よそ様の国に迷惑かけんな

35.美麗島の名無しさん2013年09月06日 10:20:13  ID:MA== ▼このコメントに返信

文字だけだと日本人を装った支・那・人だとバレにくくて良いね>台湾独立否定派土民

36.名無しさん2013年09月06日 10:20:45  ID:M2NDg5Mzg ▼このコメントに返信

この反応気になってたんよ、管理人ちゃんサンクス(´・ω・`)b
※34
民主主義なんだからそれもありでしょ、ただ台湾人から総スカン喰らって逆効果なだけでw

37.美麗島の名無しさん2013年09月06日 10:31:59  ID:MzMzM1ODA ▼このコメントに返信

日本は行動するのが恥ずかしいと思う国民性だから他国を支援する事は重要だと思う。
政府間レベルならまだしも民間人レベルだろ?
全く問題ないと思うな

38.美麗島の名無しさん2013年09月06日 10:33:16  ID:kwOTI1NjA ▼このコメントに返信

処分は妥当だと思う
正直、日本人として恥ずかしいです
台湾に独立して欲しいのは確かにそうなんだけど、やってる事があの国みたいで嫌
台湾が独立に舵きった時に協力したらいいじゃん
余所が騒ぐ事じゃないよ

39.名無し2013年09月06日 10:38:04  ID:M1Mjg3MTg ▼このコメントに返信

気持ちは分かるが
下手に刺激して台湾を不利な立場に追い込むことになったらまずいな
助けたいけどね

40.名無しさん2013年09月06日 10:41:00  ID:MwMzg2MTI ▼このコメントに返信

まあ、口出ししたい奴はいるだろうね。思想や考え方ついては人それぞれだけど、日本に簡単に入国出来るっての俺も辞めてもらいたいね。そっちの方が問題だ。かえれチュウカン。

41.美麗島の名無しさん2013年09月06日 10:42:41  ID:U1NTU2NzY ▼このコメントに返信

これは駄目だ。
ビザ無し渡航で政治活動認めたら、日本国内が酷いことになる

42.名無し2013年09月06日 10:44:22  ID:UyNzEyMDQ ▼このコメントに返信

この人は「二つの中国」問題と言われる問題ななった根本的理由を知らないんじゃないかと。
国民党は元々大陸中国の政党勢力。
彼等が望んでいるのは台湾を含めた大陸中国の支配権。

43.名無し2013年09月06日 10:46:06  ID:Y1MjM4NzA ▼このコメントに返信

外人だからこうなったのか外人だからこの程度で済んだのかどうなんだろ

44.美麗島の名無しさん2013年09月06日 10:49:40  ID:QwNjY5ODg ▼このコメントに返信

日本で内政問題に富士山に登って茶々入れられたらウザイけどな
台湾人だってそうだろうよ
独立したいと思ってる人でも頭にくるんじゃない?
恥だと思う

45.美麗島の名無しさん2013年09月06日 10:49:48  ID:I1ODQ3NTY ▼このコメントに返信

余計なおせっかいでなければ台湾独立を支持するよ!

46.美麗島の名無しさん2013年09月06日 10:50:02  ID:E3MTI2NTQ ▼このコメントに返信

日本人を名乗るくせに日本国内の現実には目もくれず海外に遠征ってよくいるよねこういう人
自分が家庭を蔑ろにしてきたせいで家庭内不和や子供世代の貧困が起きてるのに身内を助けることは考慮の外で、海外に寄付しては俺はいいことしてるって喜んでる団塊とか

47.名無し2013年09月06日 11:02:51  ID:IwNzU4MzA ▼このコメントに返信

台湾は独立したいなら応援するよ。
でもこれはほんと、台湾の人達が行動することだし、温かく見守ってあげるべきなんだと思う。

48.美麗島の名無しさん2013年09月06日 11:04:30  ID:MxNDIwMDg ▼このコメントに返信

支持表明はいいけど、主体は台湾の人じゃないと駄目でしょう。
他国に行って何やってんの?
助けを求められたのなら兎も角、よその家庭とか、よその学校とか、よその会社とか、よその国とか、基本的に所属してない人間が出しゃ張る事じゃない。

49.名無しのサッカーマニア2013年09月06日 11:04:49  ID:A4MTMxNA= ▼このコメントに返信

主張の内容に関わらずってんならこれは当然。
日本はぬるすぎる。

50.美麗島の名無しさん2013年09月06日 11:08:14  ID:gxMzUyODA ▼このコメントに返信

台湾は独立したいという意思があるから
スポーツの国際試合での国名表記を常に気にしてるんじゃないの?
まぁ、これが余計なお世話だっていうのなら、フリーチベットも余計なお世話だよな

51.名無しさん2013年09月06日 11:10:34  ID:Q3MTIxNTA ▼このコメントに返信

ス.パ.イ活動をおおっぴらにやってる時点で脳.内お花畑と言える

52.名無しさん2013年09月06日 11:12:30  ID:EzMDU4Mzg ▼このコメントに返信

独立を応援したいって具体的にどうやって応援するの?
独立国家として台湾はやっていけるの?
外国人の自分たちが口出す問題じゃないと思うけどね
ただ、この活動によってこの人の自由が束縛されるのは問題だとは思うけど

53.名無しさん2013年09月06日 11:17:16  ID:U0ODYyODI ▼このコメントに返信

この事例をもとに、台湾は中共の工作活動にストップをかけられるようになればいいね。
其の礎となったのならこの男性も本望じゃないかなとおもいます。
あとは台湾人の意思をみせる出番じゃないでしょうかね

54.名無しさん2013年09月06日 11:17:42  ID:Y4NjQzNjg ▼このコメントに返信

台湾のこの件を見てるとどうしても頭に浮かぶのは、
靖国に突撃するぞと勇ましくやってきた韓国の議員すらホイホイ入れる日本はどうなのよって話。
ありもしない妄想に突き動かされてる奴をここまで許すなら、
そのうち戦犯天皇を出せなんて皇居に押し掛けかねないぞ。

55.美麗島の名無しさん2013年09月06日 11:18:30  ID:k5NzQ1MjY ▼このコメントに返信

覚悟があるなら台湾に帰化してから
独立運動なり何なり好きにやればいいのに

56.美麗島の名無しさん2013年09月06日 11:21:53  ID:MA== ▼このコメントに返信

うーん、この日本人はもっと彼らの立場になって考えなきゃ。
もし日本で、一つ間違えば国際問題にもなるようなデリケートな内政問題にだよ、
まだまだ国民の全体意思としてハッキリ形になってない時に、突然親日家の外国人が善意とは言え横断幕掲げて国民震撼の主張をしちゃったら・・・。
台湾全体が求めて来たならわかるけど、時期尚早だよ。余計なお世話をしちゃ駄目だ。

57.名無し2013年09月06日 11:26:23  ID:cxNzM5MjA ▼このコメントに返信

この対応は日本も見習うべきだな
中韓の工作員は入国拒否にしろ

58.美麗島の名無しさん2013年09月06日 11:31:36  ID:E1Nzk3NzQ ▼このコメントに返信

台湾とチベットは違う事情だとおもうんだけど??
余所が良いから他も良いはずとか思ってんの?

59.名無しさん2013年09月06日 11:31:49  ID:Y3NDk0OTI ▼このコメントに返信

観光ビザで入って政治活動はダメだろ。
これは仕方ないな。

60.美麗島の名無しさん2013年09月06日 11:45:51  ID:MA== ▼このコメントに返信

以前から台湾のために様々なボランティアとかしていた人で、台湾人の友人と共に登山して促されて協力した行為なのに… まぁ法治国家だから仕方ないか… 中国本土の人には特例ばかりみたいですけどね

61.美麗島の名無しさん2013年09月06日 11:46:58  ID:kwOTgwNzg ▼このコメントに返信

台湾人の曖昧なコンセンサスを揺るがしたかったのだろうな。
大きなお世話だと思われたなら放っておくしかないと思う。

62.名無し2013年09月06日 11:47:22  ID:Y2NjkyNjQ ▼このコメントに返信

観光ビザで政治活動しちゃいかんの?
じゃあ、政治活動するときは何のビザ取ればいいの?
政治活動できるかどうかは、現地で活動許可が降りるかどうかの問題でビザの問題じゃないと思うんだが

63.美麗島の名無しさん2013年09月06日 11:51:15  ID:M3MTA5MjY ▼このコメントに返信

その措置は意味不明だがやってることは疑問ではある
台湾だって独立派と統一派がいるわけで、そこに日本人が急に独立!なんて言ってたら場違いだろう。
謝謝台湾ってあるあたり、義援金感謝→こういうブログに入り浸る→台湾って独立したいんだ!→この行動
になったのかね。
独立したくない人らは台湾人ではなく、中国から来た連中だから気にしないってのは暴論

64.名無し2013年09月06日 11:52:38  ID:A2MDM1NTg ▼このコメントに返信

台湾独立は指示するが 運動家が外国にはいると
国に対して混乱を起こす場合があるから 退去させるのもわかるような気がする。

65.美麗島の名無しさん2013年09月06日 11:55:53  ID:kwOTgwNzg ▼このコメントに返信

日本だって今の憲法下では曖昧で人のこと言えんのだよな・・・
だから、国家観の無い人が沢山出てきてしまった。
根幹を握られているという意味で同じ様な立場なのかもしれないね。

66.美麗島の名無しさん2013年09月06日 11:56:59  ID:MA== ▼このコメントに返信

これ内容云々ではなく他国に赴いて国に関するスローガン掲げちゃマズイよ
台湾の皆様の助力になりたい気持ちは痛いほど解るし自分も手伝いたいけどね
日本国内で外国人が領土に関するスローガン掲げた際に(内容云々ではなく)、その行為を咎められなくなっちゃうでしょ

67.美麗島の名無しさん2013年09月06日 11:57:54  ID:M3MTA5MjY ▼このコメントに返信

※26
俺はどっちの意見もわかるけど
あなたがそうとは言わないけど、実際ネット右翼と呼ばれる人たちは「朝鮮を日本が豊かにした、感謝すれこそ、責められる理由はない。台湾を見習え」って論理を通す
庶民にとっては帰属より生活が大事なのもよくわかる
ナショナリズムがきちんと浸透したのは近代なんだから
ナショナリズムが浸透した今なら、もちろん独立国としての尊厳を大事にする人もいる

68.名無しの提督さん2013年09月06日 11:59:02  ID:I3Njc3NTg ▼このコメントに返信

これは日本もするべき
政治活動目的で観光しに来る韓国人と中国人にも入国禁止措置を

69.692013年09月06日 11:59:48  ID:M3MTA5MjY ▼このコメントに返信

ごめん、※33ね

70.  2013年09月06日 12:03:17  ID:E1ODg4MzA ▼このコメントに返信

勝手にやってるならともかく、どうみても台湾人と一緒にやってるやんか。
一緒に写ってるのは台湾人だろ。
台湾にとって直接損害が生じるって話でもなし。
見て見ぬ振りが得策だったと思うぞ、台湾側としては。
現状をあいまいにしておきたいならそこも曖昧に処理すべきだったわ。

71.美麗島の名無しさん2013年09月06日 12:04:57  ID:I0OTYxMTY ▼このコメントに返信

特例とかいらん
台湾が駄目と言えば駄目なんだ
台湾は間違っちゃいないと思う
むしろ日本もこれくらいやっても良いんじゃないかと感心するわ

72.  2013年09月06日 12:08:54  ID:E1ODg4MzA ▼このコメントに返信

いや、中凶に変なメッセージ送ることになるのが怖いんだけどな。
とりあえず台湾としては、現状維持の今の曖昧な状態が好ましいんだろ。
中凶とその工作員は勝手にバイアスかけて利用するぞ。
それでは本末転倒じゃないか。

73.美麗島の名無しさん2013年09月06日 12:09:44  ID:YxMDMwNTA ▼このコメントに返信

外国人の政治活動は厳しく取り締まるべきだけどさ、
>中国統一を主張する中国人は入国禁止になってない
コレおかしいでしょ。
ちなみに日本国内でも文化省に台湾を独立国として認めてもらう署名運動とかしてるのでググってみ。
記事の人が主催してる会のサイト出てくると思う。

74.名無しの権兵衛2013年09月06日 12:09:47  ID:E0NjYzMjQ ▼このコメントに返信

なんか否定的なコメばっかでがっかりした

75.美麗島の名無しさん2013年09月06日 12:22:46  ID:MA== ▼このコメントに返信

独立を日本人が言うのは、台湾にかえって迷惑かけることになるからな
中国はそのタイミングで台湾を潰すことを考える。本音は独立したくても、曖昧な今が実は台湾の立場を守っているからな

76.美麗島の名無しさん2013年09月06日 12:24:41  ID:UwMTI4NzM ▼このコメントに返信

日本でも昔マクリーン事件ってのがあって同じようなことしたよ
有名な憲法判例の一つ

77.��������̵̾������2013年09月06日 12:24:46  ID:YyMDk0NDQ ▼このコメントに返信

だって馬英九政権だしw
日本でいうところに民主とかわらんよw

78.名無しのまっしぐらさん2013年09月06日 12:25:41  ID:UwNDcyOTI ▼このコメントに返信

「参観訪問」ってなんだ?

79.美麗島の名無しさん2013年09月06日 12:25:58  ID:A2MzkwNjQ ▼このコメントに返信

え~…確かに迷惑な行為かもしれないが
コメントにあるように、中国人だってやってるんだろ!?
中国人だけ許すなら酷いよ
それに、この日本人だけじゃなく支援者の台湾人もいるんでしょ!?

80.美麗島の名無しさん2013年09月06日 12:27:15  ID:UxNTg5NTY ▼このコメントに返信

>靖国神社に参拝するのを反対している韓国人だって
>日本に簡単に入国出来るじゃないか
そうそう、建造物にシッコかけたり
御神木を枯らしたり仏像盗んだり…etc.

81.  2013年09月06日 12:28:42  ID:E1ODg4MzA ▼このコメントに返信

支援者の台湾人じゃなく、日本人が台湾人独立派の支援者やったってだけだろ。
あくまでこれは台湾人が主役。

82.美麗島の名無しさん2013年09月06日 12:30:19  ID:MA== ▼このコメントに返信

中国にそんな理屈は通用しないんだよ。
確かに悔しいが、やり過ぎると中国の軍事介入を早めることになる。
せめて、馬政権が倒れてからでも遅くはない。今は中国に付け入られる隙を見せてはいけない。

83.  2013年09月06日 12:33:39  ID:E1ODg4MzA ▼このコメントに返信

中凶の行動様式って、引けばかえって押し込んでくるぞ。

84.美麗島の名無しさん2013年09月06日 12:40:33  ID:MA== ▼このコメントに返信

だな。確かに危険はあるが引く相手にはかえって付けあがる可能性が高い
成長が鈍化していて、全方位に敵を作っている今は好機かもしれん。いずれ中国の軍事拡張にも限界がくるし、主張すべきは主張するべきだろう

85.美麗島の名無しさん2013年09月06日 12:52:44  ID:MA== ▼このコメントに返信

このままじゃ李橙輝は旺澄銘になるな

86.名無し2013年09月06日 13:00:59  ID:gzNjE3Nzg ▼このコメントに返信

よくわからんね。俺ももちろん、独立でも、その他の形でも台湾の国民が望むようになることを支持してるけど、この人が堂々と政治活動に参加したのはまずかったかもね。
国民の多くがそれを心情的に理解できたとしても、法治国家である以上は感情よりも法に基いて対処しなければならないからね。朝鮮のように他国との条約や国際法・国内法よりも国民感情が優先されるような情治国家と違って、台湾が健全な法治国家である証でしょう

87.OSSN2013年09月06日 13:02:03  ID:M3MjQ1NTg ▼このコメントに返信

外国人が他国で政治活動するのがダメだからな…
日本でも逆に同じことが言えるわけで
わかってんのか?反原発外人とかシーシェパとか

88.美麗島の名無しさん2013年09月06日 13:02:58  ID:Y0MTg5NTI ▼このコメントに返信

台湾に行ったときに、とにかく政治だけには口を出すなと言われた
周りでそういう話になっても黙ってろとのこと
理由は、自分の身が危険になるかららしい

89.名無し2013年09月06日 13:04:47  ID:A1MzcwODY ▼このコメントに返信

他の外国人に対しても平等の処置をとっているなら文句はないよ
台湾人の気持ちが一番だもの
でも中国人が同じように台湾と中国はひとつになるべき!って政治主張する行動とってるならそっちも取り締まるべきだろうって思う

90.名無し2013年09月06日 13:08:02  ID:Y0NTQ2NzA ▼このコメントに返信

友達が騙されたとしても、友達自身の問題か・・・・

91.美麗島の名無しさん2013年09月06日 13:15:21  ID:MA== ▼このコメントに返信

こりゃ総統も嫌われるはずだわ。

92.美麗島の名無しさん2013年09月06日 13:15:51  ID:gzNDk4OTg ▼このコメントに返信

なるほど・・・台湾って結構危険なんだな
う~む。。。。中国から賄賂もらってる政治家多そうだよなw
独立より金

93.名無し2013年09月06日 13:27:48  ID:A1MjcxNzI ▼このコメントに返信

思うのは勝手だけど微妙な問題なんだからおいそれと口出すべきじゃない
協力を求められたら好きにすればいい。

94.美麗島の名無しさん2013年09月06日 13:28:17  ID:MzMTEyNDg ▼このコメントに返信

なんか台湾は冷めてて人ごとモードだな
こんなもんなの?
ちょっとイメージ変わった
あいつらは本気で正式に独立したいのか?
ただ今の状態でぬくぬくしたいだけなのか?
第三者的に厳しい言い方するが、自国のために行動した人を傍観者的に眺めるのは御都合主義の中国人と同じ民族と思われても仕方が無いな。

95.美麗島の名無しさん2013年09月06日 13:31:45  ID:MzMTEyNDg ▼このコメントに返信

※95
外国人が総理の靖国参拝支持を日本国内でしたら日本人の反応はどうだろうね?
幼稚な子供のような無条件台湾愛なやつはきもいし御花畑だぞ?

96.美麗島の名無しさん2013年09月06日 13:42:45  ID:E0NDI3NzY ▼このコメントに返信

あまり波風立てないで。て事?

97.美麗島の名無しさん2013年09月06日 13:49:01  ID:g5NjA4MTQ ▼このコメントに返信

政治活動には入るだろうしね…。これはしゃーないかな。

98.名無し2013年09月06日 14:22:44  ID:k0NDYxNTY ▼このコメントに返信

この人が台湾の家系という話なら分かるけど
日本人なら余計なお世話じゃね?
コリアンが沖縄独立支持します!!って騒いでるようなもんだろ?

99. 2013年09月06日 14:34:22  ID:AwMzA1Mg= ▼このコメントに返信

台湾人も日本といっしょで、政治や世界情勢に無関心で、
民主党が政権握った頃と同じような危機感のなさって聞いた
無関心だと、スパいに洗脳されやすいよな
でも、そのうち、反中親日が加速するんじゃないかな。

100. 2013年09月06日 14:35:19  ID:AwMzA1Mg= ▼このコメントに返信

「スパい」が全部カタカナだとNGになるんだが・・・

101.名無し2013年09月06日 14:53:28  ID:E2NjI4NDQ ▼このコメントに返信

台湾好きなネット民多いけど、実態は中国に媚売りまくりだから全面的に信頼しない方が良い

102.美麗島の名無しさん2013年09月06日 15:16:11  ID:I0MTEwOTQ ▼このコメントに返信

台湾のヒトが言う「外省人」は
日本で言う「在 日朝 鮮 人」みたいな物なのかね?

103.名無しさん2013年09月06日 15:24:53  ID:gzNzkzODI ▼このコメントに返信

他国の問題に外野が首を突っ込むべきじゃないと思うんだが

104.美麗島の名無しさん2013年09月06日 15:34:48  ID:kwOTgwNzg ▼このコメントに返信

※96
日本人だって他人のこと言えないと思うんだけどね。まあ仕方ない、負けた訳だから。
台湾人はどうしたらよいのか、正直分らないんだと思う。
そこにはプライドや不安も入り見乱れて、主体的に見たくないのではないかと。
手っ取り早い話しがご存じの通り李登輝氏がやろうとしたことだよね。
日本は一度見捨てているのだから他人面するのも少し違うと思います。

105.名無しはひたむきに2013年09月06日 15:45:43  ID:AyNDQxMDA ▼このコメントに返信

いちいち山登ってアピールしたり内政干渉するなよと思う・・・

106.風吹けば作るよ2013年09月06日 15:55:55  ID:YwNDAyOTQ ▼このコメントに返信

こういうのは台湾の人たちに任せておけばいいのに、妙な正義感働かせちゃったのかな
日本人が首突っ込んでもなあ、って感じだわ
そりゃ俺も台湾は独立国家として扱われるべきだとは思ってるけども

107.美麗島の名無しさん2013年09月06日 16:00:13  ID:c2NDAzOTI ▼このコメントに返信

中国から見て独立の前例をつくるのがこわかったんでしょ
成功すれば他からも独立の声があがるはずだしね
チベットなどの布石になるから続けるべき 陰ながら応援します

108.美麗島の名無しさん2013年09月06日 16:14:46  ID:gzOTQzMjQ ▼このコメントに返信

台湾は世界的に独立して無いよ
台湾を独立国家ですと日本の首相でさえ明言しないし、ほとんどの国がそう認めてない
自分達が独立してるというのではなく、世界がそう認めないと国家としては意味が無いし、実際に国として損してる
外交でいろんな取り決めができない

109.美麗島の名無しさん2013年09月06日 16:18:36  ID:k3NTcxNzI ▼このコメントに返信

あ〜あ〜
こうゆう事するから、日本も東アジアから抜けられないんだ。
他国の政治に干渉するなよ。
東アジアはとくにそのへんがグチャグチャだからダメ。自国の事をもっとちゃんと考え、基本的に他国を尊重すべき。そのスタンスを持って、著しい人権侵害や主権蹂躙があった時に抗議行動をすべき。国境線とゆう線引きは何の為?それを守らないとと!

110.名無し2013年09月06日 16:24:35  ID:kyOTA4MDQ ▼このコメントに返信

また中韓ブログが喜んでるよ(*´0)ゞoO

111.美麗島の名無しさん2013年09月06日 16:29:35  ID:Q1NDg4OTA ▼このコメントに返信

お人好しの国民性と近隣にまともな国がなかった反動で
東南アジアに余計に入れ込む日本人が多い
まず自国の国益を考えろ
台湾でさえ尖閣の件で揉めてるんだから
相手の国の文明と民度を尊重するなら媚びるのはやめろ
そういう事をやってるからいつもつけ込まれる

112.美麗島の名無しさん2013年09月06日 16:39:57  ID:cxODEzNjY ▼このコメントに返信

結果的に台湾人全体の独立心が高まっただけじゃね?
しかし台湾の独立を勝ち取る瞬間超見たい。
もっと見たいのはそこからチベット・ウイグルが後に続けと独立を勝ち取る光景だ。
有史、いや人類史以来わが国に数々の無礼千万を行った
中華が穴だらけになる様が生きているうちに見られますように。

113.日本大好きの名無し少年2013年09月06日 16:41:01  ID:IyMzEyOTI ▼このコメントに返信

はぁ~中華・・・もう腐敗した
私 日本のもとへ帰りたい!!!

114.美麗島の名無しさん2013年09月06日 16:43:19  ID:YwOTEzNTQ ▼このコメントに返信

日本が戦争に勝ってたら自立国だったはず。パラオだってパプアだって自立したのに
あんな経済希望の大きい台湾がまだだなんて、日本にも責任はあるよ
あの義援金の多さは何を意味してるかわからんのか
っつ~か、台湾って国だと思ってる人の方が多いだろ?日本人みんな入国禁止かねw

115.名無し2013年09月06日 16:44:38  ID:UyNzEyMDQ ▼このコメントに返信

※109
台湾が独立なら、それはそれで中国共産党にとってはある意味都合がいいとも言える。
要は、台湾に逃避し、中華民国臨時政府樹立した中国国民党が大陸中国の正統支配権放棄したと同じ意味になるから。 そして大陸中国は中共のモノと公式に認めることになる。

116.美麗島の名無しさん2013年09月06日 16:48:50  ID:YwOTEzNTQ ▼このコメントに返信

英米が張学良つかって蒋介石を監禁してまで、中共による大陸国家を作りたかったんだろ?
唯物主義で賄賂渡せば金儲けできる民族だからね。
その目標は達成したんだから、台湾はもう自立させてやってくれ、英米さんよ。
蒋介石も死んだし、張学良も2001年にハワイで死んだだろ。

117.名無し2013年09月06日 17:00:50  ID:UyNzEyMDQ ▼このコメントに返信

大陸中国の支配権に絡んだ中国共産党と中華民国国民党との政治闘争がその根本にある。 そして台湾の人たちにとっては大陸中国内の政治闘争に蒋介石国民党が逃げ込んできて支配されそのとばっちり受け巻き込まれてしまったと言う複雑な事情がある。
しかしながら、国民党は台湾の人たちによる選挙で選出されていて、一党独裁ではない。

118.名無しさん2013年09月06日 17:09:04  ID:U3MTUyNjg ▼このコメントに返信

馬英九ねえ、
台湾の選挙が操作されていないとは言えないんだけどね。

119.名無し2013年09月06日 17:09:08  ID:UyNzEyMDQ ▼このコメントに返信

日本政府の対応は間違ってはいない。
国民党による中華民国を正式な国家と認めないことこそ台湾人のためになるから。
中国共産党中国も国民党中華民国もどちらも「中国」であることには変わりなく、台湾を含めて大陸中国の正統支配権を主張しているのだから。

120.美麗島の名無しさん2013年09月06日 17:18:35  ID:U3NDE4Mzg ▼このコメントに返信

*9. 美麗島の名無しさん 2013年09月06日 09:37 ID:mrT1Jk5c0
>他国民がその国の外政や内政に干渉するなよ。
>
>統一するにも独立するにも決めるのは台湾の人なんだから。
その通りだ。
しかしそれは台湾に来て五星紅旗を立てる中国人と、
統一を目指す馬英九に言ってくれ。

121.美麗島の名無しさん2013年09月06日 17:19:20  ID:EyMzE4MTQ ▼このコメントに返信

台湾人のことに余所者の俺らが台湾に突っ込むのはおかしいだろ…
日本国内でやれ

122.名無し2013年09月06日 17:19:39  ID:UyNzEyMDQ ▼このコメントに返信

※120
それが事実かどうかも不確かなことに一介の他の独立国家が干渉すべき事ではない。
国際機関がその調査に乗り出すならまだしも。
本来なら自分たちでそれを解明し、解決すべき国内・内政問題。

123.名無し2013年09月06日 17:25:52  ID:UyNzEyMDQ ▼このコメントに返信

日本一人で先走って中国問題に首突っ込んで過干渉すると、また過去の二の舞になりかねない。

124.美麗島の名無しさん2013年09月06日 17:36:51  ID:Y2MzY3MzI ▼このコメントに返信

台湾よりチベットやろ

125.名無し2013年09月06日 17:40:17  ID:UyNzEyMDQ ▼このコメントに返信

日本の軍事力の強化が世界中で取りざたされている現在、中国の脅威に乗じて日本もまた周辺地域への属国化に乗り出したなんて思われたら、本当に過去の二の舞になる。
清の支配から台湾を切り離し、朝鮮を独立させ、満州国建国に尽力した過去の日本。
日本防衛のためでもあり、彼等にもよかれと思ってやったこと。
その満州は一応独立国ではあったが欧米列強は日本の実質的植民地と見なした。

126.美麗島の名無しさん2013年09月06日 17:45:42  ID:kwOTgwNzg ▼このコメントに返信

※127
学者の宮脇淳子さんも日本人は問題を解決したがるからダメと仰っていました。
そこが下手だとは思わないんですが、勝者が正義ですから国内に留めるのが賢いのかな。

127.名無しさん2013年09月06日 17:46:27  ID:A2NDIxODA ▼このコメントに返信

同情するがこうゆう運動は台湾人がやらなきゃ意味ない。
日本がやるべきことはせいぜいバックアップとサポートぐらいだ。
中韓人が沖縄独立工作をしているが日本も入国禁止にすべき。

128.名無し2013年09月06日 17:59:09  ID:c1NzY4MDQ ▼このコメントに返信

俺はこれはいかんと思うわ
外国人が雑談レベルでどうこういうのは良いけど
活動として、国への主張としてこういうのをやるのは内政干渉だと思う

129.美麗島の名無しさん2013年09月06日 18:02:32  ID:g0NTc1ODY ▼このコメントに返信

これ台湾からすれば余計なお世話だろ

130.美麗島の名無しさん2013年09月06日 18:10:25  ID:UzMjI2MTY ▼このコメントに返信

台湾が独立するかどうかは台湾人が決めること。
台湾にとって余計なお世話だとは思うが、入国5年間禁止はちょっと厳しい対応のような気はする。
例えば日本で平和的に反捕鯨の演説をした外国人がいたとしても法に一切触れていなければ入国禁止にはできないはず。

131.名無しさん2013年09月06日 18:13:18  ID:UzODE0MTY ▼このコメントに返信

そういう主張をしたのなら台湾で何かするより
まず日本政府に対して抗議すべきだよなぁ
国家として承認してないんだからさ

132.美麗島の名無しさん2013年09月06日 18:13:39  ID:k2NjYzMTg ▼このコメントに返信

なんか勘違いしてるヤツがいるけど
これ台彎人に一緒にやろうって誘われてやってんだろ
ま、台彎の法律に抵触してんなら仕方ないけど中国人への扱いとのバランスで
問題が無いとは言えないな

133.名無し2013年09月06日 18:15:52  ID:UyNzEyMDQ ▼このコメントに返信

日本の力で台湾を独立させることはやってできないことではないと思う。
それを諸外国も支持、独立承認するかどうかは別にしてね。
その結果、日本に対する意図しなかった諸外国による余計な嫌疑かけられたら、日本の国際的立場はやばくなる。
絶対日本一人で立ち回って解決しようなんて思わない方がいい。
中国の世界的脅威が認知されているから、みんな日本の味方についてくれるという単純二極化に必ずしもなるわけではない。
三つ巴、四つ巴化も可能性としてはあるわけで、中国も脅威だが日本も脅威という流れも出てくる。
目先のこと、一点だけに注目していてはいけない。
むやみやたらと自分本位の正義を振り回し、駆使することもね。
台湾を独立さえさせればそれで万事解決ではない。
独立させてその後どうする? 防衛、軍事力強化は自分の力で勝手にやれ、日本はそこまで面倒みきれない、関与しないとでも言い放つ?
それとも、それも面倒見て台湾に軍駐留、防衛義務負い、軍事指導や武器輸出もして過去の満州みたいに外国から見なされたい?

134.名無し2013年09月06日 18:22:03  ID:UyNzEyMDQ ▼このコメントに返信

※134
>これ台彎人に一緒にやろうって誘われてやってんだろ
だったら余計慎重に行動しないと。 まったく思慮が浅い。
数名の日本人の勝手な行動のために日本の国、国民全部が引きづり込まれたら大変なことになる。
いかに自分の方に引きずり込んで利用し、一蓮托生で巻き込ませるかというのは外交の基本。 もう流れ出したら抜け出せなくなってずるずる・・・。

135.美麗島の名無しさん2013年09月06日 18:43:15  ID:MA== ▼このコメントに返信

馬は所詮大陸から来た工作員だという証拠だろうね。台湾は台湾だ。いつか台湾が独立し、何処の国からもケチ付けられない様になれば、正式に日本と台湾は対等の立場で仲良く出来る。民間のみならず、国と国で友達になれる日が来れば文句無い!

136.名無し2013年09月06日 18:45:14  ID:UyNzEyMDQ ▼このコメントに返信

台湾独立のためだと思って協力したはずが、いつの間にか中華民国国民党による大陸中国内の政治抗争へ、中国内乱へと巻き込まれる羽目になった。
になると思うw
その大混乱と戦乱の一番の原因を作り、中心となったのが日本だと。
日本もどのくらいの被害被ることになるやら。
その他の国々の思惑や動きも現時点では知ることができないし。

137.美麗島の名無しさん2013年09月06日 19:22:31  ID:IwMzcxOTA ▼このコメントに返信

現実的に台湾の企業やメディアなんかが既に中国資本にかなりの影響を受けてるんだろうな
日本もそうだけど、民意と政治の乖離を感じるよね

138.名無しさん2013年09月06日 19:22:38  ID:E1ODY2NjQ ▼このコメントに返信

まぁ外国で政治活動やっちゃったら仕方ない
言ってることは支持したいがやってることは支持できない

139.名無し2013年09月06日 20:13:35  ID:E5MTY5NTQ ▼このコメントに返信

台湾独立を支持します。でも、台湾が心配・・・。

140.美麗島の名無しさん2013年09月06日 20:27:09  ID:AwMzI1MzI ▼このコメントに返信

コメントできるかな?

141.美麗島の名無しさん2013年09月06日 21:21:52  ID:k4NTIwNDY ▼このコメントに返信

日本国内で政治活動する外国籍にも同じ措置を行うべき。

142.美麗島の名無しさん2013年09月06日 21:24:00  ID:Y1MzM5Nzg ▼このコメントに返信

本気で独立したいとなればだけど、米国を動かすしか無いのでは?
日本がやると角が立つし、中国の利権を握っておきたい
米国と英国始めとした欧州も面白くない筈だからね。
まあ日本や台湾がどうなろうと知ったことでは無い連中だけど、それが現実。
嫌なら強くなるしかないんだが、そんな覚悟が日本人には無い。

143.名無し2013年09月06日 21:50:56  ID:c5Mzk2OTI ▼このコメントに返信

大陸側に経済的に依存しているのに、いきなり独立なんて無理だろう。

144.美麗島の名無しさん2013年09月06日 22:05:04  ID:MA== ▼このコメントに返信

台湾は台湾だよ(`・ω・´)
独立支持するよーあんな中国みたいな国と一緒だなんて最悪だもん

145.名無しさん2013年09月06日 22:19:38  ID:U1MzEzNDA ▼このコメントに返信

火種はゆっくりと育ってますな
でも 台湾は現実的には まだ日本の領土だという見方も可能なくらいに
不安定な状態ではある
中華民国政府は中共と戦争中であるし,中国大陸は中華民国のものだと主張する
親が外省人であっても台湾で生まれ育った子は民主主義社会で生きている
彼らが自主的に共産主義を選ぶならば,誰も否定はしないだろうけど
現実的には,彼らは,我々と同じ民主主義国家に属している
中共の台湾浸透作戦は失敗するだろう
なぜなら,華僑と中華マフィアが台湾にもいるからだ
わざわざ自分たちの権益を中共北京政府に差し出すほど愚かではないだろう
中共支持者が恐れるのは,日本人が台湾の強力な支持者となることだろう
文明と文化面で,台湾を含めた東南アジア諸国と日本は,これから更に密接な関係を築いていかなければならない
それには,お互いが民主主義国家であることが大前提である
台湾人も日本人同様に目覚めなければ,周辺諸国に追い越され没落への道を辿る恐れはある

146.美麗島の名無しさん2013年09月06日 22:42:49  ID:Q0NDQ0ODg ▼このコメントに返信

独立を応援するのは勝手だけど台湾内でここまで政治的パフォーマンスするのは余計なお世話でしょ。互いの国が互いを応援したり激励したりするのとは違ってマナー違反。
まあこの記事を見ても分かるとおり台湾の人たちは中◯人や韓◯人が同じ事しても同じ罰則が発動しない事に文句を言ってるわけから自分たちの軸はちゃんと持ってるね。

147.  2013年09月06日 22:43:36  ID:E1ODg4MzA ▼このコメントに返信

>>117
何言ってんだお前はw そんなもん戒厳令解除前の話だろ。
李登輝相当以降は、基本的に台湾による台湾を推し進めている。
なのに、中華民国が中国大陸の主権を放棄することは許さないって、中凶が言ってる
という滑稽な状況が今の中台の関係だろ。

148.名無し2013年09月06日 22:47:41  ID:A2MDM1NTg ▼このコメントに返信

最近トルコでも国外の人間がデモを仕掛けたってねやってたよ。
そいつら結局トルコ国内に混乱を起こしてご満悦らしい。

149.名無しさん2013年09月06日 22:48:30  ID:gxNjg0MjY ▼このコメントに返信

なんにしても言い分がちゃんとしてる

150.美麗島の名無しさん2013年09月06日 22:59:43  ID:Y1MzM5Nzg ▼このコメントに返信

色々考えると台湾人の選ぶ現状維持というのは、何もしないという一番の方法かもしれないね。
様子を窺いながら、策だけは用意し勝手に転ぶのを待つという最善の様な気がしてきた。
これは日本も学ぶべきことかもしれない。
宗教絡みで何やら日本にも来ているらしい、気をつけよう。

151.名無し2013年09月06日 23:18:20  ID:YxNjA2ODI ▼このコメントに返信

台湾は台湾人の国だよ、でも中国に配慮するのはしかたない

152.美麗島の名無しさん2013年09月06日 23:49:48  ID:MxODA3MDA ▼このコメントに返信

これは内政干渉。台湾の将来は台湾人が決めるべき。台湾人はもっと怒ってもいいくらい。

153.美麗島の名無しさん2013年09月07日 00:03:31  ID:E3ODQ4ODQ ▼このコメントに返信

外国人の政治的な活動は許さないという姿勢は日本でも見習ってもらいたいな
日本にいるあの国とあの国の奴らはやたら日本国内で反日的政治活動をしたがるのでw

154.名無しさん2013年09月07日 00:09:35  ID:Q4ODAyMDk ▼このコメントに返信

他国のことに干渉するのはよろしくない。台湾には台湾の戦略もあるだろうしな
今のところ現状維持が得策だと思うのだが、そうなると無駄に波風を立てるのはよくない
台湾の国益を外国人が損なっているなんて本当によろしくない

155.名無しさん2013年09月07日 00:53:53  ID:Q1NTM1NDk ▼このコメントに返信

中国人が沖縄で独立デモに参加したら日本は同じことができるだろうか。
韓国人が対馬で独立デモに参加したら日本は同じことができるだろうか。

156.美麗島の名無しさん2013年09月07日 01:06:06  ID:I2NDY3ODM ▼このコメントに返信

台湾人が田辺さんの活動を許してるんだから
別にいいんじゃね?
それに台湾にとって良い事をしてるんだし
確かに少し度が過ぎる気もするし内政干渉はしちゃあかん。
でも、台湾人が独立希望を制限されているのだとしたら
それは支援してもいいと思うけどね。
というか田辺さんがやってるのは言論の自由だし
やや内政干渉に触れてるかなってくらいか。

157.美麗島の名無しさん2013年09月07日 01:10:10  ID:kwMTM5NDM ▼このコメントに返信

沖縄も対馬も独立したいなんて言ってないから台湾の立場とは異なるし

158.美麗島の名無しさん2013年09月07日 02:00:50  ID:MzMjk5NjU ▼このコメントに返信

ゆとり学生だけどだいぶ前よく名古屋駅で台湾の人が演説?してるの見たよ
交番の近くのエリアで紙ひろげて
「台湾は中国ではありません日本人の人に知って欲しいです」って言ってた
私はその時そもそも台湾ってどこにあるのー?としか思わなかったけど アジアって興味なかったし

159.美麗島の名無しさん2013年09月07日 02:10:38  ID:E5NDk3MTk ▼このコメントに返信

台湾に迷惑かけんなよ
台湾が真に望むことを後押ししないといかんやろ

160.名無しさん2013年09月07日 03:23:47  ID:g2OTAzNzU ▼このコメントに返信

なんでこんなに台湾に思い入れてんだ。
いい加減、無粋すぎる。

161.名無しさん2013年09月07日 03:54:08  ID:E4OTY0NjI ▼このコメントに返信

日本で「アメリカ基地出て行け」とやっている中国人・韓国人を国外追放しない日本が異常なだけ

162.美麗島の名無しさん2013年09月07日 04:37:04  ID:QyNzc0NzY ▼このコメントに返信

俺はね、政治的主張をしにやってくる外国人が大嫌い
そういう意味で、台湾が彼を入国禁止にすることは理解できるし賛同する
むしろ日本がそういう風に変わらなければならないと思う

163.美麗島の名無しさん2013年09月07日 04:55:44  ID:U0OTczNjI ▼このコメントに返信

すまんが、台湾は独立したいんだよな?
それが今の日本の常識なんだが?
仮に尖閣に台湾人が乗り込んで日本の国旗振ったら
日本政府は強制帰国させるけど日本の国民は
この台湾のコメントのように他人事のような引いた見方はしないと思うぞ?
台湾人はまだまだ幼稚なんだよな
願望と行動と言動が一致してない
そして弱虫で偽善的
俺もちょっと引いて台湾を見ることにするわ
もう単純に応援するのはやめるわ

164.名無し2013年09月07日 06:08:39  ID:M0MDE0NDk ▼このコメントに返信

いや非合法の活動されたらそりゃやめさせるわな
他人事のような引いた見方?
物事を客観視することはいいことですが?
物事を客観視できない人間のほうが幼稚だと思うんですが
台湾は独立したいと思ってる?
台湾にもそれなりに多く人が住んでるし思想もばらばら
国が独立を目指してるっていうだけでそれが国民の総意ですか?
政治問題で国を評価するのは構わんが国民は実際に接して見ないと分からないぞ

165.名無し2013年09月07日 06:27:15  ID:kxODAzMTk ▼このコメントに返信

勝手に日本の代表面してるヤツがいることに腹立つ
ずけずけとよその国に行って政治活動なんかするな
そもそも日本政府自体台湾を独立国と認めてないのに
「日本は台湾の独立を支持してます」とか言ったところでただの二枚舌だろこれじゃ

166.美麗島の名無しさん2013年09月07日 06:51:55  ID:U1NDE0MzA ▼このコメントに返信

政府が認めてないからなんなんだよ
日本人は台湾に住んでる人を中国人ではなく台湾人と呼んでる

167.名無し2013年09月07日 06:59:44  ID:EwNjQ2Mzg ▼このコメントに返信

国内感覚で他国にデモ参加しに行くなよ。 それも不法行為に当たる参加だし。
それから、台湾にもいろいろな思想持った人がいるわけで、身の安全を保証できないからっていう理由も多少あると思う。
もし外国人旅行者が政治的犯罪で殺されたりなんかしたら日本と台湾との関係が気まずくなりかねないのに。

168.美麗島の名無しさん2013年09月07日 08:10:39  ID:QxMzQ3MDA ▼このコメントに返信

現状維持が大多数ってのは台湾人が言ってたよ。
そこら辺あまり関わらない方がいいと思う。
他国の事言ってる暇あるなら日本の事考えろと言いたいね。
台湾独立なんてどうでもいいだろ。
台湾関連の団体ってbakaな奴多いよな。

169.( ̄∀ ̄)2013年09月07日 08:26:00  ID:MA== ▼このコメントに返信

いつもの事だが‥日本人の皮を被った在/日が湧いてるな。

170.( ̄∀ ̄)2013年09月07日 08:28:46  ID:MA== ▼このコメントに返信

連投失礼します。
管理人さん‥何故、ざいにちが不適切な言葉なの?

171.美麗島の名無しさん2013年09月07日 08:50:18  ID:E3ODQ4ODQ ▼このコメントに返信

台湾にとっては外国人の我々が台湾で政治的な活動をするのは問題だよ
このあたりはきちんと一線を引かないと

172.( ̄∀ ̄)2013年09月07日 09:08:11  ID:MA== ▼このコメントに返信

※173さん
私も貴方の意見には賛成です。
が、あまりにも過激で品性の欠片もないコメントが多少あります。
台湾の方々に誤解のない様にコメントしていただきたいと思って、コメントしました。

173.美麗島の名無しさん2013年09月07日 09:15:15  ID:kyNDMxMDk ▼このコメントに返信

台湾には独立なんかしないで中共を駆逐して本土復帰してもらわなくてはいけないからな
その為の錦になってもらわんと

174.美麗島の名無しさん2013年09月07日 10:19:25  ID:EwNjM4NTU ▼このコメントに返信

でも、台湾独立と日本の真の独立は対である感じはする。
それ位に日本が自立した軍事力と政治力、メタンハイドレード実用化を持てば、自ずと中共ごときは駆逐できる。が、そう簡単には行かないから大変なんだよね・・・
安倍さんは着々と動いてるが、足を引っぱる売国奴と自虐野郎が多いこと多いこと。
台湾ちゃんもそこら辺を理解していて欲しいのよ。て、言っても日本語じゃ分らないよねw

175.美麗島の名無しさん2013年09月07日 11:55:09  ID:g3Nzc4NDI ▼このコメントに返信

何事もやりすぎはよくないって事かね?

176.名無しさん2013年09月07日 12:31:26  ID:Q4ODAyMDk ▼このコメントに返信

やりすぎというよりは出すぎたマネはしないということ

177.名無しのサッカーマニア2013年09月07日 12:40:24  ID:g3ODAyOTE ▼このコメントに返信

こういうデリケートな問題では、あまり外国人が表に出ちゃいかんよ。
あくまで当地の住民による自発的行動、って体裁でないと。
ちなみにアラブの春では、外国人の革命指導者が暗躍してたっぽいけどね。
そいつらはあくまで裏方の指南役に徹して、実行部隊には現地の人を使うわけで。

178.名無しさん2013年09月07日 13:15:13  ID:k4ODcyNTA ▼このコメントに返信

これはちょっとなぁ
台湾が好きなのはわかるけど他に出来る事なかったのかな
中国マネーで仕事してる台湾人も沢山いるだろうし余計な混乱招くだけだわ
入国禁止は妥当

179.台湾在住経験者2013年09月07日 14:14:40  ID:g3MDIxMTA ▼このコメントに返信

  
 
   この程度で5年も入境禁止処分を下しておきながら
 
   対日交流窓口機関の亜東関係協会、李嘉進会長は台北で記者会見を開いて
 
   一方的に安倍首相との面談を求めた挙句、
 
   「何を恐れているのか? 勇気を持って自分と面談しろ」って煽るのは失礼だろうが!
 
   これだから国民党は信用できないんだよ!
 
  
 

180.美麗島の名無しさん2013年09月07日 14:46:44  ID:Y0MzEyMTc ▼このコメントに返信

まぁ、その国その国の主権ってものがあるからねぇ。
余計な混乱は持ち込んで欲しくないんだろうけど。
日本にも日本の主権があるしね。
もう一度言うよ?日本には日本の主権があるしね?
でも焦る気持ちはわかるよ。
このまま中国覇権に飲まれて、台湾が、台湾の方々が、今の中国人みたいになってしまうのは嫌だよ。
親友が薬物に汚染されていくのを黙って見ていられないしね。
もちろん、そうならないことを信じてはいるけれども。

181.美麗島の名無しさん2013年09月07日 16:09:02  ID:E0OTcyNjc ▼このコメントに返信

台湾は中国大陸とは絶対仲違いできないよ
ぶっちゃけ食べてけなくなる
台湾の芸能人だって事務所が大陸の人もいるし大陸の映画などに出て食べていかなきゃいけないかんじ
ライブも中国でしてる
もちろん大陸よりお洒落で洗練されてる台湾の芸能人多いから人気ということもあると思うけど 現状台湾は中国に依存してるっぽい

182.美麗島の名無しさん2013年09月07日 16:22:34  ID:IxNzMxNjQ ▼このコメントに返信

韓国人が沖縄に行って「琉球独立」を叫ぶようなもんだな。

183.修羅場の妊婦さん2013年09月07日 16:30:00  ID:k3MzM0NTE ▼このコメントに返信

余計なお世話は其の通りなんだが、
なら本土人(中共)も同じに扱わないとダブスタ。
遺憾ながら台湾の法治に日本から疑念が生じる

184.美麗島の名無しさん2013年09月07日 17:42:42  ID:EwMTQyMjg ▼このコメントに返信

仮に台湾が中国の脅威に晒されても、日本が十分な援助を行えるならやっても良いだろうが、
そうではない以上「台湾に代わって中国に挑発行為を行う」ような真似は不味すぎる。
例えば、日本人が中国に対して「台湾が独立したいと言ってますよ」と告げ口してそれが台湾の為になるか?
日本はむしろ、台湾が独立したいと願っていようがその逆であろうが、中国には台湾は独立を望んでいないと伝えるべきだろう。
(もちろん独立を望んでいるなら、その支援はこっそりしつつ)

185.美麗島の名無しさん2013年09月07日 18:12:36  ID:MA== ▼このコメントに返信

中韓がやってるからやっていいという人は頭を冷やした方がいい
小さな正義心が、一つの国を滅亡させるきっかけになったら、俺らは責任とれるのか?
今は向こうに口実を与えず、ネットで日台の交流を続ければいい。正しい情報を共有するのが、いま出来る貢献だろうに

186.名無し2013年09月07日 18:40:54  ID:ExMDcyMzQ ▼このコメントに返信

日本国内でやってるぶんに支持したけどなあ
余所の国でやるべきではないな
>靖国神社に参拝するのを反対している韓国人だって日本に簡単に入国出来るじゃないか。
ところがどっこい、日本の政治家が入国拒否された国が日本のお隣にあるんですよ
国家というか土人たちがあつまってる土地ですけど

187.名無しの地球2013年09月07日 20:48:36  ID:AwMDg1MDQ ▼このコメントに返信

おせっかいなヤツだね。
こういうのが話をややこしくする。

188.美麗島の名無しさん2013年09月07日 21:07:09  ID:MA== ▼このコメントに返信

もっと日本の心配してください

189.美麗島の名無しさん2013年09月08日 02:41:36  ID:MA== ▼このコメントに返信

台湾の微妙な情勢の中でのこの行動は、日本人として軽率だったと思う。だけど、私も台湾の独立は支持します!
なにより嬉しいのは、民進党の陳唐山議員が庇ってくれた事。どんな方かは存じませんが、有り難う御座いました。

190.美麗島の名無しさん2013年09月08日 23:45:14  ID:c0Njc1Mjg ▼このコメントに返信

朝鮮系が沖縄で基地反対、沖縄独立とかやってるのと
変わらんのかな、余計なお世話と言う事か
さもありなん

191.美麗島の名無しさん2013年09月09日 13:13:54  ID:MA== ▼このコメントに返信

台湾と沖縄を同列で語るのはおかしくないか?

192.名無しの隣人さん2013年09月09日 13:50:05  ID:EwNjE3MDk ▼このコメントに返信

気持ちは分からない訳ではないが、外国人が余所で政治的活動をするべきじゃない

193.美麗島の名無しさん2013年09月09日 14:48:46  ID:E4NjAwMTI ▼このコメントに返信

日本で日本在住の台湾人の方々と一緒に活動すれば良いのに・・・
まぁ良い教訓となったんじゃないかな。 頑張ってください。

194.美麗島の名無しさん2013年09月09日 15:11:55  ID:MA== ▼このコメントに返信

沖縄にいて独立と騒いでいる中国人と韓国人も入国禁止に出来んかな!
まじあいつらうるさいんだけど

195.一般国民2013年09月09日 20:19:57  ID:gzNDQ5Mzg ▼このコメントに返信

震災の後、日本にとって一番の友人は「台湾」であることがわかりました。
謝謝台湾!
これからも日本と台湾は友人として仲良くやっていきましょう!!!

196.名無しのサッカーマニア2013年09月10日 01:35:48  ID:U3MTA2NzA ▼このコメントに返信

日本で仕事してる台湾人の友達が、WBCの時に日本の新聞で「日本VS台湾」と表記されてて凄い喜んでたんだよなあ…。チャイニーズタイペイではなく台湾と書かれただけでこんなにも嬉しいもんなのかと。

197.美麗島の名無しさん2013年09月12日 01:06:59  ID:M5MTg0MzI ▼このコメントに返信

台湾の方が言うのは分かるけど、日本人が言うのは少し違う気がする。
俺は、台湾は独立支持派だけど、こういうのって国自身がなんとしなくちゃいけない問題だと思う。

198.名無し2013年09月12日 12:48:50  ID:IyMzE3NDQ ▼このコメントに返信

彼の行動が正しいかどうかは疑問がありますね。ただ、日本人にとって台湾は非常に重要な国なので、真の独立を勝ち取ってて欲しいと思う気持ちは分かります。何よりも、人間の住む場所ではない中共の一部になってほしくない、それが心配なんですよ。

199.美麗島の名無しさん2013年09月12日 12:53:08  ID:A2MDk0NDA ▼このコメントに返信

この案件は菅直人入国拒否へと繋がった
中国人には許可を出し、日本人でも中国よりの高官なら許可するのか!
それってだぶるすたんだーど、とりぷるすたんだーどじゃね?てな具合に繋がりましたとさ 
あと独立支持したいのは分るんだけれど、共産党軍が乗り込んで来たらどうすんだ?
国民党を選挙で落としただけで、直ぐさま台湾が独立宣言できる訳じゃない。
台湾軍だけで共産党軍の上陸を防げるのか?数千発の巡航ミサイル打ち落とせるのか?
普通に考えて独立した後の恐怖の方が先行すると思うんだ。誰かの助けがいる。

200.美麗島の名無しさん2013年09月12日 13:38:49  ID:Y4MzUyOTY ▼このコメントに返信

台湾人の友人が4人いるけど実際危機感皆無なんだよなー
良くも悪くものんびりしてる印象
現状維持が本心なのは選挙結果で分かるけどさ、
そのくせ「チャイニーズタイペイて呼ばないで」ってみんな言うし・・・
正直たまにちょっと混乱するんだよね
「それこそダブスタじゃねwww都合良過ぎじゃねww」ってやんわりとは伝えたけどさ
若い人なんかは下手したら日本より政治に無関心かもしれない

201.美麗島の名無しさん2013年09月12日 16:34:08  ID:AwNjIyNzI ▼このコメントに返信

日本人だって無関心の人や安全神話を信じ込んでいる人多いからね
別にそれが悪いことでは無いし平和な証しで非難はできんでしょ?
痛い目に遭わないと分らないと思うんだが、俺はそれでは困るw
大概好き放題させたんで、お灸を据える上でもやる

202.美麗島の名無しさん2013年09月13日 22:52:52  ID:U1MTkwMjA ▼このコメントに返信

>203
いや、尖閣沖で中国の偽装漁船が、日本の海上保安庁の船に体当たり攻撃を仕掛けてから以後は、無関心や安全神話は避難されなきゃおかしい。
今の中国による尖閣侵略は、あの2010年9月7日の体当たり攻撃から始まっているんだから。

203.名無し2013年09月14日 11:38:38  ID:gzMTQ4MTA ▼このコメントに返信

>23
どこがどう同じなんだかw 日中みたいに仲が最悪な関係で今更外交問題を気にするとでも?

204.日乃本の名無しさん2013年09月14日 15:48:58  ID:c1OTI5MTQ ▼このコメントに返信

台湾独立派は昔から日本でも活動していたから、田辺て人もその関係者だろう

205.美麗島の名無しさん2013年09月16日 00:58:08  ID:AyODMwNjA ▼このコメントに返信

自分もゆるやかな独立支持派だけど、なんでこうまでして台湾に固執してんだろうね。この人。

206.名無し2013年09月16日 22:05:50  ID:kyNTY0ODg ▼このコメントに返信

相手のお国事情も考えろよ。単なる自己満足だろこれは。

207.美麗島の名無しさん2013年09月17日 15:45:25  ID:c2NTE3Mzc ▼このコメントに返信

台湾も微妙なお立場なのよね

208.美麗島の名無しさん2013年09月17日 19:13:16  ID:gzNzQ5MzA ▼このコメントに返信

これがアリなら逆の主張しに行くのもアリになってしまう
ので
理解します

209.美麗島の名無しさん2013年09月21日 21:45:38  ID:gzNDY5MTA ▼このコメントに返信

台湾が完全に独立しない方が平和なのです。

210.名無しさん2013年09月21日 22:22:28  ID:M2MDE5Mzc ▼このコメントに返信

これは日本人が云々する問題ではない
台湾人の問題なのでそっとしておくべき
でも台湾人も中台統一かそれとも独立か
いずれどちらかを選ぶべきだろう

211.美麗島の名無しさん2013年09月25日 06:25:23  ID:MzMDc5NTA ▼このコメントに返信

葉伶芳
そういうなら、中国人は毎日台湾に来て中国統一を叫んでいるが、どうして入国制限かからないのか?
これが全てを物語ってる。
中穂は台湾メディア買収をほぼ終わらせた。
反中姿勢だったアップルメディアをもスポンサーに食い入ったからだ。
この人たちの行為は反共として同意するが、いま台湾人を扇動して
ただでさえ統一したがってる中国を刺激したら
地獄を見るのは愛する台湾人達だ。
日本アメリカが100%責任もって守れるなら別だが。

212.美麗島の名無しさん2013年09月26日 09:45:14  ID:gxNzM1NDI ▼このコメントに返信

うーん、気持ちは分かるが日本人特有の余計なお節介にならなければいいけど。
ご先祖もアジアの独立とかお節介焼いた結果、いいように利用されて
未だに貶められ毟られてるからね。

213.美麗島の名無しさん2013年10月24日 08:23:59  ID:Q0MDE3MTI ▼このコメントに返信

ほとんど内容みないで言ってるのか、中国あたりの工作員なのかどっちなのかわからんようなやつらがいるなw

214.ななしさん@スタジアム2013年11月13日 18:31:43  ID:AyMzc2NTM ▼このコメントに返信

多くの台湾人はこの事におせっかいと思うどころか
日本の友人がメッセージを発信してくれて嬉しいと思ってます

215.美麗島の名無しさん2014年05月31日 11:22:28  ID:AwNDE0MjQ ▼このコメントに返信

日本で靖国神社に参拝する台湾の年配の人、ビザなし渡航で来ているけど、特におとがめなし。
靖国参拝は政治性があると思うんだが。
中には台湾の日本復帰を唱えて日本で集会をした台湾人もいるけど、あれはいいのか?