281コメ 【台湾の反応】台湾の徴兵兵士死亡事件の抗議デモ。台湾人「主催者の演説を日本語に翻訳したので、拡散希望なのですが、助けて頂けたらありがたいです」
先日、台湾人の方から台湾の反応ブログ宛にメッセージを頂きました。

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こんにちは。 台湾人のChiaYangです。 急なもので申し訳ありません。 お願いしたいことがあるのです。 先週、台湾で徴兵兵士死亡事件に抗議デモがありましたね。 その現場で、主催者による演説が、なかなかいい内容なので、 日本語に翻訳してみました。 日本でなかかな報じられていないので、拡散希望なのですが、 助けていただけたらありがたいです。よろしくお願いします。

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ご紹介させて頂きたいと思います。ChiaYang様、ありがとうございます。


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日本語に翻訳してみました。 日本でなかなか報じられていないので拡散希望です。
ご指摘くださった方々、ありがとうございました。    

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【原文】(中国語繁体字) http://www.ettoday.net/news/20130805/251108.htm  

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【関連映像】スピーチ録画(中国語、英語字幕付き) 
http://www.youtube.com/watch?v=w9_70adOqls&feature=youtu.be 

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【関連記事】
http://mainichi.jp/select/news/20130805k0000m030058000c.html
台湾:兵士死亡事件、大規模なデモに【毎日新聞】

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本日私たちは共に新たな歴史を作り上げましょう。

今日の行動は、台湾史上初、政党や有名人主導でなく、国民自身により立ち上げられた自発的な行動です。ここにいる一人ひとりの参加者たちが直接参与し、共に歴史的な瞬間を目撃しました。

本日どういった理由でここに集まってきたかは別にして、最も重要なことは、あなたが立ち上がったということです。あなた自身の思想と価値を守るため、この週末の夜に映画館に行くことを選ばず、自分自身の行動を以て、この国の主であることを証明しました。

現在、我々の政府は、国民のことを人間として見ていないのです。

専ら我々から税金を徴収し、我々の子供を殺し、我々の家を壊し、そしてとんでもないシナリオを作り国民を信じさせようとしています。

次に軍検察も政府の役人から成り立っており、国民の堪忍袋の緒を切れさせてから、「すべて法に従い解決をします。ご指摘ありがとうございます」などと言い出し、さらに国民の忘れっぽさに便乗し、 無茶苦茶な政策を続行してきました。しかしながら、この国の主は、まさに我々なのです。

もしも、一国の政府が国民のことを国の主と見做さず、国民は単なる「民」であり、政府こそが国の「主」であるような態度を取るのであれば、この国家には、「民主」というものがあるのでしょうか。    
もしも、義務兵役に就いていた男性兵士が軍施設で虐待死させられ、最初から最後まで完全に彼の助けを求める叫びを無視したのであれば、この国家には、「人権」というものがまだ存在するのでしょうか。
 
もしも我々の子供が軍施設で虐待されて死亡し、政府と軍が詳しく説明しないのであれば、これから義務兵役に就く子供たちが無事で戻れるかということに確信を持てません。それでも我々国民には恐怖から免れる権利(訳注:自由権)があるのでしょうか。

もしも、この国家に基本的な民主、人権、そして恐怖から免れる権利すらなければ、民主、法治国家と言えるのでしょうか。

 憲法というのは、国家と国民の契約書であることを、皆さん学校の公民の授業で勉強しましたし、総統府のbumblerも学んだと思います。(訳注:英エコノミスト誌政治評論のタイトル「失敗者・馬英九」Ma the bumblerから)

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自由、民主、人権、そして恐怖から免れる生活は、すべての台湾人の基本的な権利です。この国が暴力装置となり、国民との約束を破り、次第に我々の持つべき基本的な権利を侵害し始めようとしていたら、我々は立ち上がって抵抗しようではありませんか。この政府に教訓を与えようではありませか。選挙の票を以て、この政府に警告をしようではありませんか。

「公民1985行動連盟」とは一体どのような人たちなのでしょうか。ここ最近、多くの人が関心を抱いています。たくさんの過激派が急いで私たちに青か緑のレッテルを貼っていますが、実際、私たちは普通の人々に過ぎません。(訳注:泛藍連盟=国民党派、統一派、現在の与党。泛緑連盟=民進党派、独立派、現在の野党)

この舞台の目の前の皆さんと同じく、私たちは普通にビルの中で働いたり生活を営んだりしています。この国には、短慮で近視眼的な考え方を持っている人がたくさんいて、彼らの近視の目には確実に眼鏡が必要です。それだけではなく、彼らは更に色付きメガネをかけています。(訳注:偏見を持っていること)

皆さんにお聞きしたいのは、この場所に色はついていますか?

人権には、色がついてるのですか?

公的な道理には、色がついてるのですか?

最近、すでに他界した法学の先輩林山田教授の作品を見たのですが、彼のすべての著作のカバーは自らデザインしたもので、私は以前あまり見栄えが良くないと思っていました。というのは、黒と白の2色しかなかったからです。その後、私はその意義が理解できました。

「心のなかには2色の色があるべきで、それは黒と白なのです。そのほかは何もありません」  我々の自由、民主、人権に対する価値はそうであるべきで、最後まで貫き通すほかないのです。敵がどんなに黒かろうとも、我々の心にある白さを汚すことはできません。この世がどんなに暗黒であろうとも、その光は、その白さは、己のそばに留まり、そして他の人にへと伝わるのです。

これから私が話すことは、複雑で理解しにくいことかもしれません。しかし今まで一緒にここにいてくださった皆さんには是非とも聞いていただきたいのです。

なぜかたくさんの社会運動に青か緑のレッテルを貼られています。私は非常に不思議に思うのです。実を言うと私は、青や緑のことがよくわからないのです。現状維持派にしろ、独立派にしろ、統一派の人より遥かに多いけれど、独立が実現できたとしても、偉大な理想を抱えている国民がいなければ、どのようにして偉大なる国家作り出すのでしょうか。たとえ独立できたにしても、ただ国民から財産を奪う政府、勝手気ままに振るまう財閥、そして貪欲で欲張り根性な国民で成り立った小さな国に過ぎません。けれど我々は、台湾が理想のユートピアになることを望んでいます。

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私たちはプロの社会運動家ではなく、ただの普通の国民です。ここで申し上げたいのは、この世には「社会運動家」なんかいないということです。この世にいるのは、社会に関心を持ってる人と、持ってない人の二種類の人間だけです。

今、この社会には、自分にとってかけがえのない価値を守るために戦っている人が大勢います。しかし彼らに関心を寄せる人はほとんどいません。

苗栗県大埔郷で四軒の民家が政府に壊されました。政府は当初壊さないと保証していたのにです。苗栗県長が、民衆が台北に抗議活動に来ているときを狙って、姑息にも民家を壊しました。24万元補償すると言ったのに、同額の24万元の強制撤去費が請求されました。これでも正義というものがまだ存在するのでしょうか。

皆さんまだ覚えていますか?ちょうど三年前の本日、大埔のおばあさんが自殺し、民衆の注意を喚起しようとしました。多くの人がそれで抗議しました。彼女のことを忘れるものでしょうか。皆、一緒に叫んでください!

「今日大埔の家は壊された。明日は政府を潰せ!(今天拆大埔,明天拆政府)」

この頃、両岸(中台間の)経済協力枠組協議(ECFA)のサービス貿易協定に皆さん関心を寄せています。あなたが支持にしろ反対にしろ、政府が不透明な密室協定を行い、そして与党の立法委員(国会議員)すらはっきりしていない状態にもかかわらず、国民に押し付けました。これでも正義というものがまだ存在するのでしょうか。

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また、軍事裁判法の改正は今週中に行われるはずで国家の司法体制を変えようとしていますが、馬英九は「どれだけ急いでも法的な順序に沿って行わなければなりません」と言い出した一方、他の事に対しては極めて独断的な判断を行っているようにしか見えないのはなぜでしょう。彼はサービス貿易協定に関して、きちんと順序に沿って行っているのでしょうか。第四原発の鳥かご国民投票は、きちんと順序に沿って行われているのでしょうか?


今日、私たちは政府をたくさん非難したり、馬英九を批判していますが、それは私たちが緑色(民進党支持者)であることを意味しません。 民進党の政治家もたくさん来ていると思いますが、彼らにも警告をしておきます。

3月9日、十数万の国民が反原発デモに参加し、我々のコンセンサスはこんなにも高いレベルに達しています。今、民進党の委員が立法院で問題だらけの国民投票法が通らないように死守していますが、残念なことに、民進党の支持者はやはり少数派です。

昨日蘇貞昌さん(訳注:民進党総裁)と民進党創始者一連の人が、反第四原発の資金調達パーティーを行いました。皆さんにお聞きしたいですが、皆さんは公民1985連盟からお金、交通費、お弁当などをもらっているでしょうか?今日、スタッフを含め、すべての行動は国民自身が自発的に果たしたものです。民進党はもしも本気で我々の価値観や理想を守ろうとしているのなら、世界中の人が味方になって応援するはずです。もし誠心誠意でなく、ただ選挙ばかり考えているのなら、国民は民進党の味方になりません。

今日、この集会にこんなにも多くの方が足を運んで下さり、力とお金を出していることはその一番いい証です。民進党よりも、我々の行動こそが、馬英九政権に恐れを感じさせるのです。皆さんご存知ですか?今この場所にいる人数は、すでに当時紅衫軍(訳注:2008年元陳総統辞任を求めるデモ)を超えているのです。馬英九は恐れを感じなければなりません。

国民はもはや彼の奴隷、家畜ではないのです。今日白い服を着て集まった国民は政党に左右されるのではなく、政党を左右することを望んでいます。先ほど皆さんも見たと思いますが、青でも緑でもない無党派の政治家たちも、立法委員もたくさん来ています。彼らも我々国民の足取りに合わせて歩んで行かなければなりません。たくさんの立法委員が舞台下に来ましたが、私たちは彼らを壇上に上がらせません。彼らは私たちの足取りに合わせて歩くべきであり、それが国民のエネルギーの一番良い証なのです。

本日、平和的に、理性的に終わりを告げたいと思います。私たちはこの行動の最後に、最大の誠意を込めて洪仲丘さん(訳注:今回の事件で虐待死された兵士)の遺族に追悼の意を表し、彼の最後を送りたいと思います。ここにいる皆さんの政府に対する怒りは頂点に達していて、もう我慢できないでしょう。ですが、平和的で理想的である集会の基調は皆さんと1985連盟の約束です。私たちは皆さんに「平和的に理想的に抗議をしましょう」と言いながら、大声で「総統府に押しかけろ」とは言いません。現場にも女性の方、年配の方、そして子供連れの方が来てくださっています。人生初めて抗議活動に参加している方、手を挙げて見せていただけませんか?それほどたくさんの方がはじめてこられているので、彼らに拍手をしましょう。

だからこそ、私たちは彼らを守る義務があるのです。彼らに怪我を負わせて帰らせることはできません。この私たちの信念を皆さんに理解していただきたいです。社会運動はいろんな形式があるのです。皆さんの支持や批判に感謝します。

この場にも、たくさんの社会運動家や組織が来てくださっています。私たちと協力し、理性的に、平和的にこの活動を終わらせましょう。信念を心に刻み、これから先も、いろんな形で一緒に頑張って行きましょう。 すべての社会運動家、団体は、それぞれ方向性が一致していなかろうが、訴えが一致していなかろうが、みんな社会に無関心でなく、自分の信念を貫いているい人なのです。

先ほど言いましたように、大埔事件に関して、正義というものはあるのですか?皆さんの中でどれぐらいの人が立ち上がって来ましたか?

皆さんが立ち上がろうとしなかったから、陳為廷さんと楊儒門さんが民衆の関心を促すため、ペンキをかけたりして、政府に暴徒と位置づけられました。 サービス貿易協議ときたら、正義というものがまだ存在するのでしょうか。どれぐらいの人が立ち上がってきたのでしょう?

皆さんが立ち上がろうとしなかったから、ここ最近立法院で抗議をした大学教授、学生たちが血を流し叫ぶのを我々にニュースで見られ、「社会運動家ってみんな暴力的だ」と言われてしまいました。そして我々はチャンネルを変えたり、テレビを切ったりして、自分の楽しい生活を送っていくのです。しかし私は、テレビで自己利益ではなく社会のために血を流して頑張っている仲間に、心が傷んでいるのです。

あなたも心を痛んでいるのなら、彼たちに勇気をあげてください。この世にも、たくさんの人が彼たちを支えていることを知らせてあげてください。

馬英九のように血の通わない人でなければ、社会に関心を寄せるべきです。しかし、それぞれ投入できるものが違うのです。公平正義のため、仕事、生活そして命も惜しまず頑張っている方に敬意の念を抱きます。  現場にも、私たち1985連盟のスッタフと同じく、ただ普通の国民であり、普通に生活を営んでいます。仕事、生活そして命まで犠牲するようなことはできないけれど、いろんな形で意見をいい、政府に不満を訴えることができるのです。

これから、馬英九が独断専行し、誰もわかってくれないと悶々しく振る舞い続けていくのなら、我々国民で組成した白衫軍が、また立ち上がってきましょう。暴力を振る舞うことではなく、ただ立ち上がってきてください。彼の参加するイベントやセレモニーへ、白い服を着て、今日配った「国民の眼」(大きな目が描かれているチラシ)を持って、嫌がる顔で直視してあげましょう。彼に分からせましょう。人がしてることは天も見ていることを。毎晩彼を眠らせず、彼が我々全国民の敵だということを知らせてやりましょう。

今日一日の全ての活動で、国民のエネルギーが現されました。全ての行動、あなたの頭にまかれているはちまきなどを含む全ての道具は、私たちの仲間がこの間寝る間も惜しで作り出したものです。今日の多くの創意工夫にあふれたビラや映像は、多くの無名の友人たちが提供してくれたものです。あなたたちがいるからこそ、今日十数万人の人が立ち上がったのです。

7月20日の夜に、皆さんにスーパーヒーローのストーリーを語りました。もう一度語りたいと思います。スーパーヒーローです。語りたいのはスーパーマン、バットマンのようなスーパーヒーローです。この社会で、みんなにスーパーヒーローが期待されてます。みんな期待しています。

映画の中のスーパーヒーローは、普段、ごく普通のサラリーマンなり、学生なり、公務員に過ぎません。必要とされるときは、じきに立ち上がってきて、邪悪な敵を倒し、社会を救えたら、手柄を鼻にかけず、拍手も要りません。

たった今新しい情報が届きました。行政院(訳注:内閣)が現在、法律改正の検討をしています。我々の行動が効いたのでしょう。この現場にいる皆さんが、スーパーヒーローです。みなさんのようにデモに参加している方々は、もうすでに二十五万人を超えています。この社会に、まだこれほどスーパーヒーローがいるのなら、私達の国に、救いはきっとあるのでしょう。激怒、失望、公平正義のないこの国において、皆さんの行動が国民社会の力を証明したのです。

今回、活動の発端は、ネットのスレッドから、二日目に39人、そして7月20日に国防部(軍当局)を包囲した三万余人、そして今日の現場、何十万人まで集めてきました。私たちは皆さんのようにごく普通の人々で、情熱傾けて信念を貫いてここまで歩んできました。

合法的に国民の権利を行使し、総統府の前で総統に向かって、厳重に抗議をしています。   総統!嘘をつくな!総統!国民が国の主である! 我々みんな国民社会の一員です。なので、公平性を強調しながら、この活動をやってきました。これからさきは政治家、マスコミではなく、憲法に与えてくれた国民の身分を持つ我々のような、ごく普通の人々こそが、社会の指揮を執るのです。

統治者にとっては、聡明な国民は要りません  統治者にとっては、勇敢な国民も要りません。  しかし、勇敢と知恵のお持ちの台湾人よ、一緒に公平、正義のため立ち上がりましょう!

我々がすべきことは、この信念を社会の隅々まで届けることです。今日で25万、明日50万、さらに百万人が集まると信じています。これから不公平、不正義な事件とが起こるのなら、さだめし、ますます多くのスーパーヒーローが現れ、我々と一緒に立ち上がってくれるでしょう。

私たちはこの活動に取り組んできました。しかし、私たちはフルタイムの社会運動団体ではなく、ただ共通の理想のために各領域から集まってきました人々なのです。ですので、不備な点がいろいろありまして皆さんにお詫びしたいと思います。

 私たちは重要なものではありませんので、私たちに活を入れるよりも、国民である皆さん自身に「がんばれ!」と活を入れてください。

数年前、あるパレードで九把刀(訳注:台湾の名作家)と出会いました。彼の話によると、我々が本当に社会を変えたかどうかは別にして、立ち上がって来れば、もう我々自身を変えたことができました。今日ここに来てくださっている皆さんは、ある程度ご自分も変えられたのでしょう。私たちはこの活動に精一杯取り組んできました。他人はともなく、自分の真摯、良善、勇敢、公平無私の精神で自分を感動させたのです。    国民がいったい勝てるのでしょうか。

我々は勝とうではありませんか!活動の終わりが、忘れられることを意味していません。真摯の気持ちを持って、仲丘さんを送って行きましょう。そしたら、より良い社会を作るために、真相究明のために、頑張って行きましょう。

今、政府が真相究明をせず、この世を暗闇の中に追い込みました。

皆さんにお願いします。携帯とか懐中電灯とかを持って、挙げてください。 ほら、周りを見てみましょう。光です。皆さんが光です。政府が暗闇をくれるのなら、我々国民が自らこの国を照らしていくのです。必ずしも真相を究明しましょう!  

訳者:Yeh ChiaYang、う きき

台湾ニュース台湾の反応徴兵兵士死亡事件

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コメント

1.名無し2013年09月13日 16:35:59  ID:g2MDY0MjQ ▼このコメントに返信

今どき徴兵制なんて閉鎖された異常環境での思想教育以外の意味なんてないんだから廃止すりゃいいのに

2.美麗島の名無しさん2013年09月13日 16:37:22  ID:MA== ▼このコメントに返信

日本関係ないだろ
むしろ関係したら駄目

3.美麗島の名無しさん2013年09月13日 16:46:14  ID:UzNzM3OTI ▼このコメントに返信

正直しらんがなって話だな
そんなことより尖閣の台湾漁師のマナーの悪さによって悪印象になってるよ
日本にとってはこっちの方が大事だわ

4.�������̵̾������2013年09月13日 16:47:02  ID:MxNzIyOTg ▼このコメントに返信

馬英九は台湾中から嫌われているように見えるけど
何で落選しないんだ?やっぱり大陸マネーの力か?

5.美麗島の名無しさん2013年09月13日 16:50:25  ID:c4NzcxMTQ ▼このコメントに返信

徴兵制度は意味が無いと聞くが

6.名無しさん2013年09月13日 16:52:01  ID:M5MzY3NjE ▼このコメントに返信

小難しい話は本当はどうでもいいんだよね。
要はそこに金儲けではなく人としての共同体としての道徳があるかどうかだ。

7.美麗島の名無しさん2013年09月13日 16:52:48  ID:cwMjc5MzE ▼このコメントに返信

>>4
ヒント…鳩山・管 選挙期間

8.美麗島の名無しさん2013年09月13日 16:54:19  ID:MxNzIyOTg ▼このコメントに返信

台湾の方々に対しては何でも協力したいと思うが
この件に関してはどう力添えしたらいいのかが分からない
拡散希望と言う事なのでその部分に関してはその部分だけは
微力ながら協力させてもらう

9.美麗島の名無しさん2013年09月13日 16:54:30  ID:MA== ▼このコメントに返信

演説が良い内容だから聞いて欲しいって意味でしょ?良いじゃん
なんでそんなに否定的なのよ(´・ω・`)

10.美麗島の名無しさん2013年09月13日 16:54:54  ID:gxMTI3NjE ▼このコメントに返信

これは台湾人の力で成し遂げなければいけないことだろ

11.美麗島の名無しさん2013年09月13日 16:57:00  ID:MA== ▼このコメントに返信

悪いがちょっと意味が分からない
日本関係あるの?

12.美麗島の名無しさん2013年09月13日 16:57:45  ID:M5MjE0NjU ▼このコメントに返信

※2
そうやってどんどん「関係ない」積み重ねて
周囲への興味を切り捨てていけばいけばいいよ
最後に残るのは自分自身だけか

13.名無しちゃん2013年09月13日 16:59:01  ID:Q5MDYyNTE ▼このコメントに返信

国民が国の主であるっていう言葉こそ民主主義って感じた

14.美麗島の名無しさん2013年09月13日 16:59:30  ID:I3OTgyMTU ▼このコメントに返信

台湾の国民の声が政府に届くといいなって願ってます。

15.名無し2013年09月13日 17:00:13  ID:U1NTgyNzM ▼このコメントに返信

日本で報道されてない台湾の状況がわかると言うのは非常に嬉しいことですね。日本には徴兵制が無い為、同じ心境になれるかと言われると難しいでしょうが、国民を国のおもちゃとして扱うと言うところに関しては人間としてどうかと疑問に思いますね。日本人としてどうこうできることは無いとは思いますが、台湾が中国から完全に離れて独自のより良い国家になることを応援しておきます。

16.��������̵̾������2013年09月13日 17:00:40  ID:QwMDYzODY ▼このコメントに返信

台湾もいろいろ大変なんだなあ…
日本が民主政権から脱却したように
台湾にも晴れの日が訪れるといいね。

17.��������̵̾������2013年09月13日 17:00:54  ID:I4MDQwMjc ▼このコメントに返信

注)馬英九のライバル王金平失脚するぞ !

18.名無し2013年09月13日 17:02:05  ID:Q5MTgwNjk ▼このコメントに返信

日本には日本語ができて日本と台湾が仲良くするのが気に入らない奴らがいるので注意
関係ないとか言わないでね

19.美麗島の名無しさん2013年09月13日 17:02:14  ID:I2MTE0MzQ ▼このコメントに返信

これ訳すの大変だっただろうに
ChiaYangさんお疲れさまです。

20.名無しの権兵衛2013年09月13日 17:03:10  ID:Q5NDE1OTg ▼このコメントに返信

事情はあまりわかりませんが台湾の方の行動力は凄い

21.美麗島の名無しさん2013年09月13日 17:03:12  ID:gwODc4MzE ▼このコメントに返信

日本人が現段階で内政に口をはさむことは筋違いと思うし、台湾人の誇りを傷つける結果を生む危険もある。
台湾人が選択し、掴んだ未来の先に日本人に出来ることがあるならその時に言うといい。

22.名無しさん2013年09月13日 17:03:18  ID:U0MzQ4OTA ▼このコメントに返信

でもその政府を選んだのは国民なんだよなぁ。
まぁこんな政府だとは選挙前は思わなかっただろうし(くそミンスもなw)それは仕方ない気もするけどね。
台湾は支持率下がっても任期が終わるまで解散とかないのかな?
こんな場合日本なら政府の上に陛下がいるから多少の下克上があっても大丈夫なんだがねぇ。
あと少し厳しいこと言わせてもらえば台湾の人たちは独立派よりも現状維持派が多い気がする。
なぜなら正当な中国は自分達だと自負しているから独立して結果的に大陸を手放す事が敗北感があってなんか嫌なんだろうと思う。
実際正当性は台湾にあるし見方を変えれば独立=正当な土地を手放すとゆうことでもあるからね。
勿論中国の圧力や独立戦争への発展が嫌だとゆう事がメインだとは思うけど。
しかし現実には中国と台湾の国力の差は真実だけでは乗り越えられないぐらいあるわけで…
日本も内政干渉になるし政府は中国に遠慮するしで表立って応援はしづらいし。
せめて独立を宣言してくれれば支援もしやすいんだけどそれも厳しいだろうし。
ここらで大陸への未練は捨て耐え難きを耐えて中華民国から台湾国にならないとじわじわ中国本土からの移民により民主的に侵略され遠くない未来に中華人民共和国に吸収されてしまいそうで心配だ。

23.美麗島の名無しさん2013年09月13日 17:03:37  ID:gwODQ1Njk ▼このコメントに返信

良い演説ですね
日本の運動は活動家に乗っ取られて久しいので
こういうテンプレではない演説は滅多にないので新鮮です

24.美麗島の名無しさん2013年09月13日 17:04:09  ID:c2ODk4Njg ▼このコメントに返信

演説の内容の良さをみようよ
何で日本関係ないとか、日本はどうもできないとかになるの…
民主・自由に関して日本だって凄くこの演説で感じるものがあると思う
何でそんなに否定的な人多いのかな…

25.��������̵̾������2013年09月13日 17:06:49  ID:kzNDg1OTE ▼このコメントに返信

これは難しい・・・
でも、台湾国民がより良い台湾国を目指していることは良く理解出来ました。
ヨシ!台湾に行こう。

26.名無し2013年09月13日 17:06:56  ID:g2MjM5Mzc ▼このコメントに返信

微力ながら拡散に関しては協力します。
でも内政干渉はできないから日本人に出来ることなんて
エールを送るくらいだよ。頑張れ台湾人!
次の選挙までにもっと民意を汲んでくれる政治家を育てて
担ぎ上げるといい。

27.名無し2013年09月13日 17:07:04  ID:A0ODY1NjI ▼このコメントに返信

台湾の総統って権限ってそんなに強いのか?台湾政治よくわからんけど総統選んだの直接選挙だよね・・・(自分たちで選んだんでしょ?)
追悼での集会としか報道されてなかったような気がするけど・・・ちょっと内容違うみたいだね~
まあ、変な方向には(武力鎮圧とか)行かないだろうから議会みたいな殴り合い無しで良い方向へ向かうんなら良いんじゃない。

28.美麗島の名無しさん2013年09月13日 17:08:29  ID:MA== ▼このコメントに返信

※12
外交って興味に基づいたものじゃないよ
頭大丈夫?

29.名無し2013年09月13日 17:09:24  ID:I2NjkyNjY ▼このコメントに返信

日本には関係ない
台湾人は日本に問題を持ちこむな
日本にとって一番重要な隣人は韓国だから勘違いしないように

30.美麗島の名無しさん2013年09月13日 17:10:56  ID:Y2MDUzOTg ▼このコメントに返信

※4
馬英九は嫌だけど、他の人(他の党)に任せられないってところでしょ
民進党も政権交代時は期待されてたけど陳水扁が横領三昧で逮捕されて
結局2008年に選挙の結果、国民党政権に戻ってしまった
2012年の選挙ではギリギリ再選したけど、次あたりは民進党がまた来るかもしれないね

31.美麗島の名無しさん2013年09月13日 17:12:17  ID:MxNzIyOTg ▼このコメントに返信

日本の大地震だって台湾にとっては関係の無い事なのに
あれだけ力を貸してくれたんだ
日本も可能な限り台湾に力を貸してあげたい

32.名無し2013年09月13日 17:14:14  ID:I5MDc4NTQ ▼このコメントに返信

馬政権を倒して初めて独立国になれると、国民が立ち上がったことは凄いことだと思う。

33.美麗島の名無しさん2013年09月13日 17:14:36  ID:I3NzM1MTI ▼このコメントに返信

台湾、徴兵制なのか、知らんかった。
この事件に乗じて大陸の工作者が動いている感じもするな。
台湾軍の弱体化のために。

34.美麗島の名無しさん2013年09月13日 17:17:18  ID:MxNzIyOTg ▼このコメントに返信

>>33
その可能性も無くは無いよね…難しい

35.美麗島の名無しさん2013年09月13日 17:17:42  ID:Q4NTI3Njk ▼このコメントに返信

複雑な問題ですが、良い演説です。国民が選んだからと言って、中には馬政権に投票してない方もいるでしょう。難しい事ですが、台湾人の望む政党ができる事を願っています。

36.美麗島の名無しさん2013年09月13日 17:18:36  ID:IyMDQ5OTc ▼このコメントに返信

一市民目線のとても良いスピーチですね。青緑を右左に、ECFAをTPPに入れ替えてみれば日本でも通じる部分ありますよね。
特に民主、「民こそが国の主(あるじ)である」の部分なんて、私は危うくもう忘れてしまうところでした。
この問題がきちんとした解決を迎えることを祈ります。翻訳・ご紹介ありがとうございました。

37. 2013年09月13日 17:21:32  ID:k3MTAzOTE ▼このコメントに返信

※28
政府間の外交じゃなくて、国民間の交流でしょこれ?ア.ホなの?コミュ.障なの?
他人が困っていてそこに共感できるものがあるなら助けるのが人の生き方。
まして助けて欲しいと言ってくるなら助けてあげるのが当たり前でしょ?

38.美麗島の名無しさん2013年09月13日 17:21:43  ID:MA== ▼このコメントに返信

日本語にして拡散希望って事は、日本人に知って欲しいって事だよね。だけど、最終的にはどうなる事を望んでるんだろう?

39.美麗島の名無しさん2013年09月13日 17:23:14  ID:kzNDg1OTE ▼このコメントに返信

参加している人達はみんな若いよね。
高齢者の姿が映像からは確認できない状況から考えると、幅広い年齢層に支持されているのかが不明です・・・。
しかし!若い年齢層が情熱を持って改革を目指しているのは凄いと感じました。
台湾国が良い方向へ向かうことを願います。

40.美麗島の名無しさん2013年09月13日 17:24:21  ID:M2ODY4NTM ▼このコメントに返信

>>日本にとって一番重要な隣人は韓国だから勘違いしないように
敵国が何故重要なのかね?どこで笑って良いジョークなのかよく解らんが。
全力で内政干渉やってる半島国の者がどの口から言う?さっさと国に帰れ鬱陶しい。
台湾はとても重要な友好国だが、この場合日本人としてどう向き合えば良いのか
正直なところ解らない、兵役の制度そのものの形式是非があるのでしょうが
先ず国民が方向を決めていかねばならないでしょうね。

41.美麗島の名無しさん2013年09月13日 17:25:20  ID:g1NzQxOTI ▼このコメントに返信

とても良い演説だと思うよ

42.名無しのサッカーマニア2013年09月13日 17:25:39  ID:QzNDQ5Njg ▼このコメントに返信

凄い力作の翻訳だね
> 助けていただけたらありがたいです。
これがどこにかかっているかで、見識がわかれていると思う
自分は拡散に関してだけと思った
与党打倒のための外圧を、という受け取り方をした人もいるだろうし、そう思ったなら拒絶も尤もだと思う

43.美麗島の名無しさん2013年09月13日 17:27:11  ID:MA== ▼このコメントに返信

※39
政府デモだから政治に関することだ
もし日本が干渉すればそれは日本の意向を多少なりとも反映することになってしまう

44.美麗島の名無しさん2013年09月13日 17:27:20  ID:c2NzcyOTA ▼このコメントに返信

若々しい社会で羨ましいとは思うけどこれだけのパワーがあるんなら台湾人の力で解決すべき
日本人にもこういう人いるけどあんまり内政に外人を引き込もうとするのは感心しないわ
いまさら日本が台湾を再占領することは無いと思うけど同じ論理で中共が手を伸ばして来たらどうするんだ?

45.美麗島の名無しさん2013年09月13日 17:27:24  ID:MA== ▼このコメントに返信

※37
政府デモだから政治に関することだ
もし日本が干渉すればそれは日本の意向を多少なりとも反映することになってしまう

46.名無しに留まるさん2013年09月13日 17:27:34  ID:czNzYwNzI ▼このコメントに返信

読んでみたが、台湾政権や政治家が国民をないがしろにしているという記事だな
ちゃんと共有したから安心してくれ
で、台湾は日本にどうして欲しい?知ってもらうだけでいいのか?
なんか記事読んだ感じだと、共産党みたいな市民弾圧政権みたいな感じに聞こえてきたけどね
大丈夫か台湾?心配になってきたよ
俺の意見だが、日本は台湾民進党にジャパンマネー流したほうがいいと思う。台湾は地理的にアジア防衛に重要な位置だし、価値感を共有できる大切な隣国だ。そういうのを日本はいままでやっていないからな・・・・・・

47.名無しの隣人さん2013年09月13日 17:29:26  ID:I0ODE4Nzk ▼このコメントに返信

台湾で25万人なら、日本だと130万人ぐらいが集まったことになるな。
この規模の抗議デモができるなら、政府も無視できないな。
その結果が良いか悪いかは分からないけど。
関係ないとか言ってたら、世界のほとんど事柄は関係ない。
無駄だとわかっても行動して、繋がりを持つのが国際社会なんだろ。
ニートや無職には理解できないかもしれないが。
そもそも直接、日本人が何かできるわけないのは当たり前。
それでも現状を知って欲しいって言うのだから、素直に頭に入れておけばいいことだろ。
まあ、オーストラリアのように親中政権が親日政権になってくれればいいけど。

48.美麗島の名無しさん2013年09月13日 17:30:11  ID:MA== ▼このコメントに返信

助けてあげたいとか力になってあげたいとか言ってる奴、具体的にどうやって力になるの?
被災なら援助やらなんやらすりゃいいけど、これにどうやって力貸すのさ

49.美麗島の名無しさん2013年09月13日 17:30:12  ID:M0NTQ3NTQ ▼このコメントに返信

事件の背景がわからんので何とも…
軍上層部・政府に不信任を突きつけて責任をとらせたいって事?
台湾のデモってすぐ数万人とか集まるからすげーと思ったけど、やっぱり政治家主導なんだな
で、今回はそういうデモと違って一般人が立ち上がったと
プロ市民とか変な奴に入り込まれないように気をつけて、としか言えない

50.美麗島の名無しさん2013年09月13日 17:31:20  ID:I4MTQ3NDY ▼このコメントに返信

台湾人は応援する
だけど
長々しすぎて何を言いたいのか分からない
もしもが多い
今台湾の政府は台湾人の味方ではない
このままではこうなる
だからこうこうこうしたい
でも台湾人だけだと力足りないから日本人も力貸して
みたいに簡略化してほしい(こう言ってないのは分かってるけど例として)
とりあえず
台湾人の幸せだけは祈っとくよ

51.名無し2013年09月13日 17:35:27  ID:E1MTQwMTY ▼このコメントに返信

こういうのって内政干渉っていうんじゃないの

52.   2013年09月13日 17:35:51  ID:Q1NTgyMDc ▼このコメントに返信

良い演説だね
微力ながら拡散に協力します

53.美麗島の名無しさん2013年09月13日 17:41:24  ID:g5NDQ0OTU ▼このコメントに返信

何が起きても暴れない日本人より政治意識は高いな。
日本人は増税されてもデモ一つ起こさないからな。

54.美麗島の名無しさん2013年09月13日 17:43:13  ID:Q1NjUyMjI ▼このコメントに返信

知っておいて欲しいってことでしょ
日本の問題は日本人にしかわからないし、台湾の問題は台湾人にしかわからない
それを外国の人に正しく伝えるってゆうのは中々に難しいことだね

55.美麗島の名無しさん2013年09月13日 17:44:15  ID:c1NDMxNDE ▼このコメントに返信

で、出た~wwwwwwザイニッティwwwwww

56.名無しのサッカーマニア2013年09月13日 17:45:41  ID:g5Nzc5Mjg ▼このコメントに返信

これを拡散する意義? 大いにあるね。
単純に、これを読む前と、読んだ後で
俺の中では「思考の材料、台湾の現状、民主主義関する視点」など
多くの「有意義な情報」が積み重ねられたってわけだ。
どうして欲しいの?と言ってる方々は今一度考えて欲しい。
知識や情報は、得た瞬間に等価で何かと交換できる「金」じゃないってことをね。
そういう意味で、俺にとっては「とても素晴らしく意味のある演説だった」と断言したい。
これを読む機会を与えてくれたYangさんに心から感謝するよ。

57.名無し2013年09月13日 17:47:25  ID:k0MTEwMTE ▼このコメントに返信

※1 ※4 ※22
いや、これは「徴兵制反対」でも「馬英九を倒せ」でも無く
「開かれた政治」と「基本的な人権と民意を尊重しろ」を要求してるデモ
(結果的に馬英九を攻撃してるが、政権交代を第一にしている訳ではない)
それと確かに中国に吸収される可能性は常に有るが
この様に一致団結してデモを起こすのも抑止力になる
武力では負けるのが確定しているが、占領後に独立運動するのも目に見えてる。
それと商工業を発達させ、人権を尊重する社会を作る事も重要。
台湾に入ってきた工作員や移民が「中国に戻りたくない」
「共産党に指示されるのは、もう嫌だ」と思う様になれば、ある程度は防げる。
下手に喧嘩するより、実力を付けて高度な社会を構築する方が優先
誰しも廃墟と反骨心が有る住民を欲しがらないからね。
吸収するより高度な社会と仲良くした方が金になると思わせとけば勝ち

58.美麗島の名無しさん2013年09月13日 17:50:59  ID:YxNDMxNTM ▼このコメントに返信

日本の活動家と同様に中国がバックにいそうな気がする。

59.名無し2013年09月13日 17:51:22  ID:U3MDkxMjM ▼このコメントに返信

統一しようが、独立しようが国民が偉大でなければ意味がない
ってのはすごく大事だね

60.美麗島の名無しさん2013年09月13日 17:53:50  ID:Q3MjA4NTA ▼このコメントに返信

※31 の言っている通り。
あの時、どれだけの人が、台湾の人達に励まされたか分からない。
日本も同じようにいろいろな問題を抱え苦しんでいるが、
誰もが無関心なら、解決しようがない。
昨今の日中関係等、日本人の感じる不安感以上に、常に台湾人は内外からのストレスを感じているだろう。問題の解決方法の手段は、国状によって違うだろうし、
今の台湾で起こっている事が、歴史的に見て、最善の方法かは分からない。
直近の(アラブの春)が、もたらした混乱を見ても、暴力の応酬や、
他の国の勢力の跋扈を招く可能性すらあるから…
私は一日本人として、混乱や葛藤の末に台湾人に幸福が訪れる事を願わずにはいられない。

61.美麗島の名無しさん2013年09月13日 17:54:00  ID:Q2MDE4MDc ▼このコメントに返信

平和的なデモで終始してくれることをなにより祈る。トルコとかエジプトみたいにならないように、混乱と分断は共産党に誤ったメッセージを送ることに繋がる。
ちょんうぜえ※28お前にとって関係ないならコメントすんなks関係あるからここ来てここの記事見て、ここでコメントしてんだよ。関係ないならレスせずうせろks

62.美麗島の名無しさん2013年09月13日 17:55:30  ID:AzNjgzMjA ▼このコメントに返信

台湾では大きな問題になっているこの事件だけど、事件の内容そのものよりも政府への不信感が背景にある。台湾は歴史的に市民と統治者の一体感が薄いためか、事ある毎に大規模な市民運動に発展するが、民進党が失脚したように市民運動家上がりのヤワな政治家では台湾の置かれているハードな状況を乗り切れず、国民党が親中路線で危ない橋を渡る羽目になった現実がある。
俺は台湾にはもっと官民一体、足元を固めて独立を維持して欲しいと思っているのでデモの類には物憂い気持ちになるけどこの演説文は素晴らしい。
台湾民主主義万歳
台湾国民の幸福を祈る。

63.美麗島の名無しさん2013年09月13日 17:56:27  ID:U4MTA3NTI ▼このコメントに返信

ああ、職業兵士が暴行死したのなら普通に軍隊で片付ければいい話だけど、
徴兵制だからこんなに話がややこしくなってるのか
徴兵ってのは、要は国に命を貸してるわけで、そこでの虐待ってのは国への信頼を損なうことに繋がりかねない
台湾政府は信頼を回復するためにも真相を全て究明すべきだろうね
しかしそれでも怒りが収まらない人も居るだろうなぁ…政府転覆とか起らなきゃ良いが…

64.美麗島の名無しさん2013年09月13日 17:57:41  ID:MA== ▼このコメントに返信

日本がロシアとの北方領土問題で、プーチン政権のうちに・・・と思う様に、台湾も安倍政権の時の方がやり易い気がするが・・・
まぁ、拡散はしておくよ!

65.名無し2013年09月13日 17:59:49  ID:gzNTY0Nzc ▼このコメントに返信

この問題はバックグランドがないと
ただ訳しただけだと解らん

66.美麗島の名無しさん2013年09月13日 18:01:02  ID:c2NzcyOTA ▼このコメントに返信

※57
そうかあ?自国の軍隊内での殺人事件に外国人の干渉を求めるのが反骨心とは思わんわ
仮に外国政府からの圧力でこの問題に何か影響があったとしてそれ自体は善い影響なんだろうけど
そんなのが前例として台湾人の成功体験として残ってしまったらどうなるんだ?
その善意の行きつく先は外国の都合で殺し合いをするシリア内戦みたいなもんじゃないのかね
それはそれで台湾人の選択だけどその先にあるのは沖縄だぞ
俺はこの無邪気さに恐怖を覚えるわ

67.美麗島の名無しさん2013年09月13日 18:01:31  ID:UxMTM3ODU ▼このコメントに返信

>>29
韓国人てほんとにキモいなぁ
周りに何気なく広めておきます

68.ななし2013年09月13日 18:01:37  ID:g0OTM3MDY ▼このコメントに返信

タイトルの「助けて」は拡散に協力してってことでしょ
別に日本に何かアクションしてほしいわけじゃなくて演説を聞いて欲しかっただけだと思うけど
で、すごくいい演説だ。特に頭の部分、台湾人が自らを国民と呼んで、民主主義について理想と希望を持ってることが伝わってきて、感動した。
やっぱ中国じゃないな。台湾は民主主義国家だ。

69.名無し2013年09月13日 18:05:00  ID:c5OTY5NDg ▼このコメントに返信

※45
日本人がこの件について関心をもつことは、所謂、日本政府の干渉でもなんでもない。
シリアで毒ガスが散布され、多くに死者が出た事件で、アメリカ人が事件に大いに関心を持つことと、アメリカ政府がシリアの内戦に干渉(軍事介入)することは別というのと同じ。
むしろ、この件について、日本人に興味を持つなとキミに言われる筋合いはないし、日本は言論の自由が保障されている国だよ。

70.名無しさん2013年09月13日 18:06:16  ID:A3Mjg3Mzc ▼このコメントに返信

台湾人も本気で怒ることあるんだね
いつも笑顔なイメージがあるんで

71.名無しさん2013年09月13日 18:06:37  ID:I4NDk0NDA ▼このコメントに返信

この民衆意識こそが大陸共産党の一番恐れている事。

72.名無し2013年09月13日 18:07:06  ID:k0MTEwMTE ▼このコメントに返信

※51「こういうのって内政干渉っていうんじゃないの」
その国の制度・法律・政府などを、他国の政府が変更しようとした場合は内政干渉だけど
他国の演説を読んだり、拡散したり、民間人が意見する分には何も問題がない、
何せ台湾政府に干渉してないからな。
このサイトが台湾政府の中心機構で、コメントにより台湾の法が変わるなら干渉だろう。
残念ながら政府のサイトでも無ければ、法を変えれる物でもない。
つまり内政干渉には当たらない。

73.美麗島の名無しさん2013年09月13日 18:12:34  ID:A0NjM3MDY ▼このコメントに返信

>29
重要な隣人ではなく迷惑な隣人。
台湾は周辺諸国と同様、日本にとって重要な周辺国の一つ。
現在は国として正式には認知されていないが、
事実上、国家と同等の扱いになっているし、後は自身で独立を勝ち取るのみ。

74.名無し2013年09月13日 18:13:34  ID:A5MDgzNTQ ▼このコメントに返信

ChiaYangさんは「いい内容だから拡散して欲しい」って言ってるだけじゃないか
これは台湾の人が「台湾は民主 国家だ」「誇りを持ってたたかってるんだ」ってただ主張しているように見える。いい演説だと思うよ
だから、頑張って!

75.美麗島の名無しさん2013年09月13日 18:16:54  ID:Q3Mzk1OTM ▼このコメントに返信

長い
3行でまとめろとは言わないが
読む気が起きない

76.名無し2013年09月13日 18:17:28  ID:c5OTY5NDg ▼このコメントに返信

※72
同意見ですね。
この事件を日本人が知ってどのような反応をするか、それがこの事件の情報の拡散を求めている人の意図とか希望に沿うものかどうかというのは分からないし、そこまでは求めてはいけない。それは当たり前だが、この情報に接した日本人ひとりひとりが決めることあって、しかし、この事件をの情報を拡散して欲しいとか、日本人が関心を持つこと自体は何等問題ないだろう。
関心を持つなとか、情報を拡散するなというのは、何の権利があってそういう物言いをしているのかサッパリ分からないし、少なくとも、現在の日本の国体はそうなっていない。

77.美麗島の名無しさん2013年09月13日 18:17:36  ID:g3MjE2OTI ▼このコメントに返信

ちょっと関係ないが
チャイニーズ・タイペイって表記が嫌いだな
どこの国か分からん

78.美麗島の名無しさん2013年09月13日 18:19:42  ID:MA== ▼このコメントに返信

これが日本の政府に送るなら問題だが、日本の1まとめブログに載せるだけなら問題はないよ
むしろ、こういう共通の価値観を民間で分かち合える相手が日本のまわりにいないだけに、私たちが価値観を共有するのが重要では?
例え中国が人間を台湾に送りこんでも、台湾人が誇りを捨てない限り交流は出来る。その確認という意味でも意義があるよ

79.美麗島の名無しさん2013年09月13日 18:23:51  ID:U4MTA3NTI ▼このコメントに返信

台湾情勢が不安定になると日本にまで影響出てくるし、この問題は日本も注視しなきゃ成らん話だと思うよ
民主的に問題が解決しているうちは良いけどタイみたいに情勢が悪化してしまったり、
台湾の混乱に乗じて中共が絡んでくる可能性もゼロじゃないしね・・・
特に日本は台湾含め東~東南アジアに進出してる企業がでたらめに多すぎるから、
アジアの情勢はクリティカルに影響受けるし

80.I Love 台湾2013年09月13日 18:27:04  ID:YxOTcxNjY ▼このコメントに返信

素晴らしい演説。
関係ないとか言ってる人は何なの?
台湾の事が知れて私は嬉しかった。友人に拡散させて頂きます。
※29
黙れ韓国人が。
日本の一番重要で大切な隣国は台湾だけだ。
韓国なんてどうでもいいわ。

81.名無しさん2013年09月13日 18:29:56  ID:MxNTA3OTA ▼このコメントに返信

※66
干渉してくれなどと誰も言ってはいない
あんた韓国人?

82.名無しの権兵衛2013年09月13日 18:32:19  ID:I4ODg3OTQ ▼このコメントに返信

いっそ国民党を潰して、台湾人の台湾人による台湾人のための政治をしたらどうなの?
国民全員が台湾国を建国しようと思えばできるよね。

83.わらぽん村の名無しさん2013年09月13日 18:33:53  ID:Q4NDY4MTc ▼このコメントに返信

物価が違うのに200億円も義援金送ってきた意味を分からんのか? 日本語話す年寄りの
気持ちが分からんのか?一緒に戦った同胞だったんだぞ?
関係ないとか言ってるのは、工作員か小学生なのか?歴史勉強してこいよ。
BBCが中国が香港、台湾との経済協定トライアングルで結びつきを深める予定ってやってたぞ。不良債権400兆円も抱えて、台湾と香港を完璧に飲み込もうとしている。英国もかなり胡散臭いよ、だって習金平の妹に英国国籍やったんだから。儲かれば何でも良いんだろ、アングロは。台湾は気をつけたほうが良い。次の選挙いつ?

84.美麗島の名無しさん2013年09月13日 18:35:08  ID:YwODE1Njg ▼このコメントに返信

これは台湾が国民党を椅子から引きずり降ろさないといけないね。
日本国民は最大限助けになりたいと思ってる
だけどその役目は台湾人でないと勝ち取ったとは言えないよ
日本にも中国人が多くいて他国との仲を引き裂こうとしてるのがいっぱいいます。
このブログにもわんさかいる
卑怯者の中国人、国民党なんかに負けるな!
日本は台湾を見守ってます。

85.美麗島の名無しさん2013年09月13日 18:35:25  ID:I0NTQ1MDY ▼このコメントに返信

いってることはわかるが台湾国内の問題だからなぁ。
日本がどうこういう問題ではない、というか内政干渉になるんでなにもいえない。

86.美麗島の名無しさん2013年09月13日 18:35:58  ID:QwMTcwNzg ▼このコメントに返信

※29
日本にとって重要な隣国は台湾ですよ。
そして、韓国にとって重要な隣国は中国ですよ^^

87.美麗島の名無しさん2013年09月13日 18:37:47  ID:Q3NDMzNzg ▼このコメントに返信

台湾は、民国政府と国民でそもそも民族が違うからな。
日本の暴力団や宗教団体、マスコミ支配と同じで。外人の為に徴兵されてるから可哀想ではある。近年ではDNA解析されてるからすぐわかるしな。

88.美麗島の名無しさん2013年09月13日 18:39:25  ID:g2NzgxODg ▼このコメントに返信

ちょっとウルっときたよ
どう力添え出来るのか全く分からないけど良い演説やね

89.名無し2013年09月13日 18:41:25  ID:k0MTEwMTE ▼このコメントに返信

※66
この抗議文を読んで「外国人の干渉を求めてる」様に見えた?
彼らは既に自分達で解決してるよ?中段で政府が折れて検討してるでしょ?
何処の国に、どんな圧力をかけて欲しいと思ったの?本文では何も他国に要求してない。
具体的に何をしろって?何も出来ないだろ。
「前例として」とは、どの様な前例が起こりうると思ったの?
「善意の行きつく先は外国の都合で殺し合いをするシリア内戦」?意味がわからん
「それはそれで台湾人の選択だけど」うん、台湾人がデモして政府を変えた
何をしようとも台湾人が決めた事だから尊重しようと思う、で?
「その先にあるのは沖縄だぞ」だから何?一体どうしろって?
何がしたいかよくわからないコメだな、内政干渉した方が良いの?しない方が良いの?
それすらもよくわからない。
俺は台湾がどの様な選択をしようが尊重する。何故なら台湾の主権は台湾人に有るからな
例えその結果が日本に取って有害になろうとも、残念に思うが構わない。
ただ淡々と国防強化と沖縄防御を続けるだけだよ。
「俺はこの無邪気さに恐怖を覚えるわ」
逆にコメ読んで何が無邪気に見えたのか聞きたい。
それと、これ以上の戦略が有ったのなら後学のため教えてください。

90.美麗島の名無しさん2013年09月13日 18:41:43  ID:YwODE1Njg ▼このコメントに返信

台湾の方気をつけて!
中国人韓国人は記事更新されると直ぐに人目がつきやすいはじめのコメント欄を埋めます。
後半にしたがって批判的な内容が少なくなるのがその証拠です。
馬は鳩山みたいだから死ぬほどイラつく気持ちがわかる
非力ながら日本も応援するよ

91.名無し2013年09月13日 18:41:55  ID:A4MzgxOTM ▼このコメントに返信

あれ?台湾って2015年までに徴兵制廃止きまってなかった?

92.美麗島の名無しさん2013年09月13日 18:46:03  ID:YwMjQ3NDQ ▼このコメントに返信

知る事にまず意味があるんだろ?
妙に即物的なのが多いな、数学じゃあるまいにいきなり答えがある訳ないだろ
知ってもらえるだけでも心強いもんだ

93.わらぽん村の名無しさん2013年09月13日 18:47:10  ID:Q4NDY4MTc ▼このコメントに返信

両岸(中台間の)経済協力枠組協議(ECFA)
「両岸」って言ってる時点で中国人の視点だね。そうとう中国が台湾に工作かけてるんじゃね?何故 馬を選んだ?!?! あの人策士だぞ!中国べったりの。
佛光山寺の星雲大師が連絡役になって台湾人を洗脳してる。あれは中共べったりの工作員だぞ。日本では台湾人のふりして5つも寺建てて信者あつめてる。
コイツが9月21日に出した文章
「中国人両岸は団結し全世界の華人は郷土を愛し国土を守る。」(博尋ネットニュース)

94.名無しの隣人さん2013年09月13日 18:47:31  ID:M3MDg5ODE ▼このコメントに返信

ただただ脱帽…。
台湾と言う国の人達を尊敬するよ。
日本に関係有るとか無いとかどうでもいいじゃない
関係ない記事書くなとか言ってる人は
台湾の日本アグの反応だけが読みたいだけなの?
日台の国民どうしは友好的ではあるけど
日本は台湾の事ってまったく知らないじゃん。
どういう複雑な問題を台湾が抱えているか日本人は知らない。
私はそう言う部分も知りたいと思うよ
内政問題だから日本が何か出来るわけではないし
するべきではないけれど台湾を理解し共感する事はできるもの。

95.美麗島の名無しさん2013年09月13日 18:48:01  ID:EwMDMzOTE ▼このコメントに返信

こればかりは日本は台湾の力になれないよ。それは見放しているからではなく、台湾にも主権があると(暗に)認めているから。台湾人が誰かに現状について愚痴りたい気持ちはわかるけど、結局馬英九を総統として民主主義的手続きを経て選んだ以上、台湾人は彼の政策を清濁合わせつつ飲まなければならないのです。次の総統選がいつになるかはわからないけど、日本の衆・参院選のように次こそは気分に惑わされず、国家指導者を選ぶしかありません。

96.美麗島の名無しさん2013年09月13日 18:50:50  ID:IwNjYzMzk ▼このコメントに返信

公平な徴兵制度は、戦争の抑止力になるが大概、金持ちと政治家の子供は
免れるか裏道を通るので意味が無い。

97.美麗島の名無しさん2013年09月13日 18:52:43  ID:MA== ▼このコメントに返信

これから日本は韓国中国ではなく、台湾と強固な外交をしていくのだから、日本のメディアはもっと台湾についての情報を寄越して欲しい。
連日、中国韓国のくだないニュースは流すのに、台湾のニュースはネットでしか知ることができないなんて!

98.名無し2013年09月13日 18:53:13  ID:Q5MDA3NzY ▼このコメントに返信

99.わらぽん村の名無しさん2013年09月13日 18:54:08  ID:Q4NDY4MTc ▼このコメントに返信

馬を選挙で引きずり下ろさないとやばいよ!中国の経済破綻しそうだから!
金美麗さんと安倍さんの会談みたけど、安倍さんは台湾が独立すること願ってるはず。
岸さんが蒋介石に会って「台湾という名前で国連に残れ!名を残せ」って説得したんでしょ?
蒋介石はヤダと言って脱退したから、中途半端になったまま。その時の通訳が金美麗さん。
じいちゃんがやり遂げられなかった事は頭にあると思う。日本の与党も中国の工作員だらけで困ってるんだけどw 絶えてくれないと困るよ。

100.名無しさん2013年09月13日 18:55:10  ID:Y2NDc3MTY ▼このコメントに返信

このコメント蘭の不自然さは異常。
日本も大いに関係あるから
馬政権は親中でその悪影響が尖閣にも
間違いなく出ているわけだから、無関係みたいな話はありえないでしょ
も※2とか※3みたいなのは普通に工作員だと思うわ
中国がらみの記事はほぼ中韓の工作員がいるからな

101.美麗島の名無しさん2013年09月13日 18:55:18  ID:AxMjU1MDk ▼このコメントに返信

鳥肌が立った。これが民主主義ですよね。
>私たちはプロの社会運動家ではなく、ただの普通の国民です。
>ここで申し上げたいのは、この世には「社会運動家」なんかいないということです。
これを「ネ.ット右.翼」と都合のいい言葉で片付けるマスゴ.ミと在.日朝.鮮人に言いたい。
日本を貶めるような情報ばかり垂れ流すマスゴ.ミがおかしいと気付いてしまった普通の日本人ですよ。
特.亜とマスゴ.ミの情報操作に騙されないぞ。
政府が国民を虐待タヒさせるような国は、自国を守ることが出来ずに内部崩壊するしかないよね。義務兵役の意味がないね。
国民が繁盛しないと国が成り立たなくなるから、人材は宝物だと肝に銘じてほしいね。

102.美麗島の名無しさん2013年09月13日 18:56:20  ID:U4MjY2NTQ ▼このコメントに返信

台湾もこういう問題があるんだね。
徴兵制は中国との関係があるから難しい問題だろうね。
まあ、中国に露骨なプレッシャーをかけられている日本も国防は他人事じゃないんだけど。
だが、こういう演説が出来るということ自体が台湾が中国よりまともな社会だということを証明している。
政府や組織の腐敗があるにせよ、まともに主張やデモをする人が一定数いるという点では日本より進んでいるかもしれない。
台湾の人たちの主張が政府や組織に反映されることを願います。

103.名無しの権兵衛2013年09月13日 19:03:12  ID:I5MjA2NzM ▼このコメントに返信

台湾人も天安門事件みたいなことしないと世界に拡散されないよ。

104.名無し2013年09月13日 19:03:24  ID:Q5MDA3NzY ▼このコメントに返信

おい、管理人、NG設定もいい加減にしろよ。
※75が3行で纏めろってから、3行は無理だが4行wで纏めたのに、投稿できないぞ、おい。
「あ」は投稿できるのに、どういうことだ?

105.美麗島の名無しさん2013年09月13日 19:06:30  ID:EwMjY4NTY ▼このコメントに返信

すげー長かった 翻訳大変だったでしょう
台湾の人たちの怒りが伝わってきました

106.美麗島の名無しさん2013年09月13日 19:08:29  ID:MA== ▼このコメントに返信

良い演説だから読んで欲しい、聴いて欲しいと紹介してるんだよ
だけど、このデモの背景、つまり台湾の現状も知って欲しいと紹介者は思っているよ
でも日本に何かして欲しいとかは一言も言ってないだろ
翻って日本人としてはどうだ?
隣国の執拗な妨害や貶めや粘着を国際社会がなかなか理解してない事に苛立ちを感じてないか?
せめて、誤解は避けたいとは思わないか?
ましてや、台湾の人々には微塵も誤解して欲しくないと思わないか?
友人であり続けたいなら、耳を傾けるのは自然なことだろ
理解しようと努めるのは自然なことだろ
友人であり続けたいなら、想像力を持って向き合おうじゃないか
下らない話しなら拒否すれば良い
この演説はとても優れていると私は思うよ
紹介してくれてありがとう

107.美麗島の名無しさん2013年09月13日 19:09:13  ID:MA== ▼このコメントに返信

※104
飲んでたコーヒーが鼻に入ったじゃん!!

108.美麗島の名無しさん2013年09月13日 19:10:58  ID:M3NTAwOTc ▼このコメントに返信

台湾の人は政府に対する不信感が積み重なって、今回の件がきっかけと
なって国民が立ち上がったという理解で良いのかな?その背景には中国に
自ら飲み込まれようとする馬政権に対する不満があるんだと思うけど。
日本には気持の上で連帯して欲しいんではないかと理解している。台湾は
民主主義国家であり続けるんだ、中国との統一なんて嫌だという気持ちの
連帯。
それと秘密交渉に関しては日本もTPPで同じ状況だよね。安倍さんと同じ考えで
官僚は交渉にあたっているのか甚だ疑問に思うこともある。

109.名無しさん2013年09月13日 19:11:11  ID:c4MzU1ODE ▼このコメントに返信

ChiaYangさん、お疲れ様でした。
非常に内容の濃いスピーチで、感銘しました。
政治的内容も少々あるので、内容については述べる事は控えますが、
希望が拡散ですので、精一杯、拡散させていただきます。
関係ないって言う、愚かな日本人もいますが、お許し下さい。
※カ・スの日本人へ
拡散希望で、同調してくれとは言ってないのが分からないの?
世界で起こっている出来事を、わざわざ日本語翻訳して教えて
くれることに感謝こそあれ、文句いう奴はなんなの?
何度も言うが「同調してとか応援して」とかChiaYangさんは
一言も言ってないのだよ。 どこにでも、カ・スはいる、日本にも。

110. 2013年09月13日 19:14:53  ID:YwNDQ2ODc ▼このコメントに返信

正直、この問題を日本人に拡散したところで、完全に台湾の問題である以上、台湾に利益になるようなことは何も無いと思うけど、単純に親台なだけではなく、知台になってほしいって思うのは分かる。
日本人も、親日も有り難いけど、知日はもっと有り難いし。

111.名無しの権兵衛2013年09月13日 19:17:31  ID:QxNDY5NTI ▼このコメントに返信

拡散希望ね。
了解しました。
実際、あんまり日本じゃ報道されてない。
オリンピックの祝辞を台湾からいただいたってNHKは報道しない。
どっかの国のは嬉しそうにするのにね。
ネットは便利でいいな。
台湾の人は好き。料理もおいしい。頑張って!

112.名無しさん2013年09月13日 19:18:50  ID:c4MzU1ODE ▼このコメントに返信

※110
英語翻訳のYoutubeあるから、世界に発信できるんじゃないかな?
私は、海外サイトによくいくので、日本だけでなく海外へも発信します。

113.美麗島の名無しさん2013年09月13日 19:21:03  ID:Q0MDE2MTE ▼このコメントに返信

内政干渉になるだろうから日本の政府が協力できるとは思わないけど、頑張ってほしい。
読んだところ、一般の人たちの呼びかけでこんなにたくさん集まったんですね。すごい。
すごくいい内容だった。ひらたくいうと感動しました。

114.名無しさん2013年09月13日 19:21:59  ID:U4NzkzNTg ▼このコメントに返信

台湾の人たちの政府に対する不信感と人権が踏みにじられてるっていう危機感は頂点に達してる感じだな
軍による兵士虐待事件の隠蔽工作とか、郡政府による住民だまし討ちの強制執行とか、なんとなく中国を思わせるようなやり口
台湾の国民は民主主義の意識がかなり強い人たちだから、やっぱり本質的に中共は合わないのよ

115.名無し2013年09月13日 19:22:27  ID:k0MTEwMTE ▼このコメントに返信

※95
個人的な勝手な解釈だが「気分に惑わされず、国家指導者を選ぶ」事も重要だが
選挙で選んだ人が間違った政策を取った時に、
平和的なデモで解決出来る事を日本に教えてくれたのでは?
民主党時代、あれだけ酷い事をやっていたにもかかわらず、
日本では100万人デモは起こらなかった。
確かにコロコロ政府が変わるのは問題だが、
「政策」と「法」を変え、政府に思いとどまらせるのは選挙以外でも出来る事を台湾は証明した。
政府を選ぶ以外に、市民に何が出来るか真剣に考え、行動する事も重要だと思う。
日本の政策をより良くする、それが間接的に「台湾の力になれる」かもしれない。

116.美麗島の名無しさん2013年09月13日 19:24:09  ID:I5OTc2NDA ▼このコメントに返信

台湾は素晴らしい国だな。
中華文化の良い面と、日本文化の良い面を受け継いで、独自の進化をして行くんだろうな。

117.美麗島の名無しさん2013年09月13日 19:26:16  ID:MA== ▼このコメントに返信

真の民主主義とは国民が一人一人が考えてこそ成就するものでしょうね。日本は、もし政治が暴走しても、最悪陛下が止めて下さると思ってるとこあるかも。実際、昭和大帝とか衆参の採決には関わらずだけど、ちくりちくりと内閣におっしゃられていたらしいし。

118.美麗島の名無しさん2013年09月13日 19:26:41  ID:gwMjU3OTk ▼このコメントに返信

とりあえず馬はとっかえるべきだと思うよ

119.美麗島の名無しさん2013年09月13日 19:33:51  ID:A5NjQzODY ▼このコメントに返信

後半ちょっと読みにくかったけど、今の台湾の様子を知ることができました。
将来、中国でもこんな演説を聞くことができたらいいのだが・・・

120.美麗島の名無しさん2013年09月13日 19:35:30  ID:MzNjIwMDU ▼このコメントに返信

経緯がわからない・・・台湾で何が起こってんの?

121.美麗島の名無しさん2013年09月13日 19:36:18  ID:IzMzc2NzI ▼このコメントに返信

拡散します。
そして、台湾の方々の自らの意思での行動、素晴らしい事だと思います!

122.美麗島の名無しさん2013年09月13日 19:40:35  ID:Y1MjU2ODk ▼このコメントに返信

関係ないとは思わない。なんだ偉そうに関係ないとか良く言えるな。
私は台湾人を尊敬する。人がどう有らねばならないかを今は台湾人が教えてくれている気がしてならない。日本ももっと気を引き締めねばね。

123.名無し2013年09月13日 19:42:21  ID:kxMTU4Nzg ▼このコメントに返信

被害者にご冥福申し上げます。

124.名無しさん2013年09月13日 19:46:37  ID:I0MzI1NzQ ▼このコメントに返信

ChiaYangさん、
日本語翻訳、本当にお疲れ様、有難うございました。
日本人なら「応援して下さい」ぐらいは書くのかもしれませんが
「拡散希望」だけを望む台湾人らしさに、脱帽です。
日本人以上に謙虚な国民なのでしょうか・・・・
自分のHP(閲覧者は100人程のチャチなものですが)含めて
関係するHP含めて、日本国内21、アメリカサイト8、イギリスサイト2
を、現在投稿拡散済みです。
100サイト、目標でやりますので、(拡散希望いれてますので、そっから
先を考えると10000位には、最低なると思います)
ChiaYangさん、貴方の運動には人類愛をすごく感じます。
これからも頑張って下さい。応援します。

125.美麗島の名無しさん2013年09月13日 19:50:52  ID:MA== ▼このコメントに返信

日本でもいい法案があがっても政党の意向だけで審議を長引かせ反対するね
何とも愚かしい=国会と国民が見ている事に気づかない
与野党関係なく、法案を国民の益に将来なるように期待しているだけなのにな

126.美麗島の名無しさん2013年09月13日 20:00:11  ID:MA== ▼このコメントに返信

まず、被害者の方にご冥福をお祈りいたします。
(-人-)
台湾の皆様の行動は、尊敬します。
私達日本人は、台湾の皆様から沢山のことを教えていただき、非常に感謝いたします。
少しでも、中国を受け入れると、中国共産党幹部がやってきて、土地を購入し、大量の中国人が住み着き、国籍を取得した中国人が、中国にとっての政治を行うようになります。
台湾のためでも、日本のためでもない政治。
中国共産党が安泰になる政治です。
台湾は中国ではない!
台日友好!
P.S.この前、靖国神社に行ったら、台湾の若い女性が御守りを買っている姿を見ました。
本当に感謝いたします。
m(_ _)m
お互い、中共打倒!のため頑張りましょう
o(^-^)o

127.美麗島の名無しさん2013年09月13日 20:07:46  ID:czOTM5MTc ▼このコメントに返信

立ち上がれ立ち上がれって、散々煽っているけれど、有効な方向性は示していない
人を煽って自分はどうなの?って思う
これって、左翼が良くやる手口に相当似てるんだけどなぁ
これで、誰かが何かの行動を起こした時に、「ワシャ知らん!」「人はいろいろいるからなぁ」…じゃ話にならんぞえ
ついでに言うと、昔、日本の大学教授も散々学生を煽っておいて、「ワシャ知らん」で通したぞ
東大なんか、教授が学生煽って事件にさせたのに、ツケは警視庁に泣きついて払わせたぞ
それが、左翼の本領
なんか、ちょっと似てるから嫌な感じだよ
結局、言った本人は切腹する気ないんだろ?(責任の意味だよ)、他人を暴れさせて甘い汁吸うんじゃぁ…今までの各国の歴史の通りじゃん
過去の歴史で見なれた方向じゃ無くて、新しい時代に見合った新しいもの見せてくれれば、興奮するし、応援もするんだけどなぁ

128.名無しさん2013年09月13日 20:08:13  ID:EyNzUwNzA ▼このコメントに返信

日本は関係ないよという人は,朝鮮半島は日本と関係ないという人でしょうかね?
日本の歴史を学んでいれば,関係ないよとは言えないでしょう
民主主義社会を守ろうという強い気持ちがしっかりと受け取れました
台湾には,さまざまな民族が同居しています
そこが,日本とは異なることでしょう
日本人として何をするべきなのか?
難しく考えるつもりはありません
同じ民主主義国家に住む仲間だと認識するだけでいいと思います
彼らの文化と相性が良ければ,台湾を訪れることが楽しいでしょうし
興味が持てなければ,関心を寄せる必要もないでしょう
日本は島国だから,自ら積極的な気持ちと経済力を持たないと
海外,外国との密接な関係を築くことは難しいでしょう
少なくとも,素晴らしい演説でした
何かをするべきだ という気持ちがとても大切だと思います
翻訳してくれた人,ありがとう

129.美麗島の名無しさん2013年09月13日 20:08:34  ID:A4NDM0NzI ▼このコメントに返信

台湾人の方々へ
演説全て読ませて頂きました、理解もしました。
素晴らしい演説だったと思います。
この投稿により
私はあなた方の戦いを知りました
この戦いを知る日本人はこれからも少しずつ増えていくことでしょう。
長い戦いになるとは思いますが、頑張ってください
台湾の人々の幸せを祈っています。

130.美麗島の名無しさん2013年09月13日 20:11:10  ID:IzNjk0OTc ▼このコメントに返信

日本のTV局では放送されないから全国民に認知させるのは厳しいよね。
だけど気持ちは伝わってきましたよ。馬の野郎は売国奴だと思う。
馬を徹底的に潰して新国家建設しろ。応援するぞww

131.美麗島の名無しさん2013年09月13日 20:12:42  ID:EwMDMzOTE ▼このコメントに返信

※115
確かに市民に何ができるか考え、行動することも重要。だがそれはあくまで制限された範囲内での「慈善」行動にすぎないと思う。議会制民主主義を持つ国ならどこでも、立法権は政治家が握っているわけだし、政治家の行動は基本的にそれに則っているのだから。
対処療法と言う観点ならあなたの意見は正しいと思うが、根本的解決にはなりえないのでやはり選挙という「審判」で長期的視野に立った目で政治家を選ぶのが本筋ではないか。
一日本人として個人的には馬政権はヒドイとは思うが、それでも台湾人が選挙で選んだ以上、その負の部分も彼ら自身が受け入れざるを得ないのである。拡散希望の演説自体は共感するが、そういう指導者を選んでしまった「反省」が抜け落ちているところが惜しいと思う。(この点は日本もとやかく言えないが)。
とにかく次の選挙で台湾の有権者がその場限りの気分に惑わされず指導者を選ぶことを切に願ってやみません。

132.名無しさん2013年09月13日 20:18:12  ID:cwNzgyMjc ▼このコメントに返信

台湾の人って中国に飲み込まれていくような恐怖感を味わっているのかな
その辺の空気感って想像したことなかったけど・・・
政府に不信感を持ってる人は多いみたいだな

133.名無し2013年09月13日 20:25:54  ID:czMzg1MDM ▼このコメントに返信

台湾の民衆は賢明だと記憶しておくよ

134.香川2013年09月13日 20:36:21  ID:I1NzM1NTU ▼このコメントに返信

りっぱな演説ですね。行動力がすごい。
昔、SARSに感染した台湾人医師が宿泊したことで、キャンセンが相次いだ香川県小豆島のホテルで日本在住の台湾の歌手の方が、自腹でディナーショーかな? した事を思い出しました。その時もすごい行動力だなーと感心しました。
あの時から誠実で信頼できる国民と認識してます。

135.美麗島の名無しさん2013年09月13日 20:41:21  ID:Y1MTExMTE ▼このコメントに返信

若い力を感じます。
より良い国つくりがんばってね

136.名無し2013年09月13日 20:48:41  ID:YzMTM1MTI ▼このコメントに返信

日本だって似たようなものだよ。
マスコミ・省庁・地方自治体・教育機関・法曹界は
みんな中韓の傀儡で怖いよ。
現政権だって民主党よりはマシだけど、中韓や材
日に厳しいわけでは無いからモヤッとするし。
再び民主党政権時代のようになるのが恐ろしいよ。
乗っ取り勢力に飲み込まれることの恐怖は日本人
の方が強いはずだけど行動力が無い。
正直台湾が羨ましいです。

137.美麗島の名無しさん2013年09月13日 20:52:54  ID:I2OTQxNTc ▼このコメントに返信

1960年代の団塊の世代の人達が、国家権力に対し随分デモをやったが、結局は何も変わらなかった。その当時小学生だった私は、白黒テレビで現場の生中継を固唾を飲んで見てた。自分の経験から言えば、権力の中枢に入り込まないと、組織集団を変えるのは先ず無理だ。

138.美麗島の名無しさん2013年09月13日 20:53:57  ID:g2MTc1ODk ▼このコメントに返信

とりあえず次の選挙で馬政権倒して下さい

139.美麗島の名無しさん2013年09月13日 20:55:51  ID:gyODI4MTg ▼このコメントに返信

こういうのが民主主義だね
次の選挙では大陸と繋がりの無い候補者を立てて独立して欲しいな
そしたら日本と正式に国交を結べるね
台湾がもっともっと幸せな国になれるよう祈ってます。

140.美麗島の名無しさん2013年09月13日 20:58:30  ID:ExNDg5MTE ▼このコメントに返信

日本だと1万人デモ程度ですげええええだもんな・・・

141.名無しさん2013年09月13日 21:05:23  ID:EyNzUwNzA ▼このコメントに返信

ネットを介して 遠い国に住んでいる同士がお互いに
信頼関係を結べるなんて素晴らしいことですよね
大事なこと,大切なことは何か?
それは 笑顔で会話できることなんじゃないかな?
スーパーマンになれるっていうのもネット社会だからこそ
生まれた意識だと思いますよ
英語は,まあ話せる程度ですが,
台湾華語も学ぼうと思ってます
平和な社会を維持することって
無料で提供されるわけじゃないってことですよね

142.名無しさん2013年09月13日 21:07:35  ID:I2NTA5NDU ▼このコメントに返信

関係ないと言っちゃうと否定的に聞こえるかもしれないけど、
外国人である自分たちは深く入り込めない問題なのは確か
この演説により今の台湾の現状を知り、行末を祈ることしか出来ないよね
しかし演説を聞く限り、日本より深刻だなぁ・・・

143.美麗島の名無しさん2013年09月13日 21:13:46  ID:kzNjQ5OTE ▼このコメントに返信

デモにこんなにいっぱいの人が集まるなんて凄いと思いました。
日本人は自分とこの政治でさえ無関係と決め込んでいる人が大勢いるのに・・・。
関係ないとか言っている人、これって嫌韓とかも外国の人へ広めたいと思う日本人の気持ちと同じじゃないのかな?
台湾頑張れ!

144.美麗島の名無しさん2013年09月13日 21:17:50  ID:MA== ▼このコメントに返信

立てよ国民!!
台湾の独立を支持します。

145.美麗島の名無しさん2013年09月13日 21:22:18  ID:g5NDQ0OTU ▼このコメントに返信

これは台湾の内政問題であって、日本が干渉すべき問題ではない。
日本人のように外圧を待つのではなく、台湾人自身が解決してほしい。
それが自治。

146.美麗島の名無しさん2013年09月13日 21:24:02  ID:MA== ▼このコメントに返信

拡散希望とあるので
出来る限り拡散します。
是々非々はそれぞれが考えればいいですよね
最近の台湾を見てると政治はものすごくうまく行ってるように見えた
日本には中々台湾のニュースが入って来ないせいなのか‥‥
日本が関係無い国のデモとかニュースになるのに何故かな

147.美麗島の名無しさん2013年09月13日 21:24:05  ID:QwMDA1NTA ▼このコメントに返信

徴兵制を無くすと国民党が消えてしまうよ。中国人としてのアイデンティティを植えつけるためには徴兵制は無くせない。

148.美麗島の名無しさん2013年09月13日 21:25:39  ID:k1MzU5NDk ▼このコメントに返信

思い出せないのがもどかしいけど、中国は台湾が企業進出していた国(規模が小さかったように思う)に圧力をかけて、台湾を排除する方に動かしていたはず
その一方で経済協力を行い中国に依存するように持って行こうとしている
日本も他人事ではない
これが反中とばかりは捉えないけど、自国の現状を広く知ってもらうのは有効なことだよ

149._alice_alice2013年09月13日 22:18:20  ID:M5NDQzNDA ▼このコメントに返信

市民の生の声を聞く、それが一人の意見としても必要なこと
大陸の管理されたり粛清を恐れたりしながらのものからは本意が見えにくい
噴青の洗脳や五毛の嘘より台湾の自由を確認できる
将来は予想できなくてもアリの一穴で大きく変わるかもしれない
ベルリンの壁さえ小さな連絡ミスや勘違いから崩壊した
時代は予告なしに変わる時がある、市民の信念は強固だ
諦めないこと、今は不満でも明日はもっとよくなると信じて行動すれば
政府や役人の嘘はばれる、その時替われる人を育てろ
直接は何もできないけど、日本から静かに見守っています
「明けない夜はない」

150.美麗島の名無しさん2013年09月13日 22:21:39  ID:UyNjA1ODc ▼このコメントに返信

素晴らしい演説だと思うし、演説の通りの精神で民衆によって政治を変化させていこうという気概があるのなら、日本が学ぶべきものだと思うな。過度にヒステリックでもないし、日本より成熟した民主主義に見えるよ。普通の掲示板翻訳ではわからない台湾の抱える問題についても興味深かった。
だけど正直、デモの目的とか背景が全くわからんので軽々しく支持も出来ないし、してはいけないことだと思う。馬が悪い施政者だというのならなぜ再選した?25万人集めたというが日本の脱原発デモと同じでノイジーマイノリティである可能性は?この演説だけ見て徴兵制の問題なのか、軍組織の問題なのか、政府の問題なのか判断できる?自分には何もわからん。
個人的に馬は台湾の将来にとって良くない人物だと思うが、それは民進党のほうが日本にとって都合がいいという日本人の視点でもある。
支持するとか軽々しく言ってる人は日本の脱原発デモを見て手放しに応援してる海外の反応にモヤモヤしたもの感じなかったかい?それと同じことしてるんだよ?

151.名無しさん2013年09月13日 22:25:59  ID:kxNjY2OTI ▼このコメントに返信

145. 美麗島の名無しさん 2013年09月13日 21:22 ID:cuefjGJ20
これは台湾の内政問題であって、日本が干渉すべき問題ではない。
日本人のように外圧を待つのではなく、台湾人自身が解決してほしい。
それが自治。
。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
たまに、こんなチョ・ンが沸くね。

152.名無しさん2013年09月13日 22:31:27  ID:kxNjY2OTI ▼このコメントに返信

内容も、背景も、政治パターンも知らない自分としては
正直、台湾は好きだが、そこの政治状況はわからないし。
嘘か本当かわからないが(嘘とは思えないので9
拡散に協力します。
内容にたいしては、述べないで、ただ拡散します。

153.名無しさん2013年09月13日 22:36:23  ID:kxNjY2OTI ▼このコメントに返信

※145
おい、朝。鮮。人。国に帰れよ

154.美麗島の名無しさん2013年09月13日 22:36:43  ID:UxNDA1NzQ ▼このコメントに返信

判断はそれぞれに任せるとして、紹介や拡散はしようと思う。
しかし、大きな宿題をもらった気分。ざっと知っているつもりでいた戦後の台湾史を細かくおさらいした上で、この演説文もじっくり読み直す必要がある。(自分の場合)
今や心の友の「国」だからそれも楽しい勉強だけど。

155.名無しさん2013年09月13日 22:37:56  ID:EyNzUwNzA ▼このコメントに返信

何もわからんという人が
どうして他の人がわかってることを理解できるわけなの?
おまけに米欄の感想を書いているだけのことなのに
何もわからないと言う人が勝手に解釈して,他の人を批判するわけ?
支持すると軽々しく っていうのは,自分の解釈であって,
現地の台湾人が,そういってないじゃないw
どうして,軽々しくって,まるで自分が台湾人の代表みたいに
わかった風に言うわけ?
自分が軽々しく支持してはいけないと思うのは自由だけれども,
どうして,他の人にも,自分の主観的解釈を基準にして同意を求めるのでしょうか?
台湾人の友人がいる人も米欄に書き込んでいるとか,
そういうことも考えられないわけだ
いろいろおかしくない?

156.2013年09月13日 22:41:00  ID:kwODUxMzQ ▼このコメントに返信

台湾国民の国政にとやかく言うつもりは一切ありません。
正直、この演説の内容が良いか悪いかも理解しておりません。
しかしながら、なぜこのような事になっているのか?自分なりに調べて勉強してみます。
すこしでも理解が進めば、良い事に繋がるかもしれないと期待して。
あなた方に幸あらんことを祈ります。

157.美麗島の名無しさん2013年09月13日 22:45:53  ID:gxMTQ5MDk ▼このコメントに返信

日本と台湾という関係性に言及するコメが多いけど、それはひとまず置いといて、国民と政府という関係性では他人事じゃないし共感できるいい演説だと思う
色づけとしてレッテルを勝手に付けられる、マスコミに印象操作される、主義主張は別々だけど協力できるところはある、集まること自覚することが力になる等
台湾、頑張ってると思う

158.名無しさん2013年09月13日 22:48:25  ID:IyNzg1OTM ▼このコメントに返信

1つの目的のために誘導する演説ではなく
行動そのものや国民としての意識を喚起する良い演説やね
今回の件に限らず長期的な浸透を期待できそう

159.名無しさん2013年09月13日 22:49:28  ID:I1NTExOTE ▼このコメントに返信

台湾が中国ではない証左がこれだな。
中国で同じことをやったら鎮圧行動によって死傷者が続出。

160.名無しさん2013年09月13日 22:49:54  ID:Y1ODg1Nzg ▼このコメントに返信

とりあえず、台湾で今起きている事を知っておいて欲しい
ってだけじゃないのかな?と自分は受け取ったよ
しかし馬さんは、政治の仕方中国共産党に通じるものがあるね
そしてこの部分に関しては日本も他人事じゃないわ。なんか身につまされる
>次に軍検察も政府の役人から成り立っており、国民の堪忍袋の緒を切れさせてから、「すべて法に従い解決をします。ご指摘ありがとうございます」などと言い出し、さらに国民の忘れっぽさに便乗し、 無茶苦茶な政策を続行してきました。

161.美麗島の名無しさん2013年09月13日 22:55:17  ID:AzNzk2OTE ▼このコメントに返信

長すぎる20文字以内でまとめろ!

162.名無しさん2013年09月13日 23:01:49  ID:I0NzUwMDE ▼このコメントに返信

いや、拡散して下さいって要望だけなのですよね。
内容みて、拡散したいか(私はしますが)したくないかだけでしょ・
内容に文句言ってる馬 鹿は、なんなの?
日本人にも、馬 鹿がいるのはわかるけど、悲しいですね。
台湾、頑張れ。

163.美麗島の名無しさん2013年09月13日 23:02:19  ID:QyNjAwMTA ▼このコメントに返信

ああ、コメント欄の最初の方で否定的なコメントをしている奴は工作員だろうね
朝鮮系ではなく中華系の工作員ね
要点を意図的にすり替え曲解させるようにミスリードする
ネタバレすればどうということはない原始的な言論戦術なんだけど
朝鮮系よりやや巧妙だから皆気をつけてね
何が笑っちゃうって、この程度の手法で本人達はインテリだと自負しちゃってる点ね
昔、華僑の工作員と直接対峙したことあるけど何も変わってねーな
変わるわけないよね、言論も思惑も自己評価も全ての根底に中華思想()があるってことに本人達が気付いてないからね
もし工作員でないというなら読解力が致命的に足りてないってことだから、それはそれである意味工作員より恥ずかしいよね

164.美麗島の名無しさん2013年09月13日 23:09:13  ID:YzOTc3Nzc ▼このコメントに返信

台湾の方々が読んだら冷めたコメントが多くてがっかりするだろうか・・・。
しかし、多くの人が言うように私も、求められているのは「知ること」であって「行動による援助」ではないと受け取りました。
助けを求める人もそうでない人も、独立を望む人もそうでない人も、真の望みは同じだと気づける強さが台湾にはあるのですね。
国民の幸福を願う気持ちは私達も同じ。そこに集まった人々の願いが「他国からの行動による援助」でない限り行動で示すことはできないけれど、心から応援しています。

165.名無しさん2013年09月13日 23:11:40  ID:I0NzUwMDE ▼このコメントに返信

※163
勉強になりました。ありがとう、

166.名無しさん2013年09月13日 23:15:36  ID:M4NzIxNDI ▼このコメントに返信

力を感じるいい演説だね、単に政府打倒とか武力に頼ったものでないことも好感
日本ではプロ市民や左翼が入り込もうとするからこの手の活動に否定的な人は多い
それに世界各地で最初は革命側だった人が権力側になった瞬間利権争いで
派閥闘争やりはじめるのも見てきた。直近でいうとエジプト
体質的なものでいうと台湾の多くに中国の悪影響が見え隠れするので
それをどこまで排除できるかが焦点だと思います
前途に立ちふさがる障害はたくさんあると思いますが公正かつ武力伴わない活動には
大いに賛同し、政府側の武力鎮圧がない事を願ってやみません

167.名無しさん2013年09月13日 23:19:17  ID:I0NzUwMDE ▼このコメントに返信

台湾の人達へ
ネット社会の現実とすれば、しょうがない世界かもしれませんが
例えば、このスレに書く人が全員「日本人」でjはないかもしれません。
これは、以前より指摘されています。なりすましが、どこの国の人?
当たり前だから、言うまでもないと思います。
また、日本人であっても、極一部の人かもしれません。
台湾にも日本にも、一部では嫌な人がいるのかもしれませんが
日本人は、ほぼ、台湾人が大好きですよ。
これからも友好でいて欲しい。
って、来月、台湾旅行行く私ですので、よろしくです。

168.美麗島の名無しさん2013年09月13日 23:21:02  ID:UyNjA1ODc ▼このコメントに返信

155. 名無しさん 2013年09月13日 22:37 ID:OUQhgG.90
あなたの言うとおり、上で書いたことを理解して支持したり反対している人もいると思う。台湾人の友人がいて、その友人に頼まれたなら全力で手伝って上げれば良いと思う。それについては言葉が足りなかったね。
しかし、上のような主観的な情報”だけ”で他国の政治運動に対して「支持する」っていうのは盲目的過ぎるよ。上でも書いたけど、日本の10万人脱原発デモは海外でも大きく取り上げられて賞賛されてたけど、結局自分たちの主張に合った主張に賛同してるだけ、表面しか見ていないと思った。彼らは本当に日本のことを心配し、心から共感してくれているつもりだったかもしれないけど。
だから、「支持」ではなく上の>>156さんが言うように「自分なりに勉強する」って方がよっぽど台湾の人に寄り添ってると思う。
まぁ、自分が同意を求めるのは脱原発デモへの海外の反応に対して疑問を持った人だけだよ。そんな人少ないかもしれないけどね。

169.名無しさん2013年09月13日 23:28:01  ID:IxNDQwNTk ▼このコメントに返信

※167
朝 鮮 人が、あちこちのスレで「日本人 なりすまし」で
書くのは、もうね。デフォだしね。
日本嫌いと言っているのに、海外では「私、日本人」って
言ってる、あほだし。
あの国は、もうだめだね。 下、朝 鮮、南、朝 鮮。

170.美麗島の名無しさん2013年09月13日 23:28:18  ID:MA== ▼このコメントに返信

反原発デモには賛成できないが、台湾のこの馬英九に対するデモは応援するよ。

171.美麗島の名無しさん2013年09月13日 23:32:35  ID:MA== ▼このコメントに返信

自分はこの台湾のデモは行動する事の大事さを伝えてるんだと思うけどね。
台湾の政治に口出したり干渉する事は、内政干渉になるから安易に日本人は賛成も反対も言えない。
ただこういう行動があったという事は理解した。

172.美麗島の2013年09月13日 23:36:52  ID:MA== ▼このコメントに返信

読んだった
今年一番の長文を
読んだった
登場人物のわからない長文を

173.名無しさん2013年09月13日 23:41:07  ID:A0Nzg5NTc ▼このコメントに返信

台湾は大好きです。
しかし、政治に対しては外国人の私は無力というか、何も言えない。
台湾の人々が大好き、台湾の土地が好き。
何もできないけど、その国も、その人達も大好きなので
そのままでいて欲しい。

174. 2013年09月13日 23:44:41  ID:M1MjU2OTg ▼このコメントに返信

台湾を民主化した李登輝元総統は偉大であった。
日本は何をもって協力となるのか?
私達は、現段階においては「起きている事実を知る」ことが協力になる。
もう一つあるとすれば、青でも緑でもない公民1985行動連盟が大規模なデモを行う時に、その場に居ること位だろうか(デモは数も力だから)
彼らはただ真実を究明しようとしているだけで、政権打倒や特定の政治勢力に加担している訳でもない。故に立法委員を檀上に上げる事はしなかった。
幾度となく起きている軍隊内の虐待死、その隠蔽、それを正せと彼らは主張し、政府が正すよう動くには多くの国民の行動が必要だ。
軍隊内における虐待は日本も他人事じゃない。自衛隊でも虐めはあり、それを苦にして自殺に追い込まれた隊員が何人も出続けている。台湾における此度の活動は学べる点が幾つかある。

175.名無しさん2013年09月14日 00:01:01  ID:I4OTEzNDE ▼このコメントに返信

※174
何を言いたいのか全くわからないが、君は言葉不自由な日本人?
または、言葉不自由な韓国人?
>李登輝元総統は偉大であった
ほほ

176.名無しさん2013年09月14日 00:04:29  ID:M5NDQ0MjY ▼このコメントに返信

※174
君が言う↓が真実なら、それはそれで問題提起しなよ、。
>軍隊内における虐待は日本も他人事じゃない。自衛隊でも虐めはあり、それを苦にして自殺に追い込まれた隊員が何人も出続けている

177.美麗島の名無しさん2013年09月14日 00:09:21  ID:U5NjM3ODY ▼このコメントに返信

台湾が大好きです。政治に口だししたら関係がおかしくならないか不安です。台湾の為に何が出来るかもう一度しっかりブログを読み返して考えてみます

178.美麗島の名無しさん2013年09月14日 00:09:53  ID:czNDE3NjQ ▼このコメントに返信

あるスボーツで台灣人と中国人のペアが優勝した。
記者会見で日本人の記者が台灣人選手に
「台灣人として初優勝おめでとうございます」
と発言したら中国人選手が
「スボーツに政治を持ち込むな!」
とか何とかさわぎだした。
台灣人は知らん顔。
コウモリ野郎が何して欲しいと?

179.��������̵̾������2013年09月14日 00:23:42  ID:IxMDcyOTA ▼このコメントに返信

228事件を連想してしまった。
台湾にも民主主義が根付いたんだな。

180.名無しさん2013年09月14日 00:30:08  ID:k3NDY0NjY ▼このコメントに返信

正直、野党支持者が立場を巧妙にぼかしながら与党を攻撃してる
だけの演説に思えます。
台湾は日本にとって最重要の隣人であることは間違いないだが、
台湾の政治や制度は自国内で決めるものであって安易に外圧に
頼るのは非常に危険なことに思えますよ。
中国と臨戦態勢にある台湾では徴兵制度を早急に廃止しても、
その中国が喜ぶだけですしね。

181.名無しさん2013年09月14日 00:30:27  ID:czMzQ4NDA ▼このコメントに返信

174は 馬 鹿 だろ

182.名無しさん2013年09月14日 00:37:39  ID:QwOTgyNTU ▼このコメントに返信

※180
貴方、頭おかしいの?
内容は自分勝手に理解していいよ、貴方の頭でね。
貴方が言う
>台湾の政治や制度は自国内で決めるものであって安易に外圧に
って、誰も、作成者も言っていないのが理解できないの?ばかなの?
作者は単に、拡散して欲しいと言っているだけで、内容に
理解してとか、同意してとか言っていなののがわからないの? ばかなの?

183.名無しさん2013年09月14日 00:42:51  ID:gxMDE1ODQ ▼このコメントに返信

※180
拡散したいかどうかだけで、いいので、
君の臭い意見は、不要だな。

184.名無し2013年09月14日 00:43:50  ID:E1NDYyNzY ▼このコメントに返信

独立の方向ならいくらでも協力できる。
この演説の内容だと反政府とだけしか読み取れず、方向性がよくわからない。
だから「白」なんだろうけど。

185. 2013年09月14日 00:47:38  ID:Q4NDA2NDQ ▼このコメントに返信

Km0IywFt0
李登輝に関する内容は突っ込まないといけない決まりなのか?
ziXyCcRv0
自衛隊 いじめ 自殺、たったこれだけの検索で分かるものを「真実なら」と言えてしまう辺り、お里が知れる。問題提起は幾度となく起きている。それでも一向に改善の動きがないのは国民の働き掛けが少ないからだ。
※163
遣り方が古臭くパターン化されているよな。
更に続け様に書き込むから分かり易い。

186.名無しさん2013年09月14日 00:50:36  ID:gxMDE1ODQ ▼このコメントに返信

台湾の総統? ナンバーワンが中国人なので、
非常に、微妙なんだよな。
あの国民が選んだのだし・・・・台湾人好きなのだが
なんで、総統?が、中国人なのか・・選んだのは彼らなのだし。

187.名無しさん2013年09月14日 00:57:28  ID:QzMDAyNjQ ▼このコメントに返信

※185
めんどくさい奴だな・・お前。
自衛隊スレに行けってことだよ。
李登輝スレに行けってことだよ。
ここには関係ないだろ?理解できないか?

188.名無しさん2013年09月14日 01:01:05  ID:kyMzg0NjA ▼このコメントに返信

168
言いたい事もわかるし感情に流されやすいと言われる
日本人的な部分に警告を出しているようにも伝わるんですが,
そういうことも含めて民主主義社会だから
騙されてはいけない!いや,こっちこそ本当のことを言っている!
確かに,現地の状況を知らなければ何もわからない
旅行するにしても目的地の情報は,なるべく多く集めるわけだし
それと,多民族社会である台湾だから,
誰の事を台湾人と称しているのかすら外国人には自覚がないでしょう?
台湾人からすれば,日本も中国も,大国
日本人は,中国に対して真っ向から戦う姿勢で臨めるけれども,
台湾人にとっては,日本は憧れの経済大国であるかもしれないが,
それ以上に,大切な観光客でもあるでしょう
大切な観光客を大切にしないお店は確かにない
個人的には,民主主義国家である台湾を支持します
台湾に生まれ育った若い世代にとって,現在の民主主義国家台湾こそ母国なのだから
それに,中華文明の良い部分を台湾は伝えてくれているとも感じるから

189.美麗島の名無しさん2013年09月14日 01:01:42  ID:k1OTQyODg ▼このコメントに返信

これはすごいな
台湾独立支援!

190.美麗島の名無しさん2013年09月14日 01:02:53  ID:gyOTEzMjQ ▼このコメントに返信

ここは本文はもちろん、コメントも興味深いね。
8月に台北へ旅行へ行きました。
忠烈祠の衛兵交代を見たけど、素直にすごいと思ったよ。この様な事件もあったなんて、ちょっとショックです。脱線するけど、最近どこかのまとめでシンガポール軍隊でも暴行されて・・・みたいなのを見かけたけどどこの国でも多いんだろうか?まぁ、あれはこのスレみたいに映像もなにも無いまとめだったから真偽の程は?だけど。
総統府も訪問したけど、大変おもしろかったです。あれ、中国からの観光客にはどういう風に説明してるんだろうね。

191.名無しさん2013年09月14日 01:17:29  ID:MyODgwNTI ▼このコメントに返信

台湾の人達は本当に、優しく素晴らしい人です。
勿論、日本でも殺人事件があるように、かの国でもゼロではないですが
それは、かなり少ないし、なにより目の前の台湾人と接してみると
その優しさに触れることができます。台湾の人はみんないい人ですよ。
10回以上台湾にいって、食事が好きで、最近数年間で覚えたのは
「私は日本人」=I am a Japanese が、必要です。
韓国、中国の人に見られると、態度がガラッと変わります。
日本人・・を、積極的に出してください。

192.美麗島の名無しさん2013年09月14日 01:46:14  ID:E3NTYwODY ▼このコメントに返信

188
>そういう部分も含めて民主主義
うん、だから台湾の人々が馬を選んだことには彼らなりの理由があるし、今回のデモにも彼らの理由がある。それ以上によくわかってなくて雰囲気で動いてる、扇動されているだけの台湾人も沢山いると思う(日本人みたいにね)。だけど、彼らは台湾人だからわかってなくても行動の結果に否応なしに責任が生じる。
デモについてはどう拡大解釈しても台湾の内政問題だし、良くわかってない日本人が上辺だけで「支持」なんて言うべきじゃないと思うんだよ。外交問題についてなら”日本人として”支持も不支持も言うべきけどね。

193.美麗島の名無しさん2013年09月14日 01:59:21  ID:k3MDA2NjQ ▼このコメントに返信

国として何かはできないけど頑張って!!私、個人は応援します!!台湾という国と台湾人の誇りを守りぬいて下さい。

194.名無しさん2013年09月14日 02:01:19  ID:QyNjAyNTQ ▼このコメントに返信

※192
君みたいのが本当にウザイのだけど?
軽薄な政治的な事を言うのは、ここではないよ。
ここは、中身を検証するとこではないスレだし、アプ主は只、拡散を
希望しているだけだし。  理解できない君は本当に馬 鹿だね。
政治問題を言いたければ、どっかでやってくれよな。
ここは、その場所ではないし。 スレ主の本質も分からない馬 鹿が
カキコするんではないよ。 消えてね。

195.名無しさん2013年09月14日 02:12:20  ID:g4OTk2MTk ▼このコメントに返信

内容をどうたらあーたら、言ってるばかはどうでもいいから。
拡散したい人はする(俺はする) しない人は、レスすんなよ、ごみ。

196.わらぽん村の名無しさん2013年09月14日 02:17:12  ID:MxODE0OTQ ▼このコメントに返信

台湾人が話す言葉の方が、大陸人より綺麗に聞こえる。
やはり大陸と島国の違いか?

197.美麗島の名無しさん2013年09月14日 02:24:21  ID:M1NTM5NDg ▼このコメントに返信

要約すると、
馬英九は台湾人にとって消えて欲しいトップだ。それは日本にとっても同じだよね?
だから記事拡散して多少なりとも海外、この場合は日本人に知っといて貰えたら嬉しいなっ!
あわよくば日本からの援護射撃が来るともっと嬉しいなっ!!
ってことで良いのかな?

198.美麗島の名無しさん2013年09月14日 02:31:35  ID:UxNzk2OTY ▼このコメントに返信

橋下さんは徴兵制度復活させるんだよな

199.美麗島の名無しさん2013年09月14日 02:49:29  ID:gxODY0NzQ ▼このコメントに返信

台湾の俳優さんとか帰ったら立場変わってたりしないの?
芸能人て移り変わり激しいし

200.名無しさん2013年09月14日 02:53:39  ID:EzMjE5NDQ ▼このコメントに返信

ゴ ミ レ スする暇があったら拡散しろよ。チ ビ達。

201.美麗島の名無しさん2013年09月14日 03:36:16  ID:g2ODk3MzA ▼このコメントに返信

話は分かるけど、これは台湾の問題であって日本には関係ないよ。
日本が何か言えば内政干渉に触れる

202.通りすがりの名無しさん2013年09月14日 03:46:15  ID:I3NTI4OTg ▼このコメントに返信

残念ながら共産党工作員が入り込んでいる事は確実だし、なんとか自分たち本意の活動をしようとしてるだろう
日本には関係ないとかいう考えはありえない
細心の注意を払うべき

203.美麗島の名無しさん2013年09月14日 04:36:54  ID:M1OTE3NDY ▼このコメントに返信

こめ29は韓国人です。
日本人は間違っても、韓国人を必要としません。

204.名無しさん2013年09月14日 05:21:21  ID:QzMTk0NzQ ▼このコメントに返信

がんばったね、このままの勢いが続いて選挙で馬が居なくなるといいね。
台湾が次のオリンピックで台湾と堂々と名乗る事を期待してます。
韓国は日本の援助で今の地位を築いて偉そうにしてますが、台湾は独自で中国の勢力と戦っていますね、立派だと思います台湾万歳!

205.美麗島の名無しさん2013年09月14日 05:32:30  ID:YzMDU2NjA ▼このコメントに返信

現政権が嫌われてるのはわかった
一日本人としてできることはしてやりたいが、・・難しいな

206.美麗島の名無しさん2013年09月14日 05:37:09  ID:MA== ▼このコメントに返信

一方その頃、とある国の自衛隊では、上官と部下が下半身丸出しになって、互いのケツの穴にエアーポンプのノズルを突っ込んでいましたとさ、戦闘機の格納庫で。
……よく生きていたよな

207.名無しさん2013年09月14日 06:29:53  ID:cwODAxMjQ ▼このコメントに返信

10万人以上のデモが統率でもされてるかのように整然と行われてるのはすごいね
民度の低い国なら暴動に発展してるだろうからな
人権とか台湾国民の意識とはだいぶ乖離があるようだけど、台湾なら民主的に解決していくだろう

208.美麗島の名無しさん2013年09月14日 06:50:02  ID:MA== ▼このコメントに返信

このブログ米欄はなにがNGワードなのかさっぱりわからない
かんこく、か?

209.��������̵̾������2013年09月14日 07:29:11  ID:YyMjg1MDA ▼このコメントに返信

先月の旅行中にずっとテレビニュースは、この遺族がちゃんと政府と軍は説明して責任をとってくれと訴えたと流していた。
そんでもって先週デモがあると言うので参加して見た。「我愛台灣」のTシャツ着てね。
國語は判らないので、この翻訳はとてもありがたかった。

210.��������̵̾������2013年09月14日 07:29:15  ID:c3NTIyMzA ▼このコメントに返信

現時点で関わるのはどうかと思うけどね
しょうがなくだとしても馬政権選んだの国民ですし
てか当時再選させたのは理解できなかったな・・・・・・
完全な独立望んでなきゃいずれは中国に飲み込まれるんだからそこら辺考えて投票しないと

211.名無しさん2013年09月14日 08:17:21  ID:YzNTM4OTQ ▼このコメントに返信

なんかコメント欄が荒れるのは趣旨がいまいち理解出来ないからかな?
にしても最近嫌韓のせいでそこらじゅうの韓国の問題は知られるが
近くて親しい国である台湾こそ色々な問題を抱えていることを知らなければならないな。
台湾がより良い国になることを願います。

212.美麗島の名無しさん2013年09月14日 08:20:29  ID:MA== ▼このコメントに返信

台湾人が馬総統に見切りつけて台湾独立したらいいと思います
台湾はれっきとした国だし中国ではないよ
台湾は台湾

213.美麗島の名無しさん2013年09月14日 08:23:54  ID:A2OTk1MDA ▼このコメントに返信

いい翻訳でした。
Yeh ChiaYangさんお疲れ様です。

214.加油!!台湾人!!日台友好!!2013年09月14日 08:26:14  ID:MA== ▼このコメントに返信

私は現、馬政権や台湾のことをどうこう言うつもりはありません…
中韓の内政干渉は気にくわないから!!
私も言わない!!
デモに出た人達はよくわかっているだろうし次回の選挙で台湾の行方は決まる
台湾の未来は台湾人が決める!!
台湾の国父は孫文!!だよね
民主化の父は偉大な李登輝!!

215.薄力粉2013年09月14日 08:45:50  ID:cxODIxNjA ▼このコメントに返信

翻訳されても徴兵は国内問題だから日本人が何か言おうものなら内政干渉にあたるしな

216.美麗島の名無しさん2013年09月14日 09:59:34  ID:MA== ▼このコメントに返信

台湾は好きだし、文化交流には賛成だが。
人権問題とはいえ、内政干渉は無理ですよ。

217.美麗島の名無しさん2013年09月14日 10:01:28  ID:k3ODU1NzI ▼このコメントに返信

日本も少し前まで「国民の生活が第一!」なんていう耳障りのいいフレーズで、まんまと政権を乗っ取った売国政党に散々悩まされてきたので、自国の政府に対して危機感を抱く台湾の方々の気持ちは痛いほど理解できます。
日本人は民主党に見切りを付けてもう一度自民党を選びました、台湾の方々もどうかより良い選択を成されることを心より願っています。

218.外交は民間人も影響を及ばします2013年09月14日 10:11:23  ID:MA== ▼このコメントに返信

馬英九が台湾を悪くして
台湾漁業のマナーが日本と
の関係を悪くする

219.名無し2013年09月14日 10:31:43  ID:I0NDM5NDY ▼このコメントに返信

日本が何か言うのを求めてるとかそういうことじゃないと思うんだけど・・・。
日本だって海外から好きな事言われてるだろ?よくわかってもいないのに散々じゃん
日本と台湾の距離が近づく中、台湾ではこういう動きがあって、それはこういうことだからですってことを知って欲しいってことじゃないかな。それにこの演説やデモから学ぶべきもの伝わるものがあると思うけど・・・。

220.美麗島の名無しさん2013年09月14日 10:42:37  ID:MA== ▼このコメントに返信

こういう事実があったことを日本人にも知ってもらいたいだけで…拡散を助けてほしいと台湾人は思っており日本人の意見を聞きたいわけではないと思うよ

221.名無しさん2013年09月14日 10:44:11  ID:I5MDE2NjY ▼このコメントに返信

日本人がすることは
このデモの正当性を認めてあげること
無論日本国政府は手出しが出来ない
だからこそ日本人が個々の判断で
正義を担保してあげることが必要

222.名無し2013年09月14日 10:45:09  ID:gzMTQ4MTA ▼このコメントに返信

そりゃ国民党軍(中華民国)は台湾を占領している軍なのであるから、民主化したとはいえ、それで国民党を選挙で選んでしまうと国民党の植民地体制から抜け出せないよね。
台湾の人は国民党軍に戦後何万人も猟奇的に大虐/殺されたのに、その国民党軍に「人権」意識を求めた所で。。。
日本は形だけでもアメリカから独立できたけど、台湾はまだ国民党軍に支配されている。さらにチャイナからの二重支配の構造。

223.美麗島の名無しさん2013年09月14日 11:03:48  ID:k5MDkwNTA ▼このコメントに返信

ほとんどの日本人には、なんでこんなデモに発展したのか不明なんだよな。まずはそこから説明しないと、拡散しても日本人の支持は得られないよ。

224.美麗島の名無しさん2013年09月14日 11:06:41  ID:MA== ▼このコメントに返信

演説が素晴らしかったから日本人にもその演説を聞いて欲しいって事じゃないの?

225.美麗島の名無しさん2013年09月14日 11:08:17  ID:QzOTEzNDI ▼このコメントに返信

200←

226.美麗島の名無しさん2013年09月14日 11:22:55  ID:MA== ▼このコメントに返信

何もできないけれど、台湾国の人権と独立を支持します。

227.美麗島の名無しさん2013年09月14日 11:36:17  ID:MA== ▼このコメントに返信

※224
そういうこと。
で、拡散するのを手伝って(助けて)下さい!って話だと思う。

228.美麗島の名無しさん2013年09月14日 13:08:56  ID:gxMjY3OTA ▼このコメントに返信

長い…
兵士が虐待された事、中国との協定に不満を持ってること
あとはなに?
基礎がわからないので、緑とか政党だとか言われても…
こんなに近くの国なのに
台湾の事をよく知らない…
こんなに親切にしてくれた国なのに…

229.名無しの提督さん2013年09月14日 13:10:51  ID:M5MjUzODA ▼このコメントに返信

むしろ日本の助けになるような教訓になる話だな
民主党の時に日本人もこれをやらなきゃいけなかったんじゃないか?

230.美麗島の名無しさん2013年09月14日 13:12:57  ID:Y0MTEzNDY ▼このコメントに返信

日本人からすれば馬はもちろん好ましくないんだけども、外から見ると馬もそこそこ台湾人から支持あるように見えるからなぁ~
これに口出しすれば大陸の連中と変わらなくなってしまう、完全な内政干渉だし。
注視して見守るぐらいか。

231.日台友好2013年09月14日 14:07:38  ID:MwNDk1MDg ▼このコメントに返信

書き込めんな(`・ω・´)

232.美麗島の名無しさん2013年09月14日 14:37:20  ID:U3ODQ2NTA ▼このコメントに返信

台湾国内で拡散させて次の選挙で落とせばいい
と、思ったけどそうは出来ない事情があるのかな、なんか気になる

233.名無しさん2013年09月14日 15:10:25  ID:k0MjM4MzQ ▼このコメントに返信

読んだだけじゃ何が起こってるのかよくわからないというのが感想
それに対して日本が手助けできることがあるのかどうか
日本は馬政権に協力するなってこと?
こういうアピールの仕方は日本人にしても逆効果だと思うな
二の足踏む人が多いんじゃない

234.美麗島の名無しさん2013年09月14日 15:28:36  ID:YxNjk3MjY ▼このコメントに返信

台湾の現状を知ってくれってことだよね。
もちろん国としてこれに関わることはできないので、コメ欄のなかにある日本には関係ないという意見ももっともではないかと思います。
でも、多くの日本人に台湾人の考えを知ってほしいという願いは叶えることはできます。翻訳ありがとうございました。

235.美麗島の名無しさん2013年09月14日 16:05:32  ID:c1OTI5MTQ ▼このコメントに返信

関係無いが、『姑息』はその場しのぎのという意味で、卑怯・卑劣という意味は無い。

236.美麗島の名無しさん2013年09月14日 16:28:23  ID:kxMjM1NjY ▼このコメントに返信

とてもいい演説だと思いました
台湾がいい方向に
行けることを心から願っています

237.美麗島の名無しさん2013年09月14日 17:19:03  ID:MA== ▼このコメントに返信

日本で同じ事が起きてもオマイらは怒りの声をネットに書き込むだけだもんなw

238.名無しさん2013年09月14日 18:51:09  ID:kyMzg0NjA ▼このコメントに返信

そうそう
怒りの声を書き込んで フジテレビは撃沈され
民主党と社会党は壊滅し
自民党の親韓派,親中派はネットで晒されている
こうした情報交換が可能なのも民主主義社会だからこそ
台湾の若い世代も,こうしたネットで自らニュースを配信したいと行動したのだろう
日本は関係ない と繰り返し書き込むのもいいがなw
こうやって煽り記事の米欄で更に煽り文句を書き込んで釣られているのが,
どっちかわかるか?中韓の工作員たちよw
多数派工作(大多数の意見がそうであるかのように見せかける扇動工作)を仕掛けているつもりなのだろうけど
甘いよ
普段ネットに書き込まない層を調べたほうがいいだろうよ
最近の中韓政府に対する怒りは,今の日本人なら かつての政府自民党にぶつける
怒りのように ごく自然に憤りを感じているぞ
世の中は,ネットや新聞による偏向報道で動かせると信じているから困り者だ
実際は,事実や現実の事件,事故,出来事によって動く
お前らが尖閣諸島に不法侵入を繰り返し侵略行為をやるからこそ
日本の戦闘意欲が高まるのだろう?
お前らの洗脳工作の何倍も何百倍も効力があるのが,実際の事件だ
中共の工作員よ
お前らは,台湾や日本を支配し隷属し奴隷のように扱いたいのだろうが
日本人と台湾人は平和を望んでいる
それがわからないし理解したくもないというならば
お前らが望む通りの世界を大陸に作るがいい
それが成功もしていないのに他国に侵略してきても勝てんぞ
少なくとも 中共幹部の不正蓄財が米ドルで積み立てられている現実に関しては
こう言い放っておこう
私たち日本人には,関係ありませんw

239.美麗島の名無しさん2013年09月14日 18:54:58  ID:MA== ▼このコメントに返信

想像以上に台湾の政界も酷かったんだね…。
ここまでとは思わなかった。民主主義国家なのに国民を軽視し過ぎだろ。
日本もマスコミが酷いけど、政界は今は安倍首相になって改善の兆しもある。
台湾には民衆の行動力もあるのだし、台湾はきっと民衆の望む台湾に出来ると思うよ。
日本人としての協力は、内政干渉になるから出来ないかもしれないけれど、一個人としてエールを贈らせて貰うよ。
俺、公務員になる為の学校行ってるから、友達にも話してみる。台湾好き絶対に居るからね。

240.美麗島の名無しさん2013年09月14日 19:09:00  ID:MwNjg0MzQ ▼このコメントに返信

口出しは出来ないとは思うけど、知ることに意味はあると思うよ
いつか日本が同じような事になった時に、台湾の人達と同じように団結できるかどうか危ういけど、だからこそ学ぶことは多い
こういう機会を見ても関係ないわ〜だけで済ませてはいけないんじゃないのかね

241.美麗島の名無しさん2013年09月14日 19:38:45  ID:MA== ▼このコメントに返信

242.美麗島の名無しさん2013年09月14日 19:40:10  ID:MA== ▼このコメントに返信

バカな人を当選させないようにしよう。
バカな人を当選させると、他国に迷惑がかかる。

243.okinawa12013年09月14日 20:24:19  ID:g4NzM5ODQ ▼このコメントに返信

はぁ?? 日本人にとって一番大切な隣人は韓国ではありませんから、
韓国と係わり合い持ちたくないから!!
沖縄のマスコミは完全に中国側になっている事が心配。沖縄よ。台湾のように目をさましてほしい!台湾の方頑張ってください。応援しています!

244.美麗島の名無しさん2013年09月14日 20:40:26  ID:MA== ▼このコメントに返信

演説だけじゃなんとも言えない。知ってほしいのなら、演説してる1985連盟についても詳しく説明した方がいいんじゃない。

245.OSSN2013年09月14日 21:01:20  ID:A3OTQ1NjA ▼このコメントに返信

やっぱ馬英九はシ/ナ/共産党のアレなんだろうなぁ…
元帝国軍人だった李登輝総統もお嘆きではなかろうか

246.美麗島の名無しさん2013年09月14日 21:59:25  ID:I5MjI5MTg ▼このコメントに返信

家族を守り、自由を尊ぶ。人間として生きる尊厳を持っていることは大切なことです。日本人も明治、大正のデモクラシーで自由の大切さを勝ち取ってきました。
台湾と未だ貧しさに喘ぐ人々のために、真の自由と繁栄、基本的人権が確立しますように。
頑張れ!!諦めるな!
あなた方の傍に天意がある。 皆様に仏と神の御加護が必ずある。

247.��������̵̾������2013年09月14日 22:45:22  ID:k0NjY2OTY ▼このコメントに返信

台湾にはきちんと民主主義が反映されるシステムが存在するんだから
外国に頼らず選挙で問題を解決すればいいじゃん
今やり玉に挙げられてる馬英九だって民主主義に法って
君等が自分自身で国のトップとして選んだんだ
そこに中共の力が働いたとしてもだ
実際今の段階で海外に協力を求めても何も出来ないし
むしろ外圧に頼るような手段を取る人間に
信頼を得ることは出来ないと思うが

248.美麗島の名無しさん2013年09月14日 23:30:04  ID:U4MTQ1NDY ▼このコメントに返信

今の日本人は良くも悪くも内政に無関心だから、台湾人の政治に対する情熱を分けて欲しい程。
私は微力な一般人ですので、何も大したことは出来ませんが、優秀な台湾の皆さんなら良い方向に舵を取れると信じております。
日本人も動向を見ておりますので、日本のメディアでは分かり得ない詳細な翻訳を有難う御座いました。

249.美麗島の名無しさん2013年09月14日 23:44:43  ID:Q0NTI3NjQ ▼このコメントに返信

読んだ感想としては、台湾の人々がこれだけ動くという事=台湾を変えたい!
or変えなきゃ!という思いが今まさに起こっているから、日本の人に知っても貰いたいって事だと
思った。。。
これだけの人数が動くという事は、虐待死された兵士の件一つの事だけじゃなく
色々なことが、積もり積もってなのだと思います。
以前こちらの掲示板にたったスレで台湾の若者の書き込みを思い出しました。
確か八田與一さんの話の台湾反応スレだったかと。。
台湾で政権を変える事の大変さや、国の富を上層階級の人達の福祉に使われて
しまっている事。色々な事を書き込んでくれました。
国の方向性っていうのかな?形っていうのか、そういうのに不満だったり不安が
大きんじゃないかと思いました。
まさに去年の今頃その気持ち真っ只中だった私の気持ちみたいなものなのかな?っと。
中国という大国が、すぐ近くにいる恐怖は大きいでしょう。
上手く付き合いつつ、飲み込まれないよう、、両国の人口差、経済力の差など考えても台湾の人は頑張っていると思う。日本なんか台湾より人口が多いいのに隣の国にマスコミは牛耳られ
政治家も去年までの民主なんか本当に酷い有様だった。自民も大概だけど。
今、馬政権に対する大きな「うねり」が起きているのですね。。。
それを日本人に知ってもらいたいんじゃないかと。
そうですよね、、ここのスレに何度見かけたことか「でも台湾人が馬を選んだのだから」の
このフレーズ。。。
台湾の人達でしか台湾を変える事は出来ない。日本人は見守る事、そして台湾の人達
の答えをしっかり見る事ですね。隣国のこういった動きは知っておく必要があります。
もしかしたら、このうねりとても大きなうねりになるかも知れませんよ?
ChiaYang様、教えて頂きありがとうございます。

250.美麗島の名無しさん2013年09月14日 23:49:47  ID:Q4ODY2NzQ ▼このコメントに返信

デモ隊すげえ数!「私たちはプロの社会運動家じゃありません」って認識もすごく良いと思う。
でもその割に何が理不尽でどこまでなら良かったのかって分からない事が多すぎる問題じゃね?肝心なところは、つまりその死に追いやられた若い兵士と上司の間ではどのぐらいの時期からどんな軋轢が生じてたのか?
政府や軍関係者がそれ程頑なに隠し続けるつもりだとしたら、台湾の人たちは「他に大きな話題が現れても時間が経っても国民はこの事件から意識を逸らさないよ」ってアピールをするために年に一回この事件の解明を願ってデモする日を決めるとか、事件を忘れないように合言葉を拡散する日を決めるとかするのが一番自分達が消耗しない確実な戦法じゃないかな。

251.美麗島の名無しさん2013年09月15日 00:21:33  ID:I1Mjk1MTU ▼このコメントに返信

台湾の漁民がどうとかってコメがあるけど、確かに日本は形だけで季節や漁獲量とかの中身はずさんな、台湾は国民党まかせの外省人に口出され放題な漁業協定にもっと疑問もつべきだと思うわ・・・

252.美麗島の名無しさん2013年09月15日 00:39:44  ID:g2ODI5OTU ▼このコメントに返信

産業で頼む

253.美麗島の名無しさん2013年09月15日 02:09:18  ID:g4ODU0ODU ▼このコメントに返信

台湾が馬英九を選んだ時は正直寂しい気持ちになった。
でも台湾人の馬英九に対しての評価がわかって安心(?)した。
内政干渉にあたるので何だかんだは言えないけど
とにかく台湾人を応援したいです。

254.美麗島の名無しさん2013年09月15日 08:17:51  ID:A5Mzk2MDA ▼このコメントに返信

感動した
すごく良い演説だ
すごく大きな一歩だよ
これからもこの動きを見守りたいから、継続して台湾の皆さんの動きを教えてほしい。マスコミは報道してくれないから
日本人が台湾に関心を向けるのを中共はいやがるだろうし、日本人は無関心だなどと言ってネットでも横槍を入れてくるだろうけど、俺はずっと見守っていく

255.美麗島の名無しさん2013年09月15日 10:03:42  ID:kxMTk0MDU ▼このコメントに返信

馬英九には反対的ながら選挙になると金に流される国民が多い
日本は自民のへっちょこぶりにしびれを切らし民主に変わったら・・・
って望みで国民の心が動いてアレになったが、変わってみたらあんなんだった
だから台湾人も政権が変わる不安も有るんでないか
って在台経験者に聞いた

256.美麗島の名無しさん2013年09月15日 12:04:43  ID:A5NDE3NDA ▼このコメントに返信

良い演説でした
台湾の方々を応援してます

257.美麗島の名無しさん2013年09月15日 13:09:08  ID:Q2MjY2MTA ▼このコメントに返信

もっと笑わしてくれ

258.美麗島の名無しさん2013年09月15日 15:32:24  ID:M5NjUwMjU ▼このコメントに返信

よく分かった。拡散しておくよ。拡散は非常時の準備でもある。
例えばこの平和的なデモに国民党が軍を出動させ、無抵抗な国民を武力鎮圧など
しないだろうが、やったら許さない。
また、台湾軍兵士が徴兵の呪縛から目覚め国民側に寄った時、共産党軍などを
呼ばないだろうが、やったら絶対に許さない。
シリアでさえ介入しなかった米軍に期待薄の現状で、救えるのは日本人の民意だけだ。
極端な例で気分を悪くしたらごめんなさい。

259. 2013年09月15日 18:28:54  ID:E5ODI4OTA ▼このコメントに返信

むずかしいよね。こういう運動は日本でも政党の色というのは免れられない。
寧ろ、政党の運動乗っ取りが上手いというか。
この規模は凄いね。やはり、純粋にこういう事件が許せないっていう思いには強く共感するよ。
でも、軍事のことになると簡単には言えないという問題もある。軍事裁判制度の改革がいい方向に行くといいな。

260.美麗島の名無しさん2013年09月16日 06:15:33  ID:Y5MTgzOTc ▼このコメントに返信

皆薄情だなぁ
震災の時は謝謝謝謝感謝してたくせによ
出来ることだけしてあげればいいじゃん

261.名無し2013年09月16日 11:14:43  ID:Q2ODY1ODQ ▼このコメントに返信

台湾国民を応援する。私は政治家ではないし、内政干渉にもならない。
書き込んでいる多くの人は政治家ではない一般人なのだから、
震災義捐金を送って頂いた多くの台湾人と同じ一般人。
政府が干渉すれば内政干渉になるだろう、
ただ一般人が知る事や応援する事で力になれる事はある。
日本人は恩返しは忘れない民族だ。大好きだよ台湾!!

262.美麗島の名無しさん2013年09月16日 20:07:06  ID:AwMzUyNDg ▼このコメントに返信

拡散に協力し理解して、彼らの心をバックアップする程度ならやれる。
このデモ周辺から彼らの行動が徐々に変わってきているのは感じないだろうか?
そう遠くはない時期に台湾人が望むモノが見えてくるのだと思う。

263.名無し2013年09月16日 22:04:21  ID:kyNTY0ODg ▼このコメントに返信

ちょっと長すぎるよ。
とりあえずなんの事なのか、冒頭に概要を簡潔にまとめてくれないと。

264.美麗島の名無しさん2013年09月16日 22:06:47  ID:Y0Mzk5NjA ▼このコメントに返信

今台湾はこんな状況なんですよ、ということを知って欲しいのででしょう。
一般報道だけではなかなか生の声は聞こえにくいので勉強になりました。
徴兵制が意味がないとおっしゃる方がいますが、日本と比べ台湾は近すぎる中国に本土を直接取られる可能性があるため、準戦時状態といっても過言ではありません。
いつでも兵を確保するという観点では必要なことなのです。

265.美麗島の名無しさん2013年09月17日 16:29:10  ID:cyODc1NDk ▼このコメントに返信

台湾ですら反原発を目指して行動してるのに・・・
日本の連中ときたら・・・

266.美麗島の名無しさん2013年09月17日 17:07:09  ID:U2NTE4Mzg ▼このコメントに返信

※22
簡単に国民が選んだとかいってるが、
そんな言葉で片付けられないほど台湾は
中共が選挙に介在してるんだってば。
プロジェクトチームまで組んで露骨に選挙に介入してるんだわ。
李登輝が国民党じゃなかったらまず総統にはなれなかった。
突出した人物は下手したら暗殺される。
民進党の議員の汚職スキャンダルもはめられたようなもんだ。

267.美麗島の名無しさん2013年09月18日 09:01:44  ID:U2NzMyOTg ▼このコメントに返信

隅々まで読んだ
拡散希望と言うなら拡散しましょう、ただ何をしてほしいのかが不明瞭だな
こういう政府を転覆させたいのならまず動いてからじゃないと協力のしようもない
今の段階で日本が政府としてどうこうするのは内政干渉になっちゃう

268.美麗島の名無しさん2013年09月18日 19:23:51  ID:IxMzI1NDI ▼このコメントに返信

中国語を勉強中で台湾のニュースサイトもザッピングしてたのでこのデモも知っていたが、演説は長くて聞く気にならなかった。
ChiaYang様日本語に翻訳してくれてありがとうございます。
デモに参加した人の多くの若者は政治どうのよりも洪仲丘さんが虐待死した事件の真相を知りたくデモに参加した、と当時私はそう解釈しました。
台湾マスコミもこの事件についてあまり取り上げられないようになりましたが、真相は解明されたのでしょうか?

269.美麗島の名無しさん2013年09月18日 21:06:31  ID:E5ODYzOTg ▼このコメントに返信

まずは翻訳に感謝。
台湾の人は「何かを成す為にはまず成すに足る人になるべき」と考えるのだな。
大陸系とは毛色の違う思考だね。ストイックで求道的なのは嫌いじゃない。
日本との関わりの故か、彼らの生来の物なのか、非常に興味深い。
抗議デモの参加者に対して「抗議するに足る人間でありましょう」と呼びかけるのが面白い。
この辺が日本人的な琴線に触れて親台感情を生むんじゃないかなと。

270.名無し2013年09月19日 23:22:55  ID:YzMjI4Mzc ▼このコメントに返信

長すぎるよって書いてる人は、もっと本を読め。
この程度の長さで長すぎだの、意味が理解出来ないなんて、
自身の脳みその問題なんだからな。
恥ずかしいと思えよ

271.美麗島の名無しさん2013年09月20日 13:13:26  ID:U4ODk5NjA ▼このコメントに返信

中華国民党を下ろして外省人には日本が割譲した時のように、
数年の猶予を与え全財産の所持を許可し、国籍を選ばせる。
そして、真・台湾を建国することを望んでいるのかな?そうなると中共が許さないだろう・・・
そんな場合でも、皆は日本政府が内政干渉をすべきでないというスタンスなの?

272.美麗島の名無しさん2013年09月20日 17:35:44  ID:Q5NDA4NDA ▼このコメントに返信

>現在、我々の政府は、国民のことを人間として見ていないのです。
国家と国民という意味では、日本も同じだよな。 ただ福島があっても日本は変わらないから
台湾にはがんばってほしい

273.美麗島の名無しさん2013年09月21日 01:16:43  ID:c0NDAxMjc ▼このコメントに返信

名演説だな。
別にこの演説を読んで、日本から具体的な援助を貰いたいとかそういう意味はないだろう。
これは台湾国民の戦いだし、この記事を読む限り彼らは立派に民主主義のなんたるかを分かっているようだ。
ただ、海外からの関心と言うのはそれだけで外圧として抑止力になることがある。
それは、福島原発に対する海外からの関心・慰安婦問題に対する各国のスタンスに日本が注意を傾けるのと同じことだ。

274.美麗島の名無しさん2013年09月21日 02:04:03  ID:MwNjMzNzk ▼このコメントに返信

助けてほしいって事じゃないでしょ。
国の主は政府ではなく、国民だ
政府が間違えたことをしているのならば
国民がそれを正さなければいけない。
と言う事を知ってほしいのでは?日本は内政に無関心だからね・・・

275.美麗島の名無しさん2013年09月21日 09:03:46  ID:E3MTUyNjg ▼このコメントに返信

※273
抑止力として海外からの関心という外圧か!よく分りました。

276.美麗島の名無しさん2013年09月23日 02:49:49  ID:k5MjE4MTE ▼このコメントに返信

「拡散」って前にもあったね。フィリピンと台湾漁船の銃撃事件の件が。
この件は今後どうするかは、台湾人次第。選挙で代えればいいだけ。
現政権の不祥事は、日本の民主党時代のように国民全員で甘受すべき。

277.美麗島の名無しさん2013年10月01日 13:16:54  ID:kwNDMwMDY ▼このコメントに返信

※238
カッコいいー!
私の言いたいことを言ってくれてありがとう!
拡散OK!

278.美麗島の名無しさん2013年10月01日 18:49:36  ID:kwMjk0MjQ ▼このコメントに返信

いい演説だね。
台湾は難しい立場にいるかもしれないけど、台湾ならきっと団結して望むことを実現できると思う!
応援してるよ台湾!

279.美麗島の名無しさん2013年10月10日 00:19:18  ID:MzNTI5NTA ▼このコメントに返信

この世にいるのは、社会に関心を持ってる人と、持ってない人の二種類の人間だけ・・・か
サービス残業に私生活まで食いつぶされてる人たちは社会に関心を持つ余裕すらないもんな
政治家に対して見てるぞってメッセージだけでも発し続けなきゃな

280.美麗島の名無しさん2013年10月22日 02:08:46  ID:A4MjA2MDQ ▼このコメントに返信

まぁ、台湾の内部の問題だから、台湾内部でどうにかする方が良いというのは、原則論としては正しい。しかし、場合によっては、「外圧」が追い風になって、社会が動く場合もあるので、こういう徴兵制とか難しい問題だからこそ、外部からの声、圧力を利用したいと考えるのも当然だと思う。日本としては、原則は台湾の問題なので、台湾の中でどうにかする方が良いというスタンスを維持しつつ、軍隊内部の虐待という現実や徴兵制の持つ非人道性に関して、国家を超えた普遍的な人類的な原理に基づいて論評するのは何ら問題ないと感じるし、する方が良いと思う。

281.美麗島の名無しさん2014年02月02日 10:47:20  ID:c4NTM4NTA ▼このコメントに返信

本当にすばらしい演説だね。しかし具体的な行動(若しくは提案)を伴わないという意味では少し物足りないかも。