220コメ 【台湾の反応】速報!!!負傷者や逮捕者続出!!!行政院占拠へ対して強制排除を決行!!!行政院を取り囲む民衆に対して放水車による放水も!!!台湾人「神様、台湾をお守りください」
24日未明から早朝まで、学生や民衆による行政院占拠に対しての強制排除が警察の鎮圧部隊により決行され、負傷者や逮捕者が続出する事態となりました。(台湾人の反応は本文下です。)

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行政院を占拠していた学生らは排除され、行政院を取り囲んでいた学生や民衆へは放水車による放水が行われました。

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(以下、毎日新聞による23日の主な動き)

【学生、今度は行政院も占拠 警察は強制排除を準備】

台湾が中国と調印した「サービス貿易協定」の承認に反対する学生らが台北市の立法院(国会)議場を占拠して6日目の23日夜、学生らのうち約1000人が立法院から数百メートル北にある行政院(内閣)庁舎に、バリケードと警官隊の警戒網を破り突入。行政院長(首相)執務室などに侵入した模様だ。台湾メディアは双方に複数の負傷者が出たほか、逮捕者も出たと報じた。当局は警官隊を突入させ、同院からの強制排除に乗り出す構えだ。

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【学生らの要求に関して記者会見を開いた馬英九総統】

これに先立ち、馬英九総統は23日に総統府で記者会見を開いた。議場占拠後、初めて自らの立場を表明した馬総統は、占拠は違法だと批判し、学生に議場からの退去と秩序回復を呼びかけた。馬総統が直接対話に応じる姿勢を見せなかったことから、一部学生が強硬姿勢を強めた。馬総統は、協定発効による台湾経済への利点を挙げ、協定が承認されなければ「台湾の国際的な信用を傷つけ、台湾が目指している環太平洋パートナーシップ協定(TPP)や東アジア地域包括的経済連携(RCEP)への加入に影響し、台湾が国際的にさらに孤立する」と強い懸念を示した。学生側は立法院占拠を継続し、与野党に各界代表らを加えた広範な会議の開催などを新たに求めた。

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参照:http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140323-00000068-mai-cn

Rex
現場に血が流れている…。

Jimmy
なんということだ…。神様、台湾をお守りください。

Meng Hsuan
どうか、行政院にいる皆が無事でありますように。

Welching
これ以上、行政院での負傷者や逮捕者を見たくない。今後の抗議活動にも大きな影響を及ぼすことだろう。

Chao
ほほう。民進党の王金平は、どうやら学生を上手く利用できているようだな。

Jin Long
学生支援を表明した民進党は、無知で純粋な学生を利用している。


Tai Hui
行政院での抗議活動は支持できない。しかし、今回の行政院占拠に関してはすぐに強制鎮圧だなんて、馬の指示出し早くない?なんで?

Teng Kuo
行政院には機密文書などが保管されているからね。

惠婷

行政院は行政の最高機関であり、全台湾人民の資料が保管されている。敷地内への進入が一歩も許されない場所が、なぜ占拠されたのか。なぜ抗議活動の継続が可能なのか。


Yaohsien
馬英九加油!警察加油!

Meggy
馬英九は台湾から出ていけ!学生加油!

芳芳

負傷した学生や民衆が心配だよ。行政院は危険すぎる。そこにいる皆はとにかく離れて。


Wayne
行政院を占拠するなど許されない。行政院での抗議活動は支持することができない。抗議者は立法院へ戻るべきだ。

Steven
この事態が、個々の民主を集結させた抗議活動の結果だというのか。強制鎮圧に賛成だ。

庭睿
当然、賛成だよ。法律に基づき処理されるべき事態。暴民は鎮圧しなければ。

景智
この事態を冷たい視線で傍観している人が暴民というのだよ。

逸勳
行政院での彼らの行動には賛同できないが、決して彼らを恥だとは思わない。彼らは彼らなりに台湾の未来のために奮闘している。

Chang
あれだけ現場に張り付いていながら、警察による暴力写真や映像は一切報じないマスコミ。

Jheng-Jhang
最初に行政院に突入したのって学生なの?国民党の工作員じゃないの…?学生には見えないんだけど0.0

育綺
そもそも、立法院占拠学生らの最初の要求である直接対話に馬英九が真摯に向き合いなんらかの返答をしていれば、負傷者や逮捕者が出る事態には陥らなかった。そうでしょ?


台湾ニュース政治台湾の反応馬英九サービス貿易協定立法院占拠行政院放水台湾経済TPP排除

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コメント

1.美麗島の名無しさん2014年03月24日 10:14:37  ID:c3NDI1NTI ▼このコメントに返信

台湾人も書き込んでいるけど工作員が現場にいるよな

工作員が数名、行政院に暴徒として突入→
暴力的なので警察も同様に暴力的に処理し、現場に血を流させる→
学生デモ支援者は工作員を仲間だと勘違いしヒートアップ、暴徒化→
マスコミその場を報道し、世論を馬政権側に仕向ける

2.美麗島の名無しさん2014年03月24日 10:19:53  ID:I1ODU3NjA ▼このコメントに返信

思ったんだけど、問題解決するのに、台湾は日本の一部として独立すればいいんじゃないか??

さっきから「台湾、中国語捨てて日本語話せ!」って頭の中で鳴り響いてるんよ。それにDNAも中国人じゃないし。日本人になればいいんじゃないか?台湾なら歓迎するよ。朝鮮なら(半島に)還元するよ。

3.美麗島の名無しさん2014年03月24日 10:21:36  ID:MA== ▼このコメントに返信

馬は中国政府から某かの美味しい餌を貰ったな。
バレないようにさっさと事を済ませたいように見える。

4.美麗島の名無しさん2014年03月24日 10:22:57  ID:MA== ▼このコメントに返信

それと!台湾は日本にはならない。台湾は台湾だ。
おかしな幻想は抱かないほうがいい。

5.美麗島の名無しさん2014年03月24日 10:23:14  ID:MyMzg1NjA ▼このコメントに返信

 思ったより酷い有様だな。
とうとう国民党の本性を現した感じだな。
228事件みたいにならないといいが。
 学生達は別に流血させるような暴行は働いていないだろうに。
しかも、先に横暴な真似して国政を大混乱に陥れたのは国民党なのによ。
国家存亡の危機だと察した国民が危険を冒して総統へ直接対話を申し入れたのに、争点について話し合おうともせず、ただ自論述べてヒキコモリ、揚句にこの様だもんな。
 非韓三原則っていうのがあるけど、やっぱ非中三原則ってのも提唱しないとだめかもな。
二つ合わせて非特亜三原則か。
台湾みたいに中国人に侵食されたら、本当に始末の悪い害悪が世間に蔓延ってしまうだろう。
日本も多少なりとも既に侵食されているので、現状で押しとどめて排除しないとな。
台湾も日本も、早く健全な自主自立を取り戻そう。
他国の不当な干渉を許してはならない。

6.美麗島の名無しさん2014年03月24日 10:25:06  ID:EzOTM5NzI ▼このコメントに返信

本当に嫌ならタイみたいにやれば良い。
結局は一部の人間の暴挙だ。
日本人は日台友好とか言うなら一部の暴挙に肩入れする発言は止めるべき。
選挙で選んだのも台湾人やし何もしないで不満だけ言うのが大勢って事は流されるままで良いって事やろ。
台湾が中共に飲み込まれても日本人は教訓にしていくだけや。

7.美麗島の名無しさん2014年03月24日 10:26:33  ID:gyNzYyMDQ ▼このコメントに返信

台湾は台湾人のもの。
日本でも中国でも無い。
国際的な恥を晒したのは馬だと思います。

8.美麗島の名無しさん2014年03月24日 10:26:53  ID:MA== ▼このコメントに返信

>>2

台湾は台湾だ
中国でも日本でもない

つーか、キミは本当に日本人?

9.美麗島の名無しさん2014年03月24日 10:28:01  ID:Y5NTQ5MzI ▼このコメントに返信

手口がまさに特亜そのものだな
日本も本当に人事じゃないし
このまま台湾が乗っ取られたらシーレーンどうなるんだ

10.美麗島の名無しさん2014年03月24日 10:28:53  ID:I0MjU0NTY ▼このコメントに返信

総統をリコールすることは出来ないの?
共産党が倒れる事があれば、台湾として独立することは出来ない?

11.美麗島の名無しさん2014年03月24日 10:30:35  ID:MA== ▼このコメントに返信

馬がとっとと審議見直しすればいい話。

12.美麗島の名無しさん2014年03月24日 10:33:37  ID:g3OTQ0OTI ▼このコメントに返信

二期目も馬を選ぶからこうなる。
オバマを選んだアメも同じ。

13.美麗島の名無しさん2014年03月24日 10:34:28  ID:g5NTkyOTI ▼このコメントに返信

台湾を守れるのは神様じゃなくて台湾人しかいないぞ

14.美麗島の名無しさん2014年03月24日 10:35:00  ID:c0MzE4MjA ▼このコメントに返信

※2はいくら何でも気持ち悪いな

15.美麗島の名無しさん2014年03月24日 10:38:18  ID:MA== ▼このコメントに返信

ほえほえくまー加油!
∩(>(エ)<)(^(エ)^)∩

16.美麗島の名無しさん2014年03月24日 10:39:14  ID:kwOTIyMjA ▼このコメントに返信

まぁ、マスコミが信用ならんってのは世界共通なんだな。

17.美麗島の名無しさん2014年03月24日 10:39:34  ID:I4NDI2MTI ▼このコメントに返信

※12
民主を選んだが、現実を見て安倍自民を選びなおした日本人なら
辛うじて許される言葉かもな
山本太郎や舛添当選させてるからあんま誇れないと思うが

18.美麗島の名無しさん2014年03月24日 10:40:41  ID:UzNDY1MTY ▼このコメントに返信

馬って支持率5%とかじゃなかった?
なぜ失脚しない?

19.美麗島の名無しさん2014年03月24日 10:40:46  ID:MA== ▼このコメントに返信

※2は確かにキモいね
台湾は台湾だろ

20.美麗島の名無しさん2014年03月24日 10:42:16  ID:A1ODc4NA= ▼このコメントに返信

タイミンが悪い…というかウクライナ問題を絡めて正規ルートで火事場ドロを中華はやっているので
ここに日本でなくアメリカが介入若しくは「異議申し立て」をするには薪が足りない…

すごく悪い意見だが、ある程度の騒乱が起こらないと地政学上ややこしい位置に
台湾はあるのでなんともなあ…馬が強権で無茶すればアメリカは動かざる得ないが
それは折込済みだからな、タイやウクライナみたいに民衆運動にして投票まで行けるか?
に掛ってるでしょ?

ただこのままでと香港みたい国内に中国人溢れて犯罪と公害の温床になって終わるけども

21.美麗島の名無しさん2014年03月24日 10:42:50  ID:g3OTQ0OTI ▼このコメントに返信

※17
マスゴミがミンスを非難しないのに驚いた

22.美麗島の名無しさん2014年03月24日 10:43:30  ID:MA== ▼このコメントに返信

前に支持率9%と聞いた…とりあえず一桁に変わりはない
そんなので民意が反映される訳がない

23.美麗島の名無しさん2014年03月24日 10:43:34  ID:Q0OTExMTY ▼このコメントに返信

これだけ強烈な反発があるんだから、強制排除じゃなくて相応の対応をするのが民主主義じゃないの?

24.美麗島の名無しさん2014年03月24日 10:44:12  ID:g3OTQ0OTI ▼このコメントに返信

※20
オバマは動かんよ。だから中共の指示を受けた馬が動いてる。

25.美麗島の名無しさん2014年03月24日 10:48:46  ID:AyNzA0MDA ▼このコメントに返信

台湾人でサービス貿易を支持してる方々、香港を観て来いよ!何がどう変わってどうなってきているか・・・

見て感じなきゃわからない部分も沢山ある。
「綺麗な嘘と、歪んだ真実」

26.美麗島の名無しさん2014年03月24日 10:50:15  ID:Y4NDc4NDQ ▼このコメントに返信

馬もチャイナの犬。
デモを利用している民進党もチャイナの犬。
選択肢がなさすぎる。

27.美麗島の名無しさん2014年03月24日 10:50:39  ID:Y2Nzg4MjQ ▼このコメントに返信

※2
オマエ、台湾に対して失礼だよ。
台湾は台湾であって、彼等は自分達で何事も解決できる力はある。

つーかさ、「朝鮮なら(半島に)還元するよ」 ←コレの「還元」ってナニ? 
日本語が随分と不自由なんだねアンタは。

28.美麗島の名無しさん2014年03月24日 10:52:27  ID:M5MzUxNDg ▼このコメントに返信

馬の理屈は意味不明だな
なんで中国との貿易協定がTPPに影響すんのよw

29.美麗島の名無しさん2014年03月24日 10:53:18  ID:E2NDUwNjg ▼このコメントに返信

特亜なんてろくなもんじゃないな!日本は台湾を支援できないのか?

30.美麗島の名無しさん2014年03月24日 10:55:44  ID:MA== ▼このコメントに返信

「自分達が選んだでしょ、しかも二期」を日本人が誇ってるだなんて受けとる台湾人が居るとしたら、誇ってはいない事だけは言っとく。
日本自身にも躊躇なく言うしね、別段きつい言葉じゃない。

31.美麗島の名無しさん2014年03月24日 10:57:21  ID:M0NDI0NjQ ▼このコメントに返信

まるで安保闘争だね。
でも(日本)共産党が糸を引いてた日本の場合と、(中国)共産党を不信に思ってこうやってる日台左翼の違い。

32.美麗島の名無しさん2014年03月24日 11:02:14  ID:QxNDI2MTI ▼このコメントに返信

ホントに支持不支持の割合ってこんな感じなの?
それとも管理人さんが意図的に学生不支持派のコメントを拾ってるの?

33.美麗島の名無しさん2014年03月24日 11:03:04  ID:M3MzcxODQ ▼このコメントに返信

※29
正当な手続きを経て実現してる政権だぞ?
それも国民の直接選挙によるものだ。

さらに国家元首のちゃんとした罷免方法もある。
>立法委員の4分の1の発議を経て、3分の2の同意によって提出でき、住民投票で有権者数の過半数が投票し、有効投票総数の過半数が罷免に同意した場合に通過する。
>立法院が提出した正副総統の弾劾案が、司法院大法官の審理を経て憲法法廷の判決が成立したとき、被弾劾者は即時解任される

残念ながら、これに他国の公的機関が手を貸すことはあり得ない。
「日本もできることをすべき」というのは、親日の台湾と反日の中国というものに流れされてるだけのただの感情論。

34.美麗島の名無しさん2014年03月24日 11:09:54  ID:MxMTMwODg ▼このコメントに返信

やると思ってた。でも早いわ。
中国人は同胞であろうと平気で命を奪うから
台湾人はとりあえず引いた方が良いのかも命あっての事だから。
命さえあれば逆転もあるかもしれない。
命が奪われないようにそれだけ願うわ。
日本もいっぱい帰化人が議員になってるから
とても危険な状態明日は我が身。

35.美麗島の名無しさん2014年03月24日 11:16:38  ID:IyNzYwOTI ▼このコメントに返信

TPPって経済的な中国包囲網が目的なんじゃなかったっけ?南トンスルランドとか馬英九が中国とも自由貿易協定結んでいるのを見ると果たしてTPPに意味があるんだろうかとおもうね 
今の所完全にハイリスクローリターンじゃないか、こんなのを聖域なし関税撤廃とか言って結ぼうとしたミンスも馬と同じだ、日本もかなりヤバイ

36.美麗島の名無しさん2014年03月24日 11:17:20  ID:E4NzA4NTI ▼このコメントに返信

こういうのは集団心理と非日常感での憂さ晴らしで、ちょっとしたきっかけがあれば明後日の方向にぶっ飛ぶからのう
ちゃんと現場を導くリーダーがいないと簡単に工作員に扇動されて主張なんて書き換えられる
反韓流ドラマが目的であったフジデモが、在特会に乗っ取られて最後はわけのわからん天皇陛下万歳で締めくくられて主張が有耶無耶にされたのとか典型的なデモ乗っ取られパターン

37.美麗島の名無しさん2014年03月24日 11:24:57  ID:IyNzYwOTI ▼このコメントに返信

※36
日本のデモなんて9割がプロ市民だからな、たまに素人が立ち上げても経験がないから奴らの人集めに利用されちゃうやっぱ日本には強いリーダーが必要だよ

38.美麗島の名無しさん2014年03月24日 11:25:58  ID:MyNTAzNjQ ▼このコメントに返信

※35
>TPPって経済的な中国包囲網が目的なんじゃなかったっけ?

だれがそんなことを言ったのだ?部外者が勝手にほざいてるだけだろう

39.美麗島の名無しさん2014年03月24日 11:28:55  ID:c4ODU4NzI ▼このコメントに返信

台湾人が言った、日本連邦って構想も考えて見るべきかも

40.美麗島の名無しさん2014年03月24日 11:29:33  ID:IyNzYwOTI ▼このコメントに返信

※38
そうなのか?でもこのまま韓国もTPPに入ったら 中国→韓国→日本 で結局は無課税で中国製が入って来るし韓国が仲介業で得するだけだからロクなもんじゃないだろ

41.美麗島の名無しさん2014年03月24日 11:30:14  ID:cyMDQ1NjA ▼このコメントに返信

日本も相当やばいけど
みんな茹で蛙状態で気づいてないし
もうすぐ茹で上がっちゃうよ!

42.美麗島の名無しさん2014年03月24日 11:31:41  ID:E3MTkzOTY ▼このコメントに返信

仮に沖縄に1~2割の大陸の人間が居て、
何十年と中国語教育が為されていると置き換えて考えた場合、
やはり、大陸に飲み込まれるだろう。

外省人を追い出す手立てが無い事を考えると、
残念だが、そうなるしか道が無いんだろう。

43.美麗島の名無しさん2014年03月24日 11:35:25  ID:Y5NTQ5MzI ▼このコメントに返信

まぁ色々皆意見はあるだろうけど
日本人として「日本の統治時代は台湾にとっても良かった」とは口が裂けても言っては駄目だ
あくまで台湾人がそう言ってくれる事に感謝するスタンスじゃないと

44.美麗島の名無しさん2014年03月24日 11:37:30  ID:IyNzYwOTI ▼このコメントに返信

今の所少し遅れてはいるが日本は台湾よりもっと悲惨な状態になるだろうね、若者の行動力や意識が雲泥の差だ
それもこれも教育、マスコミが作り上げた事なんだが

45.美麗島の名無しさん2014年03月24日 11:40:53  ID:QxNDI2MTI ▼このコメントに返信

反政府派の台湾人が大騒ぎ→親台・反中派の日本人が乗っかって大騒ぎって感じなのかな
なんか良くわからんね、一般の台湾人の反応が冷め過ぎてて混乱するわ

どちらにせよこの件を利用して中台対立を煽る日本人は発言を控えてほしいとは思うけども

46.美麗島の名無しさん2014年03月24日 11:40:55  ID:Q0MzU3MzY ▼このコメントに返信

これで台湾が飲み込まれれば、尖閣含め日本は危機だな。

47.美麗島の名無しさん2014年03月24日 11:41:09  ID:MA== ▼このコメントに返信

日本に何が出来るだろうか……

48.美麗島の名無しさん2014年03月24日 11:44:19  ID:MA== ▼このコメントに返信

馬だけに馬脚をあらわしたか・・しかし、祝土日挟んでいるとはいえ、まったくニュースで取り上げてないのね。

49.美麗島の名無しさん2014年03月24日 11:44:23  ID:Y5NDcyNTI ▼このコメントに返信

多くの自国の民を傷つける政権がまともとは思えない。
まともな対抗馬がいれば馬が暴走することもなかったと思うと悔やまれる。

50.美麗島の名無しさん2014年03月24日 11:47:08  ID:MA== ▼このコメントに返信

※37
台湾のデモは、ほぼ党がらみっていうから、プロ市民より安心?らしいね、このデモは利用されて衝突が起こったってコメント見るけど、結局見たまま素人学生が立ち上げたデモだったのかな

51.美麗島の名無しさん2014年03月24日 11:47:56  ID:E1MTMyNjQ ▼このコメントに返信

日本は何も手が出せないし出さないほうがいいだろ
中国が間違いなく発狂するし台湾自身も一応中国とは一部だって建前とってるから内政問題であることは
間違いないしな
それに馬を選んだのは台湾人であることも確かだから正当性もない
大統領制だから日本よりも正当性が強いしな

52.美麗島の名無しさん2014年03月24日 11:49:21  ID:IxNjA1NDg ▼このコメントに返信

自衛隊が軍隊だったらな〜。邦人保護を名目に派遣してほしいが。www

53.美麗島の名無しさん2014年03月24日 11:52:25  ID:MA== ▼このコメントに返信

反応が鈍いのは大陸から渡ってきた中共の静かなる侵略が成功してる証拠。過去、中露国境に一億移住させたとか何かで読んだが本当なんだと思ったわ。
スリーパー含めると相当数居るんじゃないかね。

54.美麗島の名無しさん2014年03月24日 11:52:35  ID:g0MjYyMzY ▼このコメントに返信

>45
外国人参政権認めさせられるんでしょ?
危機感を持つのは当然だと思うけどな

55.美麗島の名無しさん2014年03月24日 12:04:35  ID:YyMzYxMjA ▼このコメントに返信

最悪だぁ。

馬英九 氏の一言で台湾国民の新しい新芽を潰し始めたかあ。

これでは、話にならん。
馬英九 氏が失脚しない限り…

56.美麗島の名無しさん2014年03月24日 12:07:18  ID:Q0MzU3MzY ▼このコメントに返信

日本に大きな影響を及ぼす事態にもかかわらず、この後に及んでいまだ国内報道が殆ど無いのは、マスゴミがいかに侵食されているかだな。

57.美麗島の名無しさん2014年03月24日 12:07:20  ID:U5NTI4NzI ▼このコメントに返信

一般の台湾人の反応は冷めてなんかない。
台湾に住んでたし、現地の友達がたくさんいる身で言わせてもらうが、
自分の友達もかなりの人数が立法院や行政院に突撃してる。
台湾国内の国民党支部にも台湾人が押し寄せて馬英九を探してる。
また高校生の友達でさえこの話題を楽観視なんてしていない。
どこの掲示板のコメントか知らないけど、多くの台湾人が相当の危機感を持って行動しているのは事実だ。

58.美麗島の名無しさん2014年03月24日 12:10:01  ID:IyNzYwOTI ▼このコメントに返信

台湾には過去植民地まがいなことをしたし現在も公式な国家として認めていない
こんな日本を好きでいてくれて震災の時にはあれだけ懸命に助けてくれた…
台湾に対する日本政府の現状がほんと情けないし涙が出るよ
民間だけでも交流を保ちいつか必ずこの恩を返さなければならない

59.美麗島の名無しさん2014年03月24日 12:16:54  ID:k5MDc3OTI ▼このコメントに返信

経済侵略されたらあとは芋づる式だろうな

60.美麗島の名無しさん2014年03月24日 12:18:17  ID:cyMzA3MjQ ▼このコメントに返信

台湾、日本再併合という道もあるぞ
再併合なら日本も動ける

61.美麗島の名無しさん2014年03月24日 12:22:10  ID:A2NzQ2MTI ▼このコメントに返信

馬は抗議に応じる気は無いだろう
おそらくはこのままのらりくらりと相手をして、学生達の士気が下がり疲弊しきった所で排除しようとする

そうならないためには数ヶ月単位での占拠や、政治的活動も視野に入れて学生達を支援出来る強力かつ持続的な組織を作るか、別方面から馬政権にアプローチを掛けられる政治家・警察・軍隊といった勢力の協力を得るかのどちらかが絶対に必要だ
もし警察や軍隊の理解が得られて彼らが中立ないし学生よりの姿勢を取ってくれるなら、それは同時に馬政権の武器を失わせる事にもなる

率直に言って、学生が国会を占拠しただけじゃ国は変えられない
だから一応正当な政権である馬政権に正面からぶつかる事が出来る正規の政治活動にどこかで切り替えていく必要がある
勇気ある学生達の行動を無駄にしてはいけないし、この運動はここで終わらせて良いものじゃない

62.美麗島の名無しさん2014年03月24日 12:23:28  ID:A0NDQ4MDA ▼このコメントに返信

国民党を追い出すしかないだろ

63.美麗島の名無しさん2014年03月24日 12:24:01  ID:c4MjA5NTY ▼このコメントに返信

スパイを放置した結果がこれだよ
台湾人も平和ボケ
敵は敵、日本もサリンを巻かれたり福島もずさんにされ
壊されたり
要するに反日反台は日本人台湾人と相容れない
居場所を韓国北朝鮮中国へ送り返さないといけなし
同情、人情なんて特亜には要らない必要無いんだよ

64.美麗島の名無しさん2014年03月24日 12:28:09  ID:YyMzYxMjA ▼このコメントに返信

台湾が中国の経済侵略を許せば、おのずと日本の海域や領土も危ないぞ!

台湾国民が中国に対してどの様に対応策を考えるかだ!

益々、事が大きくなって来るなぁ。
台湾国民全体が動かなければならない
時かもしれんなぁ!?

65.美麗島の名無しさん2014年03月24日 12:30:50  ID:MwODI0NDg ▼このコメントに返信

※2
日本の一部として独立ってなに???

それ独立って言わないし台湾はもうすでに台湾として成立してるの。

66.美麗島の名無しさん2014年03月24日 12:33:43  ID:g1NDU2MTI ▼このコメントに返信

※33
何度台湾は日本にとっても重要なシーレーンだと言わせればきがすむんだよ

67.美麗島の名無しさん2014年03月24日 12:34:13  ID:IyNzYwOTI ▼このコメントに返信

※60
そんな事したら特アも一緒に動き出すわ、まず国家として承認し国交を結ぶ事が大事
その為には台湾の独立への強い意思が必要だし綿密に会談も重ねなきゃいけない
でも台湾人は今の半独立状態でもいいからとにかく平和に暮らしたいって感じがするな

68.美麗島の名無しさん2014年03月24日 12:35:24  ID:cyMzA3MjQ ▼このコメントに返信

昔の朝鮮併合と同じ手だよ
まず、併合しそして独立させる
相手を守るためにね

69.美麗島の名無しさん2014年03月24日 12:38:43  ID:g5NTkyOTI ▼このコメントに返信

※66
0か100でしか考えられない人の形をした獣は黙ってた方がいいよ

70.美麗島の名無しさん2014年03月24日 12:38:56  ID:cyMzA3MjQ ▼このコメントに返信

最終手段は再併合
日本は、台湾を中華民国に返還した

71.美麗島の名無しさん2014年03月24日 12:39:47  ID:M2NjE3Njg ▼このコメントに返信

>>45
一般の台湾人は
自主独立方針を完全否定した親中政権の2期目が信任された
前回の総選挙で覚悟を決めてるよ

決して積極的にではないが現在の世界の経済状況で自主独立を推し進めれば
中国市場や資本を完全に失うことになり台湾経済の崩壊を意味するから
苦渋の選択だろうけど・・・
彼らの本心は出来れば中国との関係を維持しつつ現状の体制も維持したいが
それが無理なら緩やかに時間を掛けて現在の香港の様な立場に落ち着くことだな

ある態度の中国化は避けられないと覚悟してるが急激な変化を回避したい
と思ってる彼らが一番恐れてるのは今回の騒動が大きくなり
馬政権が強権を発動したり中国が事態に直接介入してくること
また今の状態で政権が倒れて選挙とかになれば
政権支持率が低くても独立か経済かの極端な争点となって・・
中国経済を捨てる事は台湾経済の崩壊になりかねない現状では
現政権が信任され一気に中国化が進む結果になるかも・・・

まぁ学生もそれを熟知してるんで必死に暴力的行動を自制してるんだろうけどね

72.美麗島の名無しさん2014年03月24日 12:45:36  ID:YxNjEwNTI ▼このコメントに返信

「本当に流血させるのお得意だよね~中○人・・」民意で馬さんを引きずり降ろす事は出来ないの?台湾の法律は解らないが・・皆危機感あるから騒いでいるのよね・・日本人と比べたら「気骨あるよ・・」明日は我が身・・日本ものみ込まれないようにしないと・・署名運動には参加させて頂いたけど・・あと出来る事はなにかなぁ?

73.美麗島の名無しさん2014年03月24日 12:47:56  ID:Q0MzU3MzY ▼このコメントに返信

支那の手先が純真なデモ隊を不利になるように誘導したんだろうな。
馬は折れないし、台湾は堕ちたかも。

74.美麗島の名無しさん2014年03月24日 12:48:06  ID:A2NzQ2MTI ▼このコメントに返信

管理人さん、こんな話も取り上げられてますよ

【台湾速報】立法院を占拠する学生を監視するパトカーに貼られた付箋に書かれたメッセージ
ttp://taiwansokuhou.blog.jp/archives/4535913.html

行政院では大変な事になっちゃったけど、本当は警察は敵じゃない
警察にも職業意識があるだろうけれど、それを超えてある程度の協力が得られないか働きかけてみるべきだ

75.好台湾2014年03月24日 12:48:30  ID:MA== ▼このコメントに返信

本当に馬総統は何処にいるのでしょう?
従来通りの主張を繰り返すのでは無く、ちゃんと学生の方々と対話してほしいです。
そもそも、大陸からの移民に参政権を与えるのは危険すぎ…いえ、売国行為そのものです。
「売国奴」と罵られても反論できないはずなのに…
理解に苦しみます。

76.美麗島の名無しさん2014年03月24日 12:50:29  ID:IyNzYwOTI ▼このコメントに返信

※68

77.美麗島の名無しさん2014年03月24日 12:56:26  ID:IyNzYwOTI ▼このコメントに返信

いくら経済のためとはいっても経済政策が国家安全保障より優先されるのはありえない
特に移民問題には気をつけなきゃいけない、内政干渉うんぬん以前にこれは明らかにに馬がアウト!

78.美麗島の名無しさん2014年03月24日 12:56:44  ID:M3NDI0MTY ▼このコメントに返信

あのような不平等条約は確かに怒るよ

白紙撤回されればいいですね

79.美麗島の名無しさん2014年03月24日 12:57:05  ID:Q0MzU3MzY ▼このコメントに返信

日本が出来ることは現実的には何もないんだよね…残念だけれど。
逆に中国に飲み込まれた台湾に対して、尖閣も含めてどう対応していくかを早めに考えなくてはならない…不本意ながら。

80.美麗島の名無しさん2014年03月24日 12:58:54  ID:E3MTkzOTY ▼このコメントに返信

そもそも台湾は、
終戦後、アメリカが国民党に治安維持を目的に
暫定的に駐留させただけなので、
アメリカが国民党に
「お役目ご苦労さん。台湾も安定したし、もう大陸に帰っていいよ。」
って言えばいいだけの話。

…言えんか。

81.美麗島の名無しさん2014年03月24日 13:03:20  ID:MA== ▼このコメントに返信

台湾の経済事情がどういうものか分からないけど、そんなに中国に頼る必要があるのかな?
タイ、ベトナム、インドとか成長期の新興国は他にもあるでしょう。
数年前まで、日本も中国依存があったけど、今では撤退して東南アジアにシフトする企業が数多いよ。

82.美麗島の名無しさん2014年03月24日 13:05:33  ID:cyMzA3MjQ ▼このコメントに返信

そう、日本政府は動けない
日本に再併合なら動けるが
無念だな
ただ見守るだけしか出来ないなんて
拡散やデモや応援しても
当の台湾人次第なんだよ
台湾は台湾人で国を作っていくが理想

83.美麗島の名無しさん2014年03月24日 13:06:04  ID:AyNzA0MDA ▼このコメントに返信

中国が香港と結んだCEPA(中国本土・香港経済連携緊密化取決め)

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E6%9C%AC%E5%9C%9F%E3%83%BB%E9%A6%99%E6%B8%AF%E7%B5%8C%E6%B8%88%E9%80%A3%E6%90%BA%E7%B7%8A%E5%AF%86%E5%8C%96%E5%8F%96%E6%B1%BA%E3%82%81

CEPA後の香港の昔と今を見比べてくれよ。

84.美麗島の名無しさん2014年03月24日 13:06:14  ID:M4NjA1Mjg ▼このコメントに返信

※1
なるほど。
これで日本のメディアが数日前からチラホラ報道し始めたのも合点がいく。

85.美麗島の名無しさん2014年03月24日 13:06:19  ID:AwOTQwNjA ▼このコメントに返信

安易に日本が出しゃばるのはダメでしょう
WW2はそれで失敗したんだから

86.美麗島の名無しさん2014年03月24日 13:06:40  ID:MA== ▼このコメントに返信

ある日目が覚めたら移民政策OKになってたのと一緒で国民に何の決定権もなかったて感じ。
しかも相手が中国
もしこれが中国じゃなく韓国だと考えるとぞっとする

87.美麗島の名無しさん2014年03月24日 13:11:18  ID:MA== ▼このコメントに返信

朝鮮は最初併合じゃなく保護国推しだったんだけどな…

88.美麗島の名無しさん2014年03月24日 13:14:25  ID:MA== ▼このコメントに返信

※77
いくら経済のためとはいっても経済政策が国家安全保障より優先されるのはありえない

国家安全保障より経済を優先させるという有り得ない事をしたと言うなら、それは国家安全保障より経済を優先させたのは台湾人なのだという思いは学生にあるのかな。
我々は政府を監視するのであるという思いは感じるけど、そっちの思いは無さそうとふと思った。

89.美麗島の名無しさん2014年03月24日 13:16:09  ID:MA== ▼このコメントに返信

学生達は現代の高砂義勇隊だな

90.美麗島の名無しさん2014年03月24日 13:19:20  ID:gxMTU4MjQ ▼このコメントに返信

※85

 と言うか、ここでお気楽に再併合を口にする連中は底抜けの単細胞かモノホンの中共工作員かと。何より台湾人に自己決定権が無いと侮辱しているのと同じなんですがねぇ。

91.美麗島の名無しさん2014年03月24日 13:19:57  ID:MA== ▼このコメントに返信

とりあえず馬がデモ代表と話し合いしなきゃダメだろ…このまま行ったら最悪、人民解放軍が介入しかねない

92.台湾加油2014年03月24日 13:22:32  ID:Q3ODQ4MDg ▼このコメントに返信

衛兵交代式を見ているときに中国人が大きく「粛清」と書かれた看板の前で、大きな声で騒いでいました。
日本人の観光客の私はうるさいと感じ、注意をしようと思ったけど踏みとどまりました。なぜならその他大勢の粛清を守り交代を見守る観光客となにより交代式の最中の衛兵たちへのリスペクトが優先されたから、それが正義と思ったからです。他人の手でぶち壊すことはできないと思うのです。今、あの出来事が台湾という国の縮図に思えてならない・・・台湾は中華民国というひとつの国家です。優しく信心深い人々のための国家なんです!!!

93.美麗島の名無しさん2014年03月24日 13:22:51  ID:cyMzA3MjQ ▼このコメントに返信

※90
わかってもらえないならいいや

94.美麗島の名無しさん2014年03月24日 13:31:31  ID:YyNzMzMDQ ▼このコメントに返信

台湾の国際的な信用を傷つけ、台湾が目指している環太平洋パートナーシップ協定(TPP)や東アジア地域包括的経済連携(RCEP)への加入に影響し、台湾が国際的にさらに孤立する

キターーーーー特アの十八番!!「孤立する」
台湾の将来のため立ち上がった若者を完全に暴徒扱い。
マジで許せない、馬。

けが人大丈夫かな?彼らを応援したい。
でも彼らの行く末がすごく心配だ。

95.美麗島の名無しさん2014年03月24日 13:35:58  ID:k0OTIzNjQ ▼このコメントに返信

早くトップ同士が会談しなくちゃ・・

96.美麗島の名無しさん2014年03月24日 13:45:00  ID:QyNjI4NjQ ▼このコメントに返信

台湾頑張れ!ほんと頑張れ!

応援してます!!加油‼︎加油‼︎加油‼︎

97.美麗島の名無しさん2014年03月24日 14:02:38  ID:MwODI0NDg ▼このコメントに返信

※61
61さんがリーダーだったら私も参加するかもしれんw

とりあえず見てる限り先々まで戦略立ててないんだよね、元々期限あったせいかもしれないけど先の展開は何十手も考えてはいなかったみたい。
政治は複雑怪奇だから単純な撤回は国際社会の信用から難しいだろうし
端から撤回一本やりではこうなることは織り込み済みだと思ってたんだけど。先日までは馬総統を辞任に追い込むつもりは無いってニコ主が言ってたの聞いて(それでは無理だろうな)と思った。
結局は国民議会?とにかく当初の学生達の思いより話はおおごと化していってるのは間違いない。

弁護士や医師達も外の協力してる大人達も協定で損なわれる各界の雇用やら経済やらで利害の一致を見たからこそ学生の勇姿に共感して協力姿勢なんだと思うから上手に大人を利用して賢くて素晴らしい!本気で撤回させる気だと思ったんだけどなぁ。
今は野党が支持表明してるけど、この間まで学生側では野党と組む意志は無いって話だったし。少し前から党内で馬総統と対立してる様子の王立法院長使う手もあるだろうに。喰うつもりが喰われない対策も必要。
とにかく馬総統と話して撤回して欲しい一本やりだったから…今はどうなんだろう…。

とりあえず大きな抗争に発展してたくさんの台湾の方々が傷つかないようにと心配なんだけど
ニコ見てると自分の国のことに一生懸命で精一杯な彼らにニュースしてくれないだの日本の学生はだの「日本はもうダメなんだ」アピールして日本日本て愚痴ってるコメ(あれ見てたら幻滅されても文句言えない)が対照的過ぎて、もうどれが頭沸いてる人かも解んないから見るの止めた。
で、あちこち記事探して読んでるからこういう速記事出してくれるのは本当にありがたいです。

とにかく協定が台湾を苦しめる未来になりませんように。
学生達が国を思って奮起したことがいい形で達成されるよう願っています。

98.美麗島の名無しさん2014年03月24日 14:03:05  ID:EyNDYyMjg ▼このコメントに返信

血が流れてる・・・・・

売国奴の馬が倒れますように 馬に天罰が下りますように

天の神様、地の神様どうか台湾を御守りくささい

99.美麗島の名無しさん2014年03月24日 14:05:37  ID:MA== ▼このコメントに返信

よく知らんけど馬英九て人が愚かで、こんな事態を招いたの?

100.美麗島の名無しさん2014年03月24日 14:11:55  ID:I1NDkzNzY ▼このコメントに返信

台湾の人に、日本人は充てにならない事を伝えたい

101.美麗島の名無しさん2014年03月24日 14:17:30  ID:IzMjQyMTY ▼このコメントに返信

※2 はちゃめちゃに叩かれとるww いやまぁしゃあないか 
2のやり方は事態の解決策としてなくはない ただし、中共潰れるまでの一時的な編入な(露の如く
日本化はイクナイね せっかくの台湾の個性を潰しかねないし

102.美麗島の名無しさん2014年03月24日 14:18:12  ID:g1NTA0OTY ▼このコメントに返信

台湾の人達がとても心配。
震災の時に助けてもらったのに何もしない日本、何も出来ない自分に涙が出る。どうか、台湾と台湾人をお守りください。

103.美麗島の名無しさん2014年03月24日 14:18:45  ID:MwODI0NDg ▼このコメントに返信

※99
でもそのお馬さんの超迅速な対応のおかげで震災の時台湾にはとても多くの手厚い支援を貰ったんだよ。それは忘れてはいけないと思う。

104.美麗島の名無しさん2014年03月24日 14:27:27  ID:A0NDUyMDA ▼このコメントに返信

 政権の権力下にある警察が強制力を持ち出して排除に乗り出してきたのなら、学生たちは一旦退がることも考えた方がいいかもしれない・・。
 退いた上で台湾が中国に飲み込まれようとしている、馬を失脚でもさせない限り台湾人ではいられなくなる。という問題をもう一度台湾国民全部に突きつけ、国民全体での意思を問う形にするのはどうかと思う。
 その上で、やはり経済を優先させて国民性を売りに出すのか、中国とのはっきりした一線を引くために別の道を選び出すのか。
 学生たちだけでまとめてしまっていい問題ではないと思う。
 行動を起こした学生の意思に沿うものにならなくとも、国全体で選んだ結果となればそれはもうどうしようもない・・。
 
 すくなくとも今の段階で、台湾に迫る危機を広く知らしめることは学生達の行動によって成す事ができたと思う。学生の心もとない経済力と、全体から比べればあまりにも少ない人数で選べる選択肢はほとんどない中、とても頑張っていると思う。
 しかし、今のまま学生だけで国会を占拠しているだけでは、馬からいかような譲歩や政策撤回を求めるのは難しい。
 相手に折れさせることは元からとても難しいこと。逆に、違法性をともなう今回の抗議行動のみで政策を覆させようと考えるのは、今後の台湾国にとっても良くないことだと思う。

 なにより、これ以上学生から負傷者や警察に逮捕される者をださないことが大事。
 抗議活動のリーダーにとっては、圧力に屈して退くのは激しい屈辱を伴うものだろうとは思いますが、そこに耐え、尚、活動の火をともし続けることができれば馬さんの考えを曲げることもできるかもしれないと思う。
 

105.美麗島の名無しさん2014年03月24日 14:30:19  ID:M3MTYwNDQ ▼このコメントに返信

自分達のほうが立場が上とか何してもいいと思ってるような
大陸特産の量産型中国人が町で溢れるとか地獄絵図すぎるわ
今回の台湾もなんとか食い止めてほしいが
それ以上に俺ら日本人も移民や外国人参政権は絶対食い止めないと

106.美麗島の名無しさん2014年03月24日 14:36:01  ID:A5NzE4NDA ▼このコメントに返信

※90さん

サンフランシスコ講和条約の件で台湾の帰属場所は不明だよね。
もし独立するなら一度帰属させてから、独立すればいいと思う。
帰属場所の選定に、その後の彼らの方向を決める事、それらって自己決定権のないことかな。

でも今回のデモは独立のためではなく、サービス業貿易協議の件だからね。

私は、行政院にある貴重な資料が火事場の泥棒(スパイ等)に遭わないことと、
台湾の方々が望む未来に歩めることを願うばかりです。

107.美麗島の名無しさん2014年03月24日 14:37:09  ID:Y2Nzg4MjQ ▼このコメントに返信

※93
いやあ、だってオマエさんの言ってる意見が支離滅裂でウソばかりだものw

※68 では、相手を守るために併合したとか言ってるがソレは嘘。
朝鮮を併合したのは日本国土を守るためです。地政学でも勉強しなさい。

でまた、※70 では、「日本は、台湾を中華民国に返還した」 とか嘘を書いてるけど、
戦後日本が撤退した後に南京国民政府軍が共産党軍に追いやられて来ただけで、
日本政府や連合軍が返還したわけじゃないだろ。

そして ※82 では、併合併合言ってた割に「台湾は台湾人で国を作っていくが理想」とか言い出している辺りが
もう既に支離滅裂なんだよ。

終いには、「わかってくれなきゃいいや」って捨て台詞が・・・あー差別用語になるからやめておくわw

108.美麗島の名無しさん2014年03月24日 14:39:09  ID:cyMzA3MjQ ▼このコメントに返信

ごらああああああああ台湾人んんんn。
台湾人は、お人好しでいい人で道徳がありのんびり屋さんで温厚で熱しやすく冷めやすいくていい人過ぎるんだよ。
もっと狡猾にいかないと相手は中共。乗っ取られっぞおおおおお
再併合で日本を利用しろやあああ。中共との駆引きのカードでも使えるやろ。
昔の朝鮮併合の時も、当時の人はこんなような感情だったのかなと。

台湾人狡猾になれ

109.美麗島の名無しさん2014年03月24日 14:44:28  ID:cyNTE1MDA ▼このコメントに返信

台湾在住だが、再併合なんかは無理だし有害だよ。
文化的に近いとはいえ異なる存在であり、その違いがあるからこそ助け合える。
台湾が日本の一地方になったら、言語などの統合の他に格差是正などやらなくてはならないことが多すぎるし、その過程で嫌な面が見えてくる。日本の国防でも沖縄防衛で厄介なことになっているのに、台湾まで抱えることになったら困難さが増す。(金門島などの離島もあるしね)
あくまで友好関係、同盟関係であることが必要。

今回の問題は「中国が強くなりすぎた」ことに根源的な原因がある。
中国の膨張をどう抑えるかが問題であり、それが台湾への間接的な支援になる。
「中国製品は買わない」でも、個人に可能な「出来ること」だよ。
中国経済はバブル崩壊寸前のところに来ているので、それを後押しするのが日本に出来ること。
会社員ならば、社内の噂を利用して中国から手を引くことを進めても良い。

いずれにせよ、「中国を潰す」ことが台湾にも、日本にも、そして環境や資源の観点から人類のためでもある。

で、今回の事件で馬は退陣に追いやられるかもしれないね。
その場合、経済的な取り込みの失敗と親中的な勢力の弱体化に対応して、中国が再び軍事的圧力を強めてくる可能性がある。
その事態に対応するために、日本は台湾との関係を強化し、集団的自衛権を行使できるようにならなきゃならない。
「日本人に出来ること」は、日本の政治を親台湾化することだよ。

110.美麗島の名無しさん2014年03月24日 14:45:47  ID:cyMzA3MjQ ▼このコメントに返信

じゃぁ、この感情わからないならいいやでいいや

111.美麗島の名無しさん2014年03月24日 15:13:34  ID:EyODkzNDA ▼このコメントに返信

#90だけど#106さんのド正論に感動。

日本人は、この「違いを認めて仲良くなる。」がとにかく苦手。だから再併合とか気軽に言っちゃう。相手の気持ちなんざお構いなしに。いつまで宗主国気取りなんだ、と。

「何処かに帰属してから独立」と言う台詞自体が、もう日本の願望丸出し。もっとも日本に拠点を置く台湾独立派にも、この論調は多いが、彼らが言うならまだしも、日本人がそれを言うのはお門違いも良いところ。

それと知ってて言ってるのかどうかはさて置き、確かなことは、サンフランシスコ講和条約2-2で、台湾が日本に帰属して居ない事だけは確定事項。それを、帰属先が確定して居ないとか言い出して、日本が台湾の帰属先である、とか言い出したら、「日本が戦後秩序に挑戦しようとしている。」事にしたい中共政府にしてみたら、鴨がネギ背負って鍋まで咥えて飛んで来た、と思うだろうね。

112.美麗島の名無しさん2014年03月24日 15:18:41  ID:g2MjMxODQ ▼このコメントに返信

ゴメン、109さんと106さんが入れ替わっちゃった。

113.美麗島の名無しさん2014年03月24日 15:26:13  ID:E2ODgxODE ▼このコメントに返信

台湾は台湾のもので外国が干渉してはいけない。ただ自由が弾圧されるなど今回のような場合は別だが。

114.美麗島の名無しさん2014年03月24日 15:36:49  ID:g0OTIzOTI ▼このコメントに返信

※107
同意するわw
なんか日本人の中におかしな反応してる奴がいる
いつの間にか「自分」が盛り上がって考えが暴走してる

115.美麗島の名無しさん2014年03月24日 15:39:41  ID:I4ODg4Mjg ▼このコメントに返信

台湾は台湾。台湾人の国でしょ。
変な妄想垂れてる人達って何なん?

116.美麗島の名無しさん2014年03月24日 15:40:44  ID:MA== ▼このコメントに返信

再併合とコメントしてるのが日本人だとしたら、なんてばかなことを言うのかと思うけれど、一方でそういうコメントを誘発してる台湾人の言動もあるということは忘れてはいけない。

117.美麗島の名無しさん2014年03月24日 15:47:56  ID:gwNjc0MzY ▼このコメントに返信

日本の民主党も「外国人参政権」と「人権擁護法案」の成立を考えてましたからね。
今の馬政権がやろうとしてる事と同じようなものですよね。
あれで一気に民主党の正体がわかりましたよ。

118.美麗島の名無しさん2014年03月24日 15:56:48  ID:Q1NjE4NA= ▼このコメントに返信

おおむね ※109 に賛成だな
併合とか台湾の人に失礼だしありえないな 全く現実性がない
逆の立場で仮に一旦、日本が天皇制なんかも辞めて他国の基準に合わせて併合希望とかありえないだろ
ニコニコや台湾ブログみてるの若い人がおおいからだろうけど、強引過ぎて日本が滅ぶわ

だが現状維持なら飲み込まれていくので多数台湾の人の独立への強固な意志と行動が必要だし、まだ始まったばかりだと思う 一石は投じられて無駄ではなかったと思うが搦め手、方法変えて次につなげることが大事
今回これをみてた自分含めた日本人も実感として教訓になることは多いとおもう

119.美麗島の名無しさん2014年03月24日 15:57:20  ID:I0MjE3Njg ▼このコメントに返信

駐日大使館なら日本語通じるので日本語でツイートしてもOKの様です。

「はじめまして。台湾での学生運動をご存知ですか?
学生たちを支援したく情報の拡散を行なってます。
他国の内政に踏み込めない事は承知の上でどうか貴国、
近隣諸国民に情報提供だけでもお願いできませんでしょうか?
よろしくお願いします 」

すでにドイツ大使館にツイートされた方がいる模様。

120.美麗島の名無しさん2014年03月24日 16:03:56  ID:A1NjI5OTI ▼このコメントに返信

強制排除に向かうのは当初からわかっていたこと…
議会の採決を少しだけ遅らせる事は出来たが
これが大多数の民意であることを直接政治に働きかける戦略が必要。

121.美麗島の名無しさん2014年03月24日 16:05:38  ID:MA== ▼このコメントに返信

各国大使館にツイートしたいなら台湾人がするば良いことです。
台湾全体の支持を得てるのならまだしも、そうではない学生デモを、外国人である日本人が各国へ支援を呼び掛ける構図をつくるのは、さすがに止めて

122.美麗島の名無しさん2014年03月24日 16:14:45  ID:gzMTcyNzI ▼このコメントに返信

台湾が中国の軍門に下るなら日本にとっても他人ごとじゃないだろ

123.美麗島の名無しさん2014年03月24日 16:20:06  ID:U1MDM1MTY ▼このコメントに返信

台湾 自主 独立 ガンバレ!

124.美麗島の名無しさん2014年03月24日 16:23:05  ID:g0OTIzOTI ▼このコメントに返信

なんか日本人に軽率な行動や言動目立つなぁ
これが日本の事ならまだ仕方ないのかなぁとは思うが。

その行動がかえって彼らの脚を引っ張ることになったり、
彼らの望むものとはかけ離れたものになるかもしれないってのに・・・。
あくまで部外者なんだからもう少し慎重になれよ。

125.美麗島の名無しさん2014年03月24日 16:23:26  ID:Y4NzE1ODg ▼このコメントに返信

台湾にいる約180万人の中国人に外国人参政権と永住権を保障か
そりゃ馬も表に出て来れないわな

126.美麗島の名無しさん2014年03月24日 16:44:34  ID:MA== ▼このコメントに返信

現在でも立法院は占拠しているわけだし、台湾国民が行政院の暴力的排除に怒って数万人規模のデモを行えば、馬英九を降伏させる可能性はあると思う。
最後まで頑張れ、台湾人!
馬英九に倍返ししろ!

127.美麗島の名無しさん2014年03月24日 16:47:21  ID:MwODI0NDg ▼このコメントに返信

なぜかこの怪我人とかが出てしまって先行き心配してる内容のとこでやたらと「併合」だとか「帰属」だとかいうことに異常に固執して盛り上がってるけど…

結局は=併合したがってるのは日本人=
って着地点にしたかったってことだね?

ニコだろうがブログだろうが学生達を心配してコメしてる人達はちゃんと「台湾は台湾」「台湾を併合するのではなく親愛なる友好国として協力していきたい」と「併合」という言葉を見るたびに全力否定してくれています。

彼ら彼女らは若いから言っちゃうんだなぁ~みたいな見下した押し付け方は止めて頂きたい。

台湾を日本にしたいだなんて一時期だろうが救済措置だろうが考えないから。
若いというなら世界がどうとか関係なく自分にとっては(ここ大事)台湾は独立してる国でしょと考えてる子の方が多いでしょ。そしてそんなややこしいこと考えず全力で支援したいとも思ってるでしょう。

128.美麗島の名無しさん2014年03月24日 16:57:35  ID:c5NTE0MzY ▼このコメントに返信

馬の支持率って10%以下らしいな

129.美麗島の名無しさん2014年03月24日 17:02:35  ID:c3NDI1NTI ▼このコメントに返信

ちょww あからさま過ぎる

ttp://blog-imgs-70.fc2.com/m/a/m/mamoretaiwan/20140324122509bbe.jpg

胸糞

130.美麗島の名無しさん2014年03月24日 17:08:00  ID:A5MTIzODg ▼このコメントに返信

警察の中にも学生達に共感している人もいるのだろうに。
怪我人が出るようなことはしてほしくない。
何とかならないものだろうか。歯痒い。

131.美麗島の名無しさん2014年03月24日 17:08:16  ID:UyNzgyNzI ▼このコメントに返信

中国に支援して金をもたせ、各国で増殖しすぎたらこうなる、のいい例。日本もすでにこうなりつつある。

132.美麗島の名無しさん2014年03月24日 17:17:27  ID:cyMzA3MjQ ▼このコメントに返信

台湾は台湾と言うが、現実は中国の一部。
中華民国なのか中華人民共和国なのか濁しているが。
日本はいつまでグレーにしておくのかわかんねーけど台湾を。
日本も中国と付き合っていかないといけない。
中共を甘く見過ぎだよ。人間は金に弱い。
まぁ一緒に赤い大蛇にゆっくり呑み込まれて逝こうず。

133.美麗島の名無しさん2014年03月24日 17:21:43  ID:MA== ▼このコメントに返信

行政院に強制突破は馬の思うツボでしょう
工作員にやられたとしか(大多数はのせられた自覚もないだろうが)

中共がこれだけあからさまな事をしてくるのって逆に言えば、中国が焦っている=ヤバい状況なんだと思う
台湾の次の指導者は?
息の長い戦いを覚悟しないといけないのかもね

134.美麗島の名無しさん2014年03月24日 17:37:04  ID:c2MjU5NzY ▼このコメントに返信

血を流さない解決方法なら国民投票で決めればいい。そのための民主主義だろう

国民投票なら反対派も納得するだろう。

それをしないのは馬英九総統にやましいところがあるからだろう。

135.美麗島の名無しさん2014年03月24日 17:43:39  ID:YyMzYxMjA ▼このコメントに返信

管理人 様、
台湾国民にとって大変な時でも、諦めずに海外に、日本に、配信し続けて下さい。
日本政府が何も出来なくても、外国が何も出来なくても、配信し続けて行く事で少しづつ変わるかもしれません。

諦めずに、
明日を見て、
前へ
前へ

倒れても、倒れても、
起き上がり
前へ
前へ
台湾の国民と共に(友)

歩いて下さい。

136.美麗島の名無しさん2014年03月24日 17:47:35  ID:Y2ODg3OTY ▼このコメントに返信

行政院に突入したのは在特みたいな連中なんだろうな。

137.美麗島の名無しさん2014年03月24日 17:50:44  ID:k0MzI5NjA ▼このコメントに返信

馬はさっさと汚い中国へ去れ
日本の民衆は台湾の学生の仲間だ
加油!台湾学生!

138.美麗島の名無しさん2014年03月24日 17:54:46  ID:E4MDg2NDQ ▼このコメントに返信

※6
現支持率7%の政権が国民の審判も仰がずにこっそり国の行く末を左右する法案を通そうとし、それに反対する者を暴挙呼ばわりは凄いですね

台湾のことは台湾人が決める
当たり前です。今それが出来ない状況になってるから問題なんでしょ

139.美麗島の名無しさん2014年03月24日 18:07:44  ID:YyNDQ5OTY ▼このコメントに返信

日本の周辺国、特に中国・韓国・朝鮮は敵国だし、
台湾は数少ない信用できる国だし、日本人の自分の意見を言わせて貰うけど
台湾は中国とは決別してほしいし、日本とは真に独立した国家になって最強の同盟国になりましょう
そしたら、今よりもっと親しい関係になれるから其れが理想だと思うけど・・・
だけど、選ぶのは台湾の人だから、その決定と意思を尊重します。

140.美麗島の名無しさん2014年03月24日 18:11:32  ID:YyMzYxMjA ▼このコメントに返信

ありがたい。

国会のLIVE中継で、日本語で説明してくれれば、より多くの日本の人々が感心を持つ。

141.美麗島の名無しさん2014年03月24日 18:14:52  ID:U3MzYzNTY ▼このコメントに返信

日本も勝手に昭和生まれのオッサンがアレコレ決めるが
後々背負うのはうちら平成生まれの学生なんだよねー
若者の方が危機感持ってるのは当たり前だよねー
中国人にされるなんて最悪やな

142.美麗島の名無しさん2014年03月24日 18:18:56  ID:EwOTg5NDg ▼このコメントに返信

日本の安保闘争を思い出した

143.美麗島の名無しさん2014年03月24日 18:25:27  ID:MxMzgwMzY ▼このコメントに返信

日本へ再併合しろとか書いてる奴はどうみても工作員、在日朝鮮人の荒らしなのに、
「併合とか言い出す日本人は愚かだ!」みたいにマジレスしてる人がいるのはなんなの?
※2みたいなの明らかな工作員だろ釣られんなよ

※111とか正論言ってるつもりなのかもしれないけど逆に恥ずかしいよ
工作員の言うことを真に受けて日本人を叩いてるだけじゃん
そういうのが一番困る

144.美麗島の名無しさん2014年03月24日 18:47:29  ID:k0Mzg0OTI ▼このコメントに返信

なって欲しくない状況になってしましましたか。残念です。
学生さんたちは逮捕されちゃう(前科がつく)んでしょうか?
学生と警察に遺恨が残りませんように。

彼らは両岸サービス業貿易協議の白紙撤回を求めているのであって、
今回、馬の退陣や、まして中国独立を訴えているわけではないのだから日本人がそう叫ぶのはどうなんでしょうね。
第三者からの攻撃はは相手により攻撃する口実を与えてしまいますから注意しませんと。

145.美麗島の名無しさん2014年03月24日 19:02:28  ID:U5ODQ0MjQ ▼このコメントに返信

再併合は、最終手段。
人民解放軍があからさまな武力行使をしてきた後、使えるワザ。

とりあえず、出来ることをしよう。

・使用傳單等的紙媒體,擴散信息。
(チラシなど紙媒体を使って、情報を拡散する)

・美利堅合眾國的台灣關係法的存在,也告知。
(アメリカにある台湾関係法の存在も、広く知らせる)

・對日本政府,尋求台灣和日本的邦交樹立。
(日本政府に、台湾と国交樹立を求める)

エキサイト翻訳なので、変な部分があったらゴメンね。

中共は、3つめの「日台国交樹立」を一番嫌がる。
下手すれば、国連常任理事国からも、外れるので。

146.美麗島の名無しさん2014年03月24日 19:06:18  ID:cyMzA3MjQ ▼このコメントに返信

ちげーよ
ただ単に最終手段奥の手の奥の手奥の手で再併合ってのがあるぞってんだよ
五毛煽りうまくなったね
さすが五毛だわ

147.美麗島の名無しさん2014年03月24日 19:08:37  ID:UyODYyMTY ▼このコメントに返信

日本が出来ることはないね。残念だけど。

日本人個人で出来ることをしよう。最終手段なんて台湾人のためにも絶対に使っちゃ駄目だ。何とかしてくい止めないと。

しかし、やはり日本はもっと強くなるべきだね。

148.美麗島の名無しさん2014年03月24日 19:16:24  ID:U5ODQ0MjQ ▼このコメントに返信

※143
「工作員」なんてレッテル張りが好きなのは、工作員でしたねぇ。

という、冗談はさて置き、最悪の場合を想定して、再併合のメリットとデメリットをここで出し合うことは、無意味でないと思う。
台湾人も腹を括った方が良い。

149.美麗島の名無しさん2014年03月24日 19:20:41  ID:gwNjc0MzY ▼このコメントに返信

ついにNHKがニュースで大きく報道しましたね。
「学生はこれからも抗議を続けると主張」「馬政権は事態の収束に苦慮しています」

台湾学生加油!加油!!

150.美麗島の名無しさん2014年03月24日 19:22:01  ID:gwNjc0MzY ▼このコメントに返信

やっとマスコミもTVニュースで報道し始めてきました。

151.美麗島の名無しさん2014年03月24日 19:22:07  ID:Y0MzkxODQ ▼このコメントに返信

クリミアとおなじ、最悪の場合再併合しかない

152.美麗島の名無しさん2014年03月24日 19:22:58  ID:g1NTIyNjQ ▼このコメントに返信

※2
くっさ、キムチくっさっ!
日本の一部として独立って、日本語不自由みたいだね。

153.美麗島の名無しさん2014年03月24日 19:23:56  ID:cyMzA3MjQ ▼このコメントに返信

台湾さんNHKは中共の手先

154.美麗島の名無しさん2014年03月24日 19:25:58  ID:A5NzE4NDA ▼このコメントに返信

※111さん

※106です。私ではなく※109さんに賛同しているんですよね。
サンフランシスコ講和条約の件は、私が無知でした、本当にごめんなさい。
きちんと勉強してきますorz

155.美麗島の名無しさん2014年03月24日 19:27:16  ID:gwNjc0MzY ▼このコメントに返信

「馬政権は対応の目処が立たず」 「馬政権は事態の収束に苦慮しています」とNHK全国ニュースで報道。

156.美麗島の名無しさん2014年03月24日 19:34:28  ID:g1NTIyNjQ ▼このコメントに返信

日本に併合と言っている割合と、
普段から朝鮮↑台湾↓で荒らしている米の割合がとても近い件。
そして露骨な台湾↓米がいないことについて。

157.美麗島の名無しさん2014年03月24日 19:41:27  ID:gxMTg5Mjg ▼このコメントに返信

※2
幻聴は統合失調症の症状だぞ。心療内科行け。

158.美麗島の名無しさん2014年03月24日 19:46:37  ID:YyMzYxMjA ▼このコメントに返信

馬英九 さん、自分がやったんだからさ
あ〜!?自分でケツふきなょ!?
可笑しくなか?!

学生さんを犯罪者にしたら、馬英九さん?!全世界に笑われるよ?!

これだけ事が大きくなったら中国さんは?!馬英九さんをトカゲの尻尾キリするかもょ?!

エアコンが故障とか?!動かないとか
?!国会内部の気温が29度かよ?!
暑いなぁ。
学生さん、こまめに水分補給してや〜

159.美麗島の名無しさん2014年03月24日 19:48:15  ID:UxNDUyNTI ▼このコメントに返信

馬英九は台湾の若者の未来を奪うようだな。本来なら正論を吐いて、論じて納得させるべき。なのに民主主義をねじ曲げさせている。総統なら堂々立ち向かえ!警察、工作員使って制圧するのは愚かである。台湾の野党の皆さん、この愚行を許すな!心の底から応援するぞ!

160.美麗島の名無しさん2014年03月24日 19:49:24  ID:Y2ODg3OTY ▼このコメントに返信

正義だからといって違法不法が許されるわけじゃないのだから、法治国家、民主主義国家の国民として法に基づいた正当性のある手順を踏むべきだと思う。
あと海外にアピールして外圧を利用するって手法もあんまし良くない。
主権を持ってるのは台湾国民なんだから台湾国民にアピールしないと。
外国人の力を借りて内政を変えようとするのは台湾国民を信用していない者のやることだと思う。

161.美麗島の名無しさん2014年03月24日 19:52:03  ID:gxMTg5Mjg ▼このコメントに返信

※108
なんだこれ

162.美麗島の名無しさん2014年03月24日 19:52:26  ID:A1MDQ0MDQ ▼このコメントに返信

昨日の台湾の新聞に載ってた写真で、国民党の支部に貼ってた、
”今日的香港、未来的台湾”が印象的だった。

163.美麗島の名無しさん2014年03月24日 20:11:00  ID:A2ODA2NTI ▼このコメントに返信

立法院を占拠してた学生中心は「暴力には訴えない」と言っていた。

行政院は国の中枢で、秘密行政書類も多々なので警備は一番厳重なはずだが、何故入れたのか?
一般の学生達国民達には、到底入ることはできないはずの警備がなされてるはず。
国家機密だらけだから。

行政院に進入したのだから、徹底的に叩くのは、諸外国の理解も得られる。やってはいけないことだから。

その勢いで、ついでに立法院にたてこもった学生も排除できるのは嬉しい。

で、行政院に突入したのは誰?  明らかに、馬の勢力がミエミエ。国民党だろうと100%。
自作自演なのがこんなに分かり易いのは稀です。
中国人の考えるパターンそのまま。

164.美麗島の名無しさん2014年03月24日 20:24:47  ID:cyMzA3MjQ ▼このコメントに返信

馬はカイロ宣言を重視してる。
ttp://japan.cna.com.tw/news/apol/201309160006.aspx
SF条約は台湾放棄 カイロ宣言は台湾返還 時系列はカイロ→ポツダム→SF条約
中共はSF条約を認めたくない無効にしたい。尖閣があれだから。
ならば、中共は香港出身の馬を使う。人海戦術というかなんつうか。
馬の服貿通り行くなら乗っ取りというか。
ttp://www.slideshare.net/noexcuse/ss-32581194
中国経済に依存、外需だけでなく内需さえも。政治も依存するようになる。
中共の一部に。グレーゾーンが無くなる。
馬は、香港型を目指してると思うが、中共の一部になれば中共に返還という形に多分なる。

日本も台湾も中国経済と付き合う運命なのは確か。中国の市場はデカイ。
グレーゾーンをどうするか。
台湾は台湾と言うが、現実はグレー。
明確に台湾独立してから中国と経済交流すべきじゃないのかなと思う。
だから、最終手段奥の手再併合もあるってこと。
あくまで個人的な意見。頭逝っちゃってると捉えられて結構。深読みし過ぎなのかもしれない。
なんだこれといわれて結構。

165.美麗島の名無しさん2014年03月24日 20:28:58  ID:M0OTExNzI ▼このコメントに返信

( ´╥ω╥`)台湾人頑張れ~!

166.美麗島の名無しさん2014年03月24日 21:10:01  ID:A2NDAyMjQ ▼このコメントに返信

台湾は日本と併合して、日本になればいいと思う。現実的には、ゼロパーセントの希望だが。
日本の国益、中華の拡大主義を防ぐにはそれは最高なんだがな。
仮に、台湾と正式に国交樹立すると、中華はものすごく発狂するわけだ。
で、EUアメリカ他世界が、「のんびり生きてるんだから余計な事すんなよ」って日本叩きになる。

じわじわやる中華の戦略は、気持ち悪いが、ある意味計算されていて凄いと思う。
あの人口いるのだから(殆どが貧民だが)、世界に発散して、世界を中国人で埋め尽くそうと
思っているのだはないかな。

台湾に中国人を多数移住させて(参政権市民権に金が必要とかあるが、それ中華政府が無限に貸し出すし、無制限に。台湾を支配するため) 1年後は、クリミアだろうな。 住民投票で中華人民共和国に編入。

台湾人には頑張って欲しいが、 あれでも馬は一応民主的に選ばれた総統だからな~~。
クーデターとかやったら、国際社会から叩かれるから難しい。

出口が見えない。

167.美麗島の名無しさん2014年03月24日 21:34:17  ID:E4MjI4MDQ ▼このコメントに返信

なんかあちこちのスレやまとめサイトで、
台湾は日本に併合すべきって論調が増えてきてるな

日本も中国に続けってかw 胸糞悪い

台湾人は台湾のために頑張ってるんだ
なんでそこから日本に併合するのがいいって話になるんだよ
台湾は別に日本併合を望んでクーデター起こしてるわけじゃないぞ
あまりにも失礼だろ

168.美麗島の名無しさん2014年03月24日 22:03:02  ID:IxODg4MDg ▼このコメントに返信

併合とか言ってるのは何なの?
アフリカ植民地解放以降、独立した国家という看板の重みが国際的に高まった。
その状況で日本が台湾を併合なんてしたら国際的に叩かれるよ。いまのロシアみたいにね。
で、中国は「一つの中国」というスローガンで台湾は元々中国の一部だということにして拡大主義の批判を回避してる。
これを突き崩して、台湾が中国に寄らず一個の国家として確立することが日本にとっては一番良いんだけど。
オバマがなぁ。アメリカと中国は並び立たないというのを理解できてないのかマジ無策。

169.美麗島の名無しさん2014年03月24日 22:07:52  ID:MA== ▼このコメントに返信

併合なんて台湾でも言ってるんだから同様のトンデモでしょ。

170.美麗島の名無しさん2014年03月24日 22:11:17  ID:Y1NjU1MjQ ▼このコメントに返信

今回のデモが起きたとき、中国系メディアが学生が国会占拠して「大小便を壁に擦り付けたり、キスをしたりなどしている」ってデマを流した。現場の映像をリアルタイムで発信しているから、それはデマだとすぐにばれたが。で、日本人が多くニコニコで支援の声を上げている。それは向こうにも伝わっている。それを離反させるために、「日本が自分たちを併合している」ってデマを流し、その際にまとめサイトなどを引用するために「併合しろ併合しろ」ってデマを流しているのだろうな。
書いてしまえばそれを元ネタにできるから。
日本人は独自独立による台湾の独立を願っている。消えうせろ。

171.美麗島の名無しさん2014年03月24日 22:18:23  ID:Y1NjU1MjQ ▼このコメントに返信

そもそも、ここでも日本が併合だなんて散々反発食らっているのに、それでも同じ主張を繰り返してる。なおかつ真昼間から同じ主張できるなんて統合失調症か、中国共産党の手先以外考えられんな。

172.美麗島の名無しさん2014年03月24日 23:23:01  ID:U5ODQ0MjQ ▼このコメントに返信

※170
あなた、本当に工作員みたい。

再併合は、台湾の独立性を守りたい日本人からの「提案の一つ」だよ。
その提案の一つを潰そうとするのは、工作員以外何者でもない。
…と私は思う。

再併合して困るのは、台湾人でなく中共。

心情云々よりも、命あっての物種。
日台両国のダメージを最小限にする方法の一つが、再併合だと知っておいて欲しい。

173.美麗島の名無しさん2014年03月25日 00:09:14  ID:M1MDIyNzU ▼このコメントに返信

「併合」と言う言葉に文句を言っている人があまりにも馬 鹿 にみえる。

一つの選択肢として皆さん言っているのだろうし、又、可能性はゼロに近いかと認識しているように思われます。
ミクロで考えている人には理解できないでしょうが、中華人民共和国に取り込まれるよりは、
「一時的に」併合して、そのご独立してもらうのは日本にとっても台湾にとっても理想的だと思います。
まぁこんな夢みたいなことは起こらないと思いますが、併合そのものを、利益点を考えない人がいますね。

174.美麗島の名無しさん2014年03月25日 00:21:20  ID:Y2NzgwNzU ▼このコメントに返信

台湾が国家として世界に認められてない現在(一部では、国家らしきとしての交流はある)
中華人民共和国に取り込まれていくのは間違いないんです。軍事的にも経済的にも一瞬で終わるでしょう。

これまで、しなかったのは中国がまだ十分成長した国家ではなかったから(経済、軍事)
今は、いつでも出来る状況です。

明日にでも、中国海軍が台湾に上陸すると、あっと言う間に世界の色が変わります。
NATOもアメリカも何も出来ない。

それを防ぐにはこれしかない。
台湾を併合。 日本の管理下におく。 勿論一時的なことです。
中国からの侵略を防ぐためだけ。  で、数年後に、台湾国を独立させる。

こんな理想・・・・・だが、そうなれば嬉しいな

175.美麗島の名無しさん2014年03月25日 01:55:10  ID:kwNDU2NzU ▼このコメントに返信

日本に併合されるくらいならアメリカに併合されるほうがはるかにマシ。
って台湾人に言われる前に止めとけ。

176.美麗島の名無しさん2014年03月25日 02:23:17  ID:czNjMyMDA ▼このコメントに返信

※175

距離   って 知ってる? 

177.美麗島の名無しさん2014年03月25日 02:30:17  ID:Y0NjI5MDA ▼このコメントに返信

※175
君は誰にレスしてるの? アンカーつけてレスしてよね。
で、台湾人の意見をどっかで聞いたの? 台湾人がそう言ったの?
どこの台湾人が言うの???

噓だけのレスは、あまり意味がないなぁ。

君が、普通の典型的な無知なネット住民で笑いました。

178.美麗島の名無しさん2014年03月25日 02:45:29  ID:Y3NjU4MjU ▼このコメントに返信

※175

↑ ア    ホ     す   ぎ

179.美麗島の名無しさん2014年03月25日 03:06:14  ID:kwNDU2NzU ▼このコメントに返信

※177
核も持ってない上に日米安保が無ければ自分の身を守ることさえ危ういカタワの軍隊しか持たない日本に併合されたとして台湾を守ってやれるのか?

180.美麗島の名無しさん2014年03月25日 03:14:53  ID:Y3NjU4MjU ▼このコメントに返信

※179
いつも通りの話題そらしが好きみたいだね。 ほんと ア ホ ですか?
177は台湾人が望んでいるかどうかを述べているだけなのがわからないの?
それに反論すればいいだけじゃないの? 馬 鹿なの?

君みたいな人は 論 理 を述べる 価 値 もない

181.美麗島の名無しさん2014年03月25日 03:21:16  ID:ExMDc5NzU ▼このコメントに返信

※179
お前  馬  鹿  か。ちゃんと※177を読め。

182.美麗島の名無しさん2014年03月25日 03:23:16  ID:kwNDU2NzU ▼このコメントに返信

※180
何で台湾人が日本との併合を望んでると思うんだよ?w

183.美麗島の名無しさん2014年03月25日 03:51:55  ID:kwNDU2NzU ▼このコメントに返信

そんなに併合したけりゃ日本が台湾に併合してもらえ。
そうすりゃ九条の縛りも非核三原則の縛りも敵国条項の縛りもなくなる。

184.美麗島の名無しさん2014年03月25日 03:52:50  ID:k0NjcwMjU ▼このコメントに返信

※182
台湾人が望んでいなくても、日本の防衛の為の再併合。
当たり前だけど、自国の防衛が最優先。

台湾は日本の防衛の為に必要な場所というのは、理解しているかな?

それに、提案の一つに過ぎないのに、何故、延々と再併合のメリットもデメリットも示さず、反対をするのだろう。
不思議だ。

185.美麗島の名無しさん2014年03月25日 04:03:59  ID:kwNDU2NzU ▼このコメントに返信

※184
単発IDでいきなり絡まれても

186.美麗島の名無しさん2014年03月25日 04:10:25  ID:kwNDU2NzU ▼このコメントに返信

※184
>台湾人が望んでいなくても、日本の防衛の為の再併合

それを侵略って言うんだが。

187.美麗島の名無しさん2014年03月25日 04:20:16  ID:I0NTgwMjU ▼このコメントに返信

※175
は~い~ ??!
もはや理解の容許範囲、、、、

188.美麗島の名無しさん2014年03月25日 04:27:32  ID:kwNDU2NzU ▼このコメントに返信

ID変えて多数派工作でもやってんのか?w

189.美麗島の名無しさん2014年03月25日 05:45:10  ID:k0NjcwMjU ▼このコメントに返信

※185
前の記事でも、他の記事でも、コメントを残しているけど。
単発になるなら、何か理由があるのかな。
よく判らん。

それにしても、あなたは暇だね。

台湾再併合は、最終手段であること、提案の一つであること、これが大前提。
そして、併合を最も嫌がるのは、中共であることが、重要ポイント。

日本が核を持っていない腑抜け国家だとあなたは言うけれど、広島型と長崎型レベルなら、すぐ作れる技術はある。
材料は、既に揃っている。
イプシロンもある。
自衛隊員の熟練度も高い。
日本の潜在的軍事力は、世界第2位だと言われている。

センチ単位のピンポイント爆破が出来るのは、日本とアメリカだけ。

あー、そうそう。
アメリカの裁判所で、台湾の帰属は日本にあるって判決が出ているんだって。
本省人には、日本国籍も継続して持つ権利があるんだと。

資料を探すのが面倒だからしていないけど、こういう話もありますよ、ってことで。

190.美麗島の名無しさん2014年03月25日 07:30:57  ID:AxNzQxNTA ▼このコメントに返信

※189
とりあえずどこかで聞きかじった知識しかないというのは分かる。
軍事、宇宙開発について自分で調べるほど興味ないでしょ。
防衛省や文科省のサイトで中国についてのレポートがいくつかあるから一読をお勧めします。

読めば、宇宙開発では小惑星探査や天文観測等の分野を除けば10年以上も前に中国に追い抜かれている。
軍事面でも兵器のスペックも互角になってきて質の面でも脅威になっている。
という事が分かるでしょう。
マスコミ補正の無い専門家の分析なので、それなりに信用できると思います。

予算ケチっていた日本と予算たっぷりの中国との間に差がつくのは当然で、一言で言えば日本単独で対抗するのは無理なのが実情です。
アメリカは台湾を守る義務はないので、日本が手を出しても自力で保持できなければ意味ないですよ。

191.美麗島の名無しさん2014年03月25日 09:47:51  ID:QwNDA0MDA ▼このコメントに返信

台湾は台湾国として独立し、日米と同盟を組んだ方が良い。
また、台湾のASEAN加盟を望む。

192.美麗島の名無しさん2014年03月25日 10:18:52  ID:I5NzE1MjU ▼このコメントに返信

※154さん、はい、私が番号を間違えてしまいました。日本が台湾に対して再併合を云々することは、中共に台湾防衛を名目とした武力介入の格好の口実を与えるだけなのに、まだ検討するのは良いことだ、とホザく連中が後を断ちませんねえ、挙句にとうとう工作員認定されちった。(笑)

中共は尖閣でもそうだけど、武力介入の口実が欲しくて欲しくて堪らないって言うのにね。はあ。

193.美麗島の名無しさん2014年03月25日 10:30:26  ID:I5NzE1MjU ▼このコメントに返信

※192
私は※111です。さて再併合のメリット、デメリットを語れとか言ってる人に、台湾海峡の最も狭い部分って、200キロも無いって事実を知って欲しいですな。メリットがどうこうの前に、まずミサイルが飛んでくるっての(笑)まさに机上の空論とはこのこと。

194.美麗島の名無しさん2014年03月25日 10:48:15  ID:MA== ▼このコメントに返信

日本に併合?ばかかお前らは。中華思想の奴らがいるなw台湾はどこにも併合されず独立すべき。

195.美麗島の名無しさん2014年03月25日 10:52:26  ID:MA== ▼このコメントに返信

台湾「助けて日本」
日本「よしっ!併合」wwwww

196.美麗島の名無しさん2014年03月25日 11:44:07  ID:MA== ▼このコメントに返信

気持ちわるいな~、併合なんて台湾でも言ってる人いるじゃん、どっちでも相手にされてないような発言、日本が言ってるみたいにしないでくれる。

197.美麗島の名無しさん2014年03月25日 14:06:24  ID:k0NjcwMjU ▼このコメントに返信

※193
さすがに、対岸の距離ぐらい知っていますよww
ただ、福建省の基地より、与那国島の自衛隊基地の方が近いですよ。

現在の台湾の地位を簡潔にまとめたブログがあったので、紹介します。
私の考えに近い。
ttp://blog.livedoor.jp/genkimaru1/archives/1816273.html

ここ10年ほど、台湾独立運動が下火になっているのが心配。
中共に骨抜きにされていると感じる。

198.美麗島の名無しさん2014年03月25日 14:31:25  ID:I5NzE1MjU ▼このコメントに返信

※197さん。そうですね、と言うことは、言わば点で守る日本と、面で攻められる大陸。いくら精強な部隊を与那国に置いても台湾全土を守るには足りない。台湾人も、その事を痛感しているから台独派も伸び悩んでいる。だから現状維持か、黙って時期が来るのを待っている。日本に出来ることがあるとするなら、※109さんの言うように、大陸の力を弱めること。また、大陸に付け入る口実を与えないこと。じゃ無いですかね?

199.美麗島の名無しさん2014年03月25日 14:46:35  ID:I5NzE1MjU ▼このコメントに返信

※198続き
ところでリンク先を見ましたが目眩がしましたよ(笑)。私は国際法の専門家じゃありませんが、この屁理屈が通用するかどうか、一度ハーグにでも行って見たらどうですかね?それにしても中共がさぞや喜ぶでしょうな。right of ~~ってのは~~にかかる権利を意味するだけで、~~そのものの放棄を意味しないってどんな理屈よソレ(笑)。

200.美麗島の名無しさん2014年03月25日 15:45:35  ID:QzODc4MjU ▼このコメントに返信

明らかに前の発言を受けているのに毎回IDを変えているってことははじめっから多数に見せる工作のために毎回IDを変えているのだろうな。
そうでなかったら、独立独歩を願うこれを読んだ台湾人がどう思うか全く考えない、空気の読めない奴か。
多数に見せる工作してるってことはデマを流して台湾と日本人の間を裂こうとするやつの可能性が高いが。

※184
>台湾人が望んでいなくても、日本の防衛の為の再併合。
とまで書いているってことは相当悪質だな。

どこかにここの発言がコピーされてないか注意しないと。そして「日本人の応援は併合のために下心があってしている」というデマが流されないようにしないと。
どうせ自分が書いたのを「日本人がこんなことを言ってますよ」とマッチポンプでどこかにコピペするために書いているのだろうし、望むとこだけ切り取ってコピーするだろうが行っても仕方ないだろう。

工作員相手にいくら言っても仕方ないが日本人は民族の独立独歩を願う。そのためにはこういう併合なんてことを言う工作員を批判する。

201.美麗島の名無しさん2014年03月25日 16:42:18  ID:QzODc4MjU ▼このコメントに返信

どこかで「台湾人が日本人に対してこんなひどいことを書いている」というデマもしばらくしたら流されるだろう。台湾は国家ぐるみで反日教育している国とは違うんだ(馬は反日教育しようとしたが)。そういうデマが流されても、冷静に対処しないと。

202.美麗島の名無しさん2014年03月25日 20:11:11  ID:I5NzE1MjU ▼このコメントに返信

※200さん、ホントにその通り。で、デマの拡散に手を貸そうと、戯言だから放っておけとか言ってる人も居る。デマはきっちり否定しないとダメなんですよ。面倒だからと放置すれば、必ずそれを利用する奴が出る。そうなってから悔がっても、もう遅いんですよね。

203.美麗島の名無しさん2014年03月25日 20:51:17  ID:AxNzQxNTA ▼このコメントに返信

日本はサンフランシスコ平和条約より後の日華平和条約で台湾の領土権は放棄しているので、今後も領土権を主張する事はありません。
さらに後の日中共同声明でも日本側は台湾の領土権は主張していません。
今の日本に台湾を領有し維持する力はありませんし、国民の理解も得られないでしょう。
今になって台湾を日本領になんて言う人は、歴史を無視しているか現実の見えていない人なんでしょうね。

204.美麗島の名無しさん2014年03月26日 04:09:03  ID:A2MTQwMDY ▼このコメントに返信

ここで再併合とか言ってる人達の日本語の不自由なこと
、、、わかりやすいな

205.美麗島の名無しさん2014年03月26日 04:17:15  ID:A2MTQwMDY ▼このコメントに返信

ここで併合併合言ってるヤツって中共の工作員か?それとも本気で日本人最高って思ってる頭のおかしいヤツか?

どっちか教えてくれww

206.美麗島の名無しさん2014年03月26日 05:46:37  ID:g4MzQwNjI ▼このコメントに返信

※203
日華平和条約は1972年に失効しているよ。

台湾の地位協定に関して、米連邦政府と話し合いを持っているのは、国民党でなく台湾民政府なのは知っているよね。
多分、台湾民政府を軽んじているから、再併合や日本に帰属という話を嘲笑うんだろう。
けれど、実際に広く台湾の実情を訴え、実績を上げているのは、台湾民政府や独立派じゃないかな。

事実、安倍総理は、独立派の金美齢先生と会談しても馬総統と会談は持っておらず、自民党青年部という三下を台湾に派遣するに留まっている。
日米が重要視しているのは、国民党でなく、台湾民政府や独立派というのがよく判る。

日本で目に見える独立派の成果は、2012年の在留カード。
やっと、「台湾」と記されるようになった。(それまでは、中国)
陳水扁がパスポートに「中華民国」と「台湾」を併記したのが2002年だから、10年もかかったことになる。

独立派や台湾民政府を嘲笑っている人たちが、彼らの努力を知らずに恩恵を享受しているのは、如何なものかなと思うわ。
日本とアメリカで台湾人が「台湾人」として扱ってもらえるのは、台湾民政府と独立派のロビー活動の成果だ。

207.美麗島の名無しさん2014年03月26日 05:48:27  ID:g4MzQwNjI ▼このコメントに返信

※206つづき

現状維持の中共べったり宙ぶらりんを望む台湾人が多いのは、正直なところ、私は迷惑だと感じる。
コウモリ外交は中共を付け上がらせ、結果、日本の国防に穴が空くこととなる。

日本を危機に晒してまで、台湾を守る必要があるのかと問われたら、多くの日本人は何と答えるだろう。
沖縄で再び多くの命が奪われたとしても、日本人は知らんふりするのだろうか。
台湾ageを続けるのだろうか。

台湾人は、日本人以上に平和ボケしていると思う。
自分たちの決断が、周辺国に影響をもたらすと考えていない。
もし、台湾が陥落したら、沖縄は勿論、台湾と国交を結んでいる数少ない太平洋の小国も危機に陥る。

こうした考えの上で、私は「日本の防衛の為に再併合」と書いた。
提案の一つだし、最終手段だとも考えているけどね。

(私はID:JtzjaDeB0、日付が変わるとIDが変わるみたい)

208.美麗島の名無しさん2014年03月26日 06:14:04  ID:g4MzQwNjI ▼このコメントに返信

※207続きというか、ついで

現在、ネット上で再併合の話題が飛び出してくる理由は、いくつか考えられる。

1.台湾民政府や独立派の人の方が触れ合う機会が多い為、影響されている
(彼らがしていることは、筋が通っていると感じている人が少なからずいる)

2.中共が嫌がることなら、積極的に行いたい

3.小国である台湾を助けたい
(ヒーロー願望)

4.元々、一つの国だし、関税も面倒だから、一つに戻れば良いじゃん!な人
(いわゆる、お花畑)

パッと思いつくのは、この4つ。
私は1と2で、最終手段であり提案の一つという姿勢。

あと、もう少し余談。

「面での攻撃がー」っていうのは、杞憂に終わると思う。
今も昔も、中国人は最新兵器を使いこなせない。
軍は統率が取れてナンボなのに、中国人は自己中の塊。
実際に使える兵士は、20万人程度だと言われている。(自衛隊の中の人情報)

あと、ウクライナでも、良い兵器が揃っているものの、ウクライナ軍は民兵に負けた。

人民解放軍で怖いのは、最新兵器よりゲリラ兵。
なので、陸自が対市街戦用に小型兵器を揃えているとのこと。

209.美麗島の名無しさん2014年03月26日 06:29:17  ID:Y4ODg5NTY ▼このコメントに返信

※208さん。※111だけど、要するに貴方は大多数の台湾人民意が自分の思い込みにそぐわないからと言う理由で再併合サイヘイゴーと叫んでる訳ね。

大多数にとって迷惑なのは貴方の方なんじゃない?その一方で、私の意見は杞憂だと主観で片付けてしまうのだから、ハナから人の意見なんざ聞く気は無いって事だわな。奥の手だ、提案だとか言葉飾ってるだけだよね。

210.美麗島の名無しさん2014年03月26日 07:04:08  ID:E0MDI1NTQ ▼このコメントに返信

※208
人民解放軍が大したことないなら併合なんて必要ないだろ。
そもそもどうやって併合するつもりなんだよ。
台湾民政府や独立派の人間にクーデターでも起こさせるつもりなのか?

211.170=2002014年03月26日 08:06:50  ID:AwMDg5MTI ▼このコメントに返信

※208
自国の都合のために再併合って中共の覇権主義と何が違うの?
中国も尖閣での日本への威力活動は「自国の防衛のため」だぞ。堕すべき帝国主義だ。

彼らは民主政権だし、言論の自由もすでにある。権力の分立もしっかりしているようだ。
君が言ってるのはオール自分(日本とは言わない。汚らわしい)の都合だよな。
彼らには彼らの言葉があり、彼らの歴史がある。民族自主権は1次大戦頃からの歴史がある。

あとな、1から4だが、
1,今回の件でニコニコでわずかでもやり取りしてるが、向こうから併合なんて話題出たことねぇ。
2.完璧中共、韓国メンタリティじゃねぇか。俺らもアイツらの反日教育嫌いだが、同じレベルに落ちてどうする。
3.ヒーロー?民族自主権を犯す侵略者なんて普通悪魔だろ?
4.70年も別の民族別の分化でやってきた人たちなんて別民族だ。

ただの春厨ならほっとくが、「お前は日本の恥」だから批判しとくな。

212.美麗島の名無しさん2014年03月26日 10:21:40  ID:MA== ▼このコメントに返信

中国=賊国。韓国=属国。台湾=海に浮かぶ素晴らしい島国

213.美麗島の名無しさん2014年03月26日 13:59:09  ID:g5NDIzMTg ▼このコメントに返信

※29
第一に日本は台湾を国として認めていない。
それに政府が表だって肩入れしてみろ、中国が絶対黙っちゃいない。
そんな事になりゃ余計面倒で物騒なことになるだろう。

214.美麗島の名無しさん2014年03月27日 13:41:19  ID:Q5ODk2NzE ▼このコメントに返信

現在台湾を国として認めてる国なんてないだろ、中国なんだから。
でも正式に独立運動を起こすならアメリカも日本も賛成する事は出来るだろうし、
それは中国にケンカを売ってる事にはならない、独立を尊重してるだけ。
モノは言いようなんだけどな。

215.美麗島の名無しさん2014年03月28日 01:20:52  ID:I0MjIyODg ▼このコメントに返信

海に浮かんでない島国がどこにあるんでしょうか

216.美麗島の名無しさん2014年03月28日 20:14:45  ID:IwMjkyNzI ▼このコメントに返信

如何にも如何わしく、中国共産党と闇取り引きしたのは完全に政府の失敗。しかも台湾国民は親中派が利権を握っていることを常識的に知ってるだけに、やはり反利権主義的国民闘争と見る以外にない。

217.美麗島の名無しさん2014年03月28日 20:16:38  ID:IwMjkyNzI ▼このコメントに返信

政府側に問題が無ければ、協定棚上げ、解散総選挙で簡単に収束できるはず。

218.美麗島の名無しさん2014年03月29日 00:33:01  ID:cwMzYzNzc ▼このコメントに返信

あれ

219.美麗島の名無しさん2014年04月02日 22:43:26  ID:A0MzAxNzg ▼このコメントに返信

※2

よく台湾は日本の国になれとかいうコメ見るけど、めっちゃ気持ち悪いね。ほんとブザマ。
日本人としての素養として恥を知らない発言。

経済・軍事ともに超強化同盟国として日本と連携できる日を日本人として私は願っている。

220.美麗島の名無しさん2014年04月06日 10:26:36  ID:MxNzQzOTA ▼このコメントに返信

愛犬をなでてるようなおまえらの目線