82コメ 【台湾の反応】馬総統と学生代表との直接対話は依然調整つかず!!!馬総統はサービス貿易取り決め撤回は「台湾の利益を損ない、国際社会からの信用を失いかねない」と強調!!!
中国大陸との「サービス貿易取り決め」の撤回を求める学生団体らが立法院(国会)の議場を占拠してからきょうで10日目。馬英九総統(=写真)は25日、団体の代表らと前提を設けないことを条件に全面公開での話し合いを行う意向を示したが、2日経った今も話し合いの調整がつかず、対話は実現していない。

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馬総統は26日、サービス貿易取り決めを再協議したり、国会で通過できない場合は台湾の利益を損ない、今後予定されている中国大陸との新たな取り決め締結に影響を及ぼすばかりか、国際社会から貿易パートナーとしての信用を失いかねないとの認識を改めて強調した。

政府は米国やEUとの協議実施、環太平洋戦略的経済連携協定(TPP)や東アジア包括的経済連携(RCEP)への参加を目指しており、今後の展開によっては中国大陸との「物品貿易取り決め」に影響が出ると危機感を募らせている。

学生との話し合いについて、馬総統は前提条件を設けずに問題の解決と説明を行いたいとしているほか、対話は全面公開とした上で中継放送を行う準備があるとしている。

また、張家祝経済部長も大学内でのサービス貿易取り決めに関する座談会や説明会を検討していると語り、学生の理解を求めたいとしている。

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参照:http://japan.cna.com.tw/news/apol/201403270001.aspx


Chieh Chieh
馬は新たな陰謀を企てて直接対話を催促してるみたいだけど。そっちはどうなの?

明賜
馬英九が「協定撤回は無い」と強く断言した上で臨む対話など、学生らには何の意味も持たないのだろう。学生らはそれをわかっている。

Harris
対話をするにしても、馬からは全く誠意が感じられない。

Wei Shen
共産党の指導待ちで対話を引き延ばしてたくせに。

嘉緯
馬:直接対話OKだよ!何度でもOKだから!(協定撤回は無理だけど)

志成
馬よ、話が進まないから立法院へ行って話してきてくれ。

痞男
早く解決してほしいわ。学生代表と弁護士はさっさと総統府へ向かえよ。

Eden
皆そうだと思うけど、自分の意見も定まらなくなり疲れてしまった。この件で台湾を引き裂く気なのか。

Yo Ling
協定を支持するも支持しないも、どちらでも構わない。声を上げずに討論しないことが台湾民主の死だ。

Chuang
学生らは慎重にな。立法院内で十分に意見交換をしてから対話に臨んでくれ。

國文
学生たちよ、お疲れさま。あなたたちには、明るい未来が待っている。頑張れとしか言えないが、とにかく頑張れ。

KE
密室政治には反対だが、協定自体には反対しない。だが、学生たち頑張れよ。

Teresa
学生たちだって、中国との経済協定自体を反対しているわけじゃないよ。開かれない政治を正した上で協定を審議する必要があると言っているんだよ。その上で今回の協定の条文を審査すれば、何が台湾に不利益で不平等なのかがはっきりするよ。

Roger
自分の周りでは、密室協議への抗議は支持する者は多いが、協定への抗議を支持する者は少ない。協定の内容を把握しきれていない為、判断に困っているようだ。

志輝
そもそも、支持率9.2%の政権によって十分な審議を経ずに結ばれた協定が信用できるわけないだろ。

傳凱
若者の力はとてつもない。大きな山に挑む姿から、希望に満ちた未来が見える。

巧蓉
絶対に途中で諦めないから。頑張るから!!!


台湾ニュース政治台湾台湾の反応中国馬英九立法院TPPサービス貿易環太平洋戦略的経済連携協定RCEP米国

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コメント

1.美麗島の名無しさん2014年03月28日 11:52:12  ID:c1NjgxMzY ▼このコメントに返信

『野百合運動』の時は、キチンと総統が学生と向き合ってくれたのにね。
やっぱ、総統が外省人だとダメなのか。
ますます、李登輝老師の手腕の鮮やかさが引き立つわ。

2.美麗島の名無しさん2014年03月28日 11:52:31  ID:g5MzAyNjQ ▼このコメントに返信

そろそろ学生側もこの件の落としどころを考えんとな
意見を出し合って決めたらいい

3.美麗島の名無しさん2014年03月28日 11:54:36  ID:Q0NzA2NzI ▼このコメントに返信

台湾人自身が勝ち得るもの
台湾人の為の台湾人による台湾の政治
台湾の未来に幸あれ

4.美麗島の名無しさん2014年03月28日 11:57:31  ID:k2OTI3MDQ ▼このコメントに返信

台湾の学生たちは元気が合ってうらやましいね

5.美麗島の名無しさん2014年03月28日 12:02:35  ID:MA== ▼このコメントに返信

台湾の利益を損ない 国際社会からの信用を失いかねない?

そうしたのは 馬ちゃん あんたや。

6.美麗島の名無しさん2014年03月28日 12:03:43  ID:Q5NzQ1MDQ ▼このコメントに返信

これ折れたらダメだと思うよ。本当に。
対話には応じます、ってただの交渉術じゃないか。

7.美麗島の名無しさん2014年03月28日 12:10:21  ID:ExNTk5NzY ▼このコメントに返信

馬はよ出てこいよ

8.美麗島の名無しさん2014年03月28日 12:12:25  ID:k1NTE0MjQ ▼このコメントに返信

 台湾の選挙制度には詳しくないので軽々には言えないが、学生は何らかの形で民意を問う事を条件に戦うべきだと思うな。密室協議への反発が原点とは言え、国会占拠がいつまでも正当化される訳ではないのだから。

9.美麗島の名無しさん2014年03月28日 12:15:51  ID:QzOTA3MzY ▼このコメントに返信

学生さん!ここが踏ん張りどころだ!
兎に角、馬を退陣させなきゃ
台湾の未来は明るくない!
少しでも妥協すれば中共に
呑み込まれちまうぞ!

10.美麗島の名無しさん2014年03月28日 12:19:39  ID:I5NzExNDQ ▼このコメントに返信

この拳のマーク・・・見覚え有るんだけど・・・
裏で操ってるの誰だろ
頑張ってほしいけど、あんまよそ者に操られないで欲しい

11.美麗島の名無しさん2014年03月28日 12:21:02  ID:U1ODMyMzI ▼このコメントに返信

出入国及び移民法の改正を断固阻止すること!!
中国系ゾンビ襲来を、なんとしてでも食い止めねば!!
5年先、10年先の台湾が、どうあるべきか?
軍や警察も、学生側に同調して欲しいよなあ・・・・・
頑張れ!!台湾!!

12.美麗島の名無しさん2014年03月28日 12:27:38  ID:cyMzM2MzI ▼このコメントに返信

管理人様 
メールを送りました。なるべく早くご返事いただけると幸いです。

13.美麗島の名無しさん2014年03月28日 12:31:11  ID:E1OTMyNDg ▼このコメントに返信

管理人様
もし宜しければ、今回の協定の賛成側の意見も伺いたいかと思います。
もしそのようなスレが立っておりましたら、ぜひ翻訳していただきたく思います。
両方の意見を知りたいので。。。

馬さん、いい加減出てきて話をして上げてほしい。どうして強行採決に至ったのかどのような内容なのかきちんと話して上げてほしい。
本スレにも、書き込まれていますが、内容があまり開示されていないので良し悪しが判断しかねている人が居るようですし。どうか国民にきちんと話して上げてほしいと思います。

14.美麗島の名無しさん2014年03月28日 12:31:55  ID:YxNjQ0MjQ ▼このコメントに返信

「国際社会から貿易パートナーとしての信用を失いかねない」
国際社会ではなくて、中国共産党からの信用の事だろ?

この流れだと、学生側が対話に応じない場合は、「理解を得る努力はしたが、学生側が応じないなら仕方ない」
対話をした場合も「説明の努力はした」で、押し切られそうだ。

そもそもの審議の在り方の違法性を突くなり、違う攻め方が必要そうだな。

15.美麗島の名無しさん2014年03月28日 12:34:19  ID:MA== ▼このコメントに返信

公開の場で協定のメリット・デメリットをはっきりさせるのはいいと思う。
台湾国民の中にも協定の何が問題か理解していない人が結構いる気がする。
立法院での審議の方法も問題だが、協定の内容自体が大問題だということを。
その上で台湾国民の信任を問う国民投票をすればよい。
馬英九が国民の承諾を得ずに協定に調印したという経緯があるから、国民投票で国民が判断するのは民主主義のルールに基づいている。
このまま立法院の占拠が長期化すれば強制排除される可能性もある。国の施設を違法に占拠しているわけだからやむを得ないという面もある。

16.美麗島の名無しさん2014年03月28日 12:43:43  ID:A1ODY5NzY ▼このコメントに返信

台湾人を総統にしないとダメだな

17.美麗島の名無しさん2014年03月28日 12:56:45  ID:c1OTc1NjA ▼このコメントに返信

国民と対話しない方が、よっぽど国際的信用を失うだろ

18.美麗島の名無しさん2014年03月28日 12:59:24  ID:MA== ▼このコメントに返信

一度解散して民意を問う以外なさそうだけど

19.美麗島の名無しさん2014年03月28日 13:00:20  ID:c1NjgxMzY ▼このコメントに返信

※10
保守速報さんで「欧州の革命屋」って書いてあったね。
セルビア、チュニジア、グルジア、トルコ、エジプト、日本のしばき隊、判っているだけでこれだけ、拳のマークで煽動している。
騒動を起こすのが目的なのか、お金が目当てなのか、よく判らない所が気持ち悪い。

20.美麗島の名無しさん2014年03月28日 13:10:24  ID:M0NDEyOTY ▼このコメントに返信

落とし所は 選挙しか無いんじゃね?
民主主義という建前がある以上 法案云々に対する回答はもはやどうしようもないでしょ。
だから民進党あたりも出張ってきてるんだろうし…ね。

対話はしたがらないのは 対話した所で落とし所にならないからでしょ。
これはどちらがイイ悪いじゃない。
馬総統の話を聞く気もなければ 学生の側も馬の言い分は受け入れられないだろう。

21.美麗島の名無しさん2014年03月28日 13:11:16  ID:A4NTA2MDA ▼このコメントに返信

そもそもなんで中国人が台湾の総統やってんだよ??
中国人なんて良い顔するのは利用できる最初だけ、
信用したら駄目だって事は台湾人自身が良く知っていること。

22.美麗島の名無しさん2014年03月28日 13:11:53  ID:c0NTYzMjA ▼このコメントに返信

情報を秘匿して、あんなヤバい内容の条約結ぶ国(地域)と関係強化しようなんて国の方がねーよ。
目の前でアブナイ行動見せつけられて、誰がそんな奴と安心して交流できるんだよ。
国際社会での信頼を取り戻したかったら、むしろ馬が辞任すべきだろ。
で、そういう危険な政治行動をとった国民党は自ら解散総選挙させるのが筋じゃないの。
勿論台湾国民は国民党を政界から排除。
ここまでやって初めて信頼を取り戻せるっつーの。
もう一度言うけど、信頼は既に失われている。
条約撤廃しなかったら更に信頼を失う。
馬にできるのは失った信頼を取り戻すために国民党を政界から降ろさせることだけ。

23.のく2014年03月28日 13:17:21  ID:MA== ▼このコメントに返信

そんなに素晴らしい協定であったなら
初めから堂々と説明すりゃ良かったろう
反対されることを自覚していたからこそコソコソ立ち回ったのだろ?
学生が立ち上がった後も何日も逃げ回り、やっと出てきたかと思えばふざけた回答
で、まーた逃げ回ってからに
 
国際的な信用云々の前に、アナタが台湾人民から信用されていないのだ

24.筑紫島の名無しさん2014年03月28日 13:36:36  ID:U1NjQyODA ▼このコメントに返信

最初から結論ありきの対話など
何の意味があるだろうか、いや、無い。

25.美麗島の名無しさん2014年03月28日 13:55:46  ID:c0MDIxNjg ▼このコメントに返信

そうだな、この協定で一体台湾が何を得て何を失うのか、中国が何を得て何を失うのか、広く知られないとだめだろうね
はっきりいって中国人はほぼ制限なく台湾で商売できる上に無期限のビザを取得できるけど、台湾は中国側の資本を受け入れた上での制限ありの商売という不平等条約の何者でもないんだが
日本が中国で行った商売と同じで中国での利益は自国に持ち帰れないんだよね……技術も流れるし……
ライフラインも中共に握られかねない協定を何故強行採決をしようとしたのか、説明してください馬さん

26.のく2014年03月28日 13:56:01  ID:MA== ▼このコメントに返信

そもそも
国民党と呼ばれる集団及びその支持者とは、共産党との争いに敗れ台湾に逃げ込んできた中国人のことを指すのであり、彼らは台湾人ではない
中には国民党指示に回った台湾人もいるのだろうが、基本的に、国民党及びその支持者は『中国人』なのである
馬という男は、単に手土産片手に中国での立ち位置を確保したいだけの人間である
しかし、ある意味当たり前ではあるな
彼は中国人なんだから
 
ただ
民主主義を謳う台湾の弱点でもある
なにしろ逃げてきた中国人の方が数的に台湾人を凌駕しているからだ
 
国民党及びその支持者が中国人であるということの正しい認識と周知
そして『日本人は国民党を支持していない』というメッセージを送り続けることで、台湾人の少しでも力になれれば…と

27.美麗島の名無しさん2014年03月28日 14:05:29  ID:c3NDU2NzI ▼このコメントに返信

口下手な総統だな
混乱を招いたんだから演説で釈明して見ろよ
それすら出来なきゃただの無能

28.美麗島の名無しさん2014年03月28日 14:05:44  ID:c0MDIxNjg ▼このコメントに返信

※20
オトポール!ってやつね
色んなところで革命先導しているらしいけど目的がよくわからない
アメリカが随分絡んでる団体みたいだけど何が狙いなんだろう

29.美麗島の名無しさん2014年03月28日 14:22:31  ID:MA== ▼このコメントに返信

難しい事は分からないけれど、台湾が中国に飲み込まれて乗っ取られなければ良いお。
関心の無い人が多いみたいで、台湾の人は自分が台湾人だって事も忘れて欲しくないお。

関係無い話な感じでごめんね

30.美麗島の名無しさん2014年03月28日 14:30:03  ID:I2MDg4NzI ▼このコメントに返信

イヤイヤ むしろこんな不平等な取り決めをした
アンタ等の方が 世界中に恥さらしてるぞ

31.美麗島の名無しさん2014年03月28日 14:56:07  ID:M2ODA5MjA ▼このコメントに返信

台湾の学生たちは熱いな。
こういう政治に関心のある学生が多い台湾の未来は明るいね。

32.美麗島の名無しさん2014年03月28日 14:58:22  ID:A2NzcyMzI ▼このコメントに返信

中国人は嫌いだわ。
自己中で本音をしまい込めない人間ほど劣等な、発展途上な人間だと思う

33.美麗島の名無しさん2014年03月28日 15:09:44  ID:Q2Njg4MDA ▼このコメントに返信

まー指示待ち人間は、どの国でも癌ってわけだな

34.美麗島の名無しさん2014年03月28日 15:14:56  ID:E4NzI0OA= ▼このコメントに返信

※20 ※10
http://keizai-matome.com/archives/35608
途中から入り込んできたって感じかあ
マジで気をつけろよ 台湾のみなさん

35.美麗島の名無しさん2014年03月28日 15:15:19  ID:I4MDg5MjA ▼このコメントに返信

中国の傀儡になったほうがどう考えても国際的信用なくすんですがそれは

36.美麗島の名無しさん2014年03月28日 15:18:57  ID:k0Mzc5NTI ▼このコメントに返信

台湾の皆さん、頑張って!

ただ、何が利点で何が問題点なのかは、はっきりさせるべきかと思います。
台湾を真に思う人々が非難されるなんておかしい。

37.美麗島の名無しさん2014年03月28日 15:28:11  ID:UwNzcxNTI ▼このコメントに返信

こういった活動は日本では起こらないだろな。かつての学生運動の挫折を見てるし、みんな目立って社会的に制裁されるのが怖いんだ。学生は就職できなくなるとか、サラリーマンは出世できなくなるとか。
政策の是非は現地の人にしかわからないが、台湾にはまだこういう若い正義感と行動力があるんだな、それは日本が失った物だ。賞賛に値する。
結果がどうなるにせよ、若者の純粋な正義感を社会は温かく迎えてあげて欲しいな。
そして学生たちも過激化して取り返しのつかないことはしないことだけは願うばかり。かつての日本の学生運動のように。

38.美麗島の名無しさん2014年03月28日 15:46:48  ID:I4NTAzMjg ▼このコメントに返信

こいつ、何かやらかすぞ!
注意しないと!
マスコミの情報操作と財界団体を引っ張りこんだから!
中共は、一歩さがって上から目線で見てるわ!(ネットの記事に茶番劇だと)

学生さんと一般大衆を引き込みあぶり出せば、早々に退陣失脚後、総選挙と来るのだが!?

39.美麗島の名無しさん2014年03月28日 15:54:15  ID:g4MjcwMTY ▼このコメントに返信

台湾の利益を損なうよ
中国に取り込まれたと見られたら
西側諸国や日本も台湾から手を引かざるえない
中国の州にアメリカは表立って兵器を売らないし
外からの干渉が無くなれば中国は遣りたい放題に成る
その結果がどうなるかはシンガポール・香港・チベット国・ウィグル国・満州国を見れば良い

40.美麗島の名無しさん2014年03月28日 16:00:50  ID:U4OTI0ODA ▼このコメントに返信

この拳のマークをみると吐き気が。

なにかと気持ち悪いんだよな。絡んでくるなよ、オトポール。

41.美麗島の名無しさん2014年03月28日 16:18:29  ID:c1NjgxMzY ▼このコメントに返信

オトポール!を調べてみたら、この画像とちょっと違った。
しばき隊とこのチラシは、左手。
オトポール!が指導している所は、右手。

まぁ、どっちにしろ胡散臭いし、血生臭いことが好きな連中なのは判る。
しばき隊と出資先が同じなら、ちょっとヤバい感じがするな。

42.美麗島の名無しさん2014年03月28日 16:29:36  ID:MzNTUyMTY ▼このコメントに返信

20世紀少年が頭をよぎったのは俺だけか?(笑)

43.美麗島の名無しさん2014年03月28日 16:45:46  ID:MA== ▼このコメントに返信

馬英九は持久戦に持ち込んで学生代表の反対意欲をそぐ狙いだ。早急に馬政権を引き摺り降ろす必要があるね。

44.美麗島の名無しさん2014年03月28日 16:48:30  ID:I2Mzc0MDg ▼このコメントに返信

逃げるな馬!

45.美麗島の名無しさん2014年03月28日 17:37:45  ID:E0NzMyNTY ▼このコメントに返信

支持率9.2%って…

46.美麗島の名無しさん2014年03月28日 18:23:29  ID:kwNTcxNDQ ▼このコメントに返信

ここが踏ん張り所だ、がんばれ学生さん!

47.美麗島の名無しさん2014年03月28日 18:25:51  ID:I1ODEwMDg ▼このコメントに返信

たまとったほうがはやくないか?

48.美麗島の名無しさん2014年03月28日 18:53:43  ID:A4MTk5OTI ▼このコメントに返信

国際社会の信用の前に、まずは台湾の信用を取り戻すのが先ではなくて?
自国民を大事にしない、何が総統だよ…
この戦いはどれだけ長期間になっても、台湾の学生さんたちは負けちゃダメだ

49.美麗島の名無しさん2014年03月28日 19:07:16  ID:MwOTk0MjQ ▼このコメントに返信

こんなことは国民党の馬を総統にした時点で分かってただろ?
民主党になったときと同じ裏切りのパターンだよな。
台湾人は騙された。。。
二度と騙されるなよ

50.美麗島の名無しさん2014年03月28日 19:18:48  ID:Y4MDA4MDA ▼このコメントに返信

馬英九ってなんか渡邉美樹に似てね?
他人の迷惑なんてお構いなしに自分の欲望を満たすためだけに
どんな汚いことも平然と行なうところがさ。

51.美麗島の名無しさん2014年03月28日 19:23:50  ID:MA== ▼このコメントに返信

※51 あぁ、それわかる(笑)逃げる所までそっくりやねww

52.美麗島の名無しさん2014年03月28日 19:38:13  ID:E3OTAyMDg ▼このコメントに返信

Dear Mr. President 給親愛的總統先生
h t t p ://youtu.be/ddUyfAJXT1g

53.美麗島の名無しさん2014年03月28日 19:53:05  ID:U5MDA2MzI ▼このコメントに返信

>サービス貿易取り決めを再協議したり、国会で通過できない場合は台湾の利益を損ない、今後予定されている中国大陸との新たな取り決め締結に影響を及ぼすばかりか、国際社会から貿易パートナーとしての信用を失いかねないとの認識を改めて強調した。
あ~あ、安部総理がTPPの時言おうとしてたセリフを取られちゃった。

TPP取り決めを再協議したり、国会で通過できない場合は日本の利益を損ない、今後予定されているアメリカとの新たな取り決め締結や安保協議に影響を及ぼすばかりか、国際社会から貿易パートナーとしての信用を失いかねないとの認識を改めて強調した。

こんな感じの。
TPP参加への手土産にしようとしてるのを見ても、安部総理と同じ経済自虐観に基いて行動してるよね、馬総統は。

54.美麗島の名無しさん2014年03月28日 19:59:24  ID:EzNzg2ODA ▼このコメントに返信

100日占拠になりそうな。それもまた良し。というか、それくらい頑張らないと、先は・・じゃないか?

55.美麗島の名無しさん2014年03月28日 20:05:55  ID:U4NTg1NzY ▼このコメントに返信

服貿が仮に撤回されたとして
馬が言うように台湾孤立して
経済回らなくなった時の代案なんて
占拠している学生も
後押ししている大人も持ち合わせて
いないんだろ?

56.美麗島の名無しさん2014年03月28日 20:06:39  ID:EzMjQxMDQ ▼このコメントに返信

>国際社会から貿易パートナーとしての信用を失いかねない

支那だけが国際社会じゃないでしょ。サービス貿易抗議デモを海外に拡散したから、
民主主義を守る学生さんの姿勢に賛同した、海外の業者が是非うちと貿易しないかとのお誘いがあるかもよ。

57.美麗島の名無しさん2014年03月28日 20:13:45  ID:U3MDg4NDg ▼このコメントに返信

だから学生代表との対話が実現したとしても協定撤回はまずあり得ないな
馬と学生代表がお互いの意見を言い合うだけで終わるだろうな

58.美麗島の名無しさん2014年03月28日 20:15:21  ID:YxMjY4MDA ▼このコメントに返信

※56
台湾孤立とか経済が回らないとか具体的じゃないね
金持ちが一般人の不安をあおって国を売ってウハウハしたいだけだろ
そもそも審議もまともにせずに進めるから撤回の抗議を受けてんだろ

59.美麗島の名無しさん2014年03月28日 20:48:13  ID:MA== ▼このコメントに返信

※57
中国集中じゃない経済は、短期的かもしれないけど、一度上がった生活レベルが下がるからヤダって事なんでしょ。

60.美麗島の名無しさん2014年03月28日 20:59:03  ID:AzOTgyMjQ ▼このコメントに返信

※56
俺もどうするのかは気になるなぁ
何かしらの経済関係は必須だろうし、どうするのか注目してる
いろいろ日本の今後に関わる可能性は十分あるしね

まぁそれとは別として、学生を応援してるw
民主的プロセスを軽視し、それに怒ってるのは理解出来るしね
平和的解決を願ってる

61.美麗島の名無しさん2014年03月28日 21:00:01  ID:MA== ▼このコメントに返信

中国が相手だからか、馬さんの言ってる事に取り合わない人いるけど、信用を失うと言うのは、中国じゃなくて、他の国でも起こりうると思われると言いたいんじゃない。
あながち間違えてもないと思うけどな。

62.美麗島の名無しさん2014年03月28日 21:09:19  ID:MxMjIwOTY ▼このコメントに返信

※57
ASEANは中国とFTAを締結した。
台湾はそういう自由貿易協定の流れからはぶられて、今は中国にしかチャンスが無い。
中国の同意を得られればASEANともFTAを締結できるかもしれないという期待もある。
FTAなくても貿易はできるけど、それだと競争力が落ちて不利なのです。

日本と台湾の貿易はそれなりにやっているけど、台湾から見ると赤字だからね。

63.美麗島の名無しさん2014年03月28日 21:10:12  ID:I2ODgyNTM ▼このコメントに返信

国の未来を思っての学生運動とか本当に見習うべき行動だよな・・・。
対話している人達は本当にすごい。
拡散に強力する事しかできないけれど、台湾という国も人も好きなのでどうか頑張ってほしい!
そして、日本も明日は我が身だ。総理不在に勝手な行動をする議員が多いようで外人雇用を増やすとか売国行為が目立つ。まるで支持率低下を求めてわざと提案しているようで許せない。

64. 2014年03月28日 22:33:55  ID:QzNzExNTI ▼このコメントに返信

台湾が孤立って何言ってんだかw
いつもの「中国から孤立してしまう」って戯言か?
世界から孤立してるのは中国だろうがボケ
現実みろよ

65.美麗島の名無しさん2014年03月28日 23:56:30  ID:QyMjU0MTY ▼このコメントに返信

 台湾はやはり市場としては小さすぎ。土地の面積は九州程度なのに、人口はほぼ首都圏並み。中国が文化大革命などに現を抜かしている隙に重工業化を成し遂げて、今日の礎を築いてそれなりにリッチになったけど、それも中国が人口ボーナスと、環境問題ってなんですかあ?な一党独裁ならではの無茶苦茶で一気に逆転され、更に対日本の関係もそれほど頼れないとなると、そりゃあ中国との関係を強化するしか生き残る道は無い。

 このままではジリ貧に陥る事は確実。そのあたりの事情は理解しないと。だから闇雲に馬政権を指弾しても、台湾一般庶民にしてみれば、じゃあ俺たちの腹を膨らませてくれるのかよ?と言いたくなるでしょうて。

 馬政権はそれが解っているから強硬。だからこそ対案が必要なわけで、さしあたって現実的なのはTPPくらいしかない。ところがTPPは馬政権も切り札に使っているから話がややこしい。馬政権と同じ土俵で戦いつつ、馬政権の用意した回答より魅力的な対案を示すしかない。となると、やはり日本と米国が、TPPかFTAで魅力のあるプランを出すしかないだろうね。

 つまりこの問題、対岸の火事じゃなくて、いずれ日本も周辺国を取捨選択して自由貿易協定を結ぶしかない結論を迫られる問題でもあるって事。

66.美麗島の名無しさん2014年03月29日 00:00:13  ID:gyOTg2MTA ▼このコメントに返信

馬はいま大学を周って校長に説得を呼びかけてるんだってね。ニコニコで通訳さんが言ってた。大人はやることが汚えよ!私も大人だけど…

台湾加油!

67. 2014年03月29日 00:00:15  ID:c4MTIyOTQ ▼このコメントに返信

※65
そりゃ国民感情論レベルの話だろ
国際国家間レベルでは台湾は孤立させられている
もちろんだれあろう中共によってだがな
日本国自体も台湾とは国家間のいかなる協定も条約も現状では結べないぞ
そういう事理解していってるんだろうな?

馬が会談云々と言って来ているのはアリバイ工作だから、決裂前提。
「やっぱりダメでした」の姿勢が固められれば強制排除実行
も視野に入れないといけなくなるんで、良い落としどころが見つかればいいのだが…

68.美麗島の名無しさん2014年03月29日 00:38:17  ID:Y2NjAzOTc ▼このコメントに返信

※63
GDP第3位の日本が、GDP第2位の支那にODA支援した結果がこれか・・・。
困ったもんだね。ε-(‐ω‐;)

欧米といい、ASEANも支那が魅力的な市場に見えるのか。
そんな幻想を捨ててしまえばいいのに。

69.美麗島の名無しさん2014年03月29日 02:28:58  ID:M3MDAxNA= ▼このコメントに返信

台湾派と韓国と違って中小も育ってきてるし、日本とうまくぶつからない分野で発展してきてるぞ
GDPと人口は韓国の半分に満たないけど将来性はくらべものにならんくらい全然上だわ
東南アジアとももちろん活発に取引はあるが、近年中国とパイプ大きくしすぎてたからな

70.美麗島の名無しさん2014年03月29日 06:51:30  ID:M1MTQwNzk ▼このコメントに返信

※ 67 様、それ本当ですか?
ULIVE中継を見てるからわからなかったけど、大学の校長さんにね〜。
馬さん、大学の校長さん締めに行ってどうするのかね、学生さんを退学でもさせるのか?!
フンだね馬さん!?

71.美麗島の名無しさん2014年03月29日 07:58:06  ID:M0NTMwMDI ▼このコメントに返信

国民から信用されてない政府を信用する外国人などいない。

72.美麗島の名無しさん2014年03月29日 08:35:38  ID:MyMzM4NDY ▼このコメントに返信

国民から信用されてない奴が国際社会の信用を気にするのか?

73.美麗島の名無しさん2014年03月29日 16:14:50  ID:c3MzQ5Mjk ▼このコメントに返信

そもそも、国民と論議すると言っといてやらずに決めた事が問題である。

今や、支持率10%どころか日本で明明後日から施行される消費税以下の支持率になっているだろう政権がはたして決めて良かったのだろうか?
解散総選挙(台湾だとあるのだろうか?)やって国民の民意に任した方が良かったのでは?

ここまできたら後は落とし所
貿易協定見直し、解散総選挙を落とし所にすべきだろう
まあ、果たして馬が今持っている権力にしがみついて離さなそ
うだが最悪ウクライナみたいなクーデターになりかねん。下手すりゃ中国の介入の口実になりかねんので上手い立ち回りをしなきゃいかんので大変だと思う。

74.美麗島の名無しさん2014年03月30日 10:16:53  ID:MA== ▼このコメントに返信

内容を見ると、台湾には何もメリットがない協定だと思います。撤回する事は国際社会の信用を失い兼ねないということも、ないと思います。一度決めた事も、可笑しいと思えば取り下げる、可笑しな事ではないと思います。むしろ、国民から信用されない方が国際社会では信用されません。

75.美麗島の名無しさん2014年03月30日 18:52:21  ID:kyNzA2MzA ▼このコメントに返信

もしかすると、
最終的にクーデターを起こさせて人民解放軍介入⇒ロシアの真似事

ってのが中国共産党の狙いかも知れんな。

76.美麗島の名無しさん2014年03月30日 20:31:03  ID:A1NTE3MDA ▼このコメントに返信

× 国際社会からの信用を失いかねない
○ 習近平に怒られる

77.美麗島の名無しさん2014年04月01日 00:30:39  ID:Q1MTYxMTQ ▼このコメントに返信

※71様 ※67 様
思いやりいっぱいのコメントに感心しました。遠く日本から見守っているほかにもおおぜいな方に、
長文なりますが最後まで読んでいただけたら嬉しく思います。

現在学期中の台湾ですが、学生たちが授業をぽいすての中、7つの国立大学及び大学院の学校長が発表した共同声明文によると、
単位取得につきまして:学生たちが授業を受ける権利に基ついて、教授と学生間の協議行い、講義時間、場所など全て任せる方向に決め、大学側にはその協議内容を尊重しそして認める方針に。
大学側は平和及び理性のある解決道を強く望みます。私達は法治民主国家において、学生たちを見守る立場に、若者の社会活動への参与、国への関心を持つ姿勢を評価すべきと申し上げます。
双方に受傷者が出っていったことにとても遺憾に存じます、負傷した警察や民衆、学生に対して
政府側が直ちに措置をとるべし、そして若者に聞く耳をもち、理性のある出口を進み、と信じております。
尚 学生たちが対応に冷静さを失わずに一刻も早く大学に戻るよう、本大学は学生への安全配慮立場であるため、〇ホールと〇講堂を休憩場所として学生たちに開放し、また傷を負う学生には本大学医学科付属台湾大学病院との連携し24時間受け入れる体制を整ったことを表明致します。

>>つつき

78.美麗島の名無しさん2014年04月01日 00:34:32  ID:Q1MTYxMTQ ▼このコメントに返信

>>78 のつつき

社会人の皆様へ:全ての国において、未来が若者達にあります。
この様ないきさつに私達がこの国の一社会人として学生たちの国へ対する思いを理解しなければなりません。・・略・・大変な長文なので略させていただきます(個人の見解だが、とても学生思い、愛情溢れそうな感動的な声明文でした。)  3月25日付け7つの国立大学の合同声明でした。

動画インタビューにされた学生リーダー林飛帆君プロフィール:1988年生まれ・彼の知人によると、学識力や頭回転の速さ、一歩先見通し、グローバルな視点そして思いやりなどと評判。抗議過程を予想した上の呼びかけでした、行政かわに暴力反対を訴え、学生さんの親御さんに安心してくださいと声掛けなどでした。 林君は地元台湾南部台南市の国立成功大学 政治学科学士号取得後に
北部台北市の国立台湾大学政治学研究、大学院生として在籍中。

国立台湾大学:前身は台北帝国大学、1928年当時日本人が設立した以来超難関大学のトップの座を保ちつつある、ノーベル科学賞受賞者を一人出している。当時日本人が手掛けた建物の全てが綺麗なまま現在キャンパス構内講堂などとして使われています。正門ゲート前日本人観光客がシャッターをおすのをよく見掛けられた風景だそうです。 

(#^.^#) (#^.^#)

79.美麗島の名無しさん2014年04月01日 03:28:16  ID:QyOTgxODQ ▼このコメントに返信

拳のマークのヤバい奴らが入ってない?
世界暴力革命主義輸出連中がさ
連中は本当にヤバいから

80.美麗島の名無しさん2014年04月02日 06:35:10  ID:E2MTQ4MDQ ▼このコメントに返信

※66
中身を開けてみると一人当たりのGDP―台湾と中国、4:1。
 
中国経済実態、失政で銀行危機、不動産バブル崩壊しつつある、ポイント類暴動頻発してる、科学工場建設反対のデモが多発して死者出ている・・ などを知らないくせに長々と駄文を書く

※66→中国との関係を強化するしか生き残る道は無い。 ??
って、なにを買えばい——-
・アメリカで中国生産のおもちゃの塗料から人体に有害性物検出
・南米で中国の歯磨き粉を使用したら中毒症に
・中国の風邪薬を服用した人が死んだ
・中国ミネラルウォーター工場の実態動画、水道蛇口から瓶詰→ラベル貼り→出荷
・自国粉ミルクを飲んだ赤ん坊が複数人死んだ、中毒症に、などで中国人が台湾へ渡って、粉ミルクを買い占め・・などなど・・これらは米国TVの報道や海外メディアが流したデマなの??

※66→つまりこの問題、対岸の火事じゃなくて。 そーだ!、↑↑さっそく日本中に拡散せよーーー

81.美麗島の名無しさん2014年04月04日 11:06:53  ID:MyNDA3NzI ▼このコメントに返信

中国との不平等条約を民衆の手で打ち破る。これは国際的地位の確立つながります。領土領海をめぐり対中国で動いてる東南アジアから支持を得られるだろうし、支那も民衆が権力側を黙らせるこの構図は絶対に国内に見せたくないだろうから経済制裁は出来ても派手なことはできないはずだし、馬の言うことは見事に事実の逆を言っているように思えます。

82.ljdedseyrobpa2014年05月08日 11:00:18  ID:Y4NzA1Ng= ▼このコメントに返信

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