173コメ 【台湾の反応】蓮舫氏「台湾は国家ではない」発言に台湾人激怒!ただ、誤報の可能性も…!?台湾人「どちらにしても同じ意味だろう…」

蓮舫氏が二重国籍問題を避けるために「台湾は国じゃないので二重国籍ではない」と発言したと報道されている件で台湾中が激怒しているようですが…。

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蓮舫氏が「台湾は国家ではない」と発言したと日本、台湾のネット上で話題となっています。

台湾人も日本語で怒りのツイート
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42

蓮舫氏は9月13日に台湾国籍を持っていた事に対しての謝罪を行いました。

そして、あるメディアが蓮舫氏が「台湾は国家じゃない」と発言したと報道して、ネット上では大荒れとなっているようです。

ただ、これは誤って報道していたとの報道も…。

蓮舫氏が強調したのは日本政府が主張している「一つの中国」という表現。それを、あるメディアが蓮舫氏が「台湾は国家ではない」と発言したと伝えたようです…。

ネット上では「わざとこういう風に伝えて対立を煽っている」「まぁ似たような意味だろう」「どちらにしてもそのようにとられる」と言ったような反応が上がっています。

http://news.ftv.com.tw/NewsContent.aspx?ntype=class&sno=2016914P02M1
https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1473827867.A.0A3.html


a78012023
どこのメディアかが、わざとこういう表現を使って荒らしてるんだよ。

pi0901
ネットユーザーはこうやって操作されているんだな。

JyouItsu

低い日本語レベルの者が翻訳したら、意味が全く別になってしまうな。

Ladesai99
どこのメディアが翻訳したんだよ、出て来て謝罪するべきじゃないのか?

d147258
日本のメディアも製造業だったのか?

show282
まぁ、実際意味は同じだと思うんだけどな。

jack1040
日本が言っている「一つの中国」は台湾を国家として認めないのと同じ意味なのじゃないか?

taco0403
それにしても、台湾は他国の政治にもよく首を突っ込みたがるな。

chris44099
台湾の国籍が二重国籍というのなら、事実上「一つの中国、一つの台湾」って言ってるようなものだろ ==

newstyle
「一つの中国」って事は台湾は国家じゃないって言ってるのと同じじゃないのか?!

GimO

もともと「一つの中国」は台湾は国家じゃないって言ってる。

CALLING

一つの中国、一つの台湾でしょ~。

leoyeh
笑い話だな~、台日友好!

Sanco
自分も台湾国籍を放棄したわ、日本にずっと住んでいるんだからね。

YCL13
日本は元々、中華民国国籍、あるいは台湾国籍を認めていない。何かおかしい事ある?

d86506

日本は「1つの中国」に対して「認識」しているのであって「承認」しているわけではない。

pslr1
どちらにしても、意味はほとんど同じだろう。

台湾ニュース台湾の反応蓮舫

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コメント

1.美麗島の名無しさん2016年09月15日 17:19:55  ID:I3NzkxODA ▼このコメントに返信

まぁキレる気持ちもわからなくはないが、現に台湾が国ではないのは事実だよね。

そこはちゃんと受け入れていかないと。

2.美麗島の名無しさん2016年09月15日 17:22:07  ID:MA== ▼このコメントに返信

そもそも台湾人自身が立場を明確にしてないじゃん。独立するしないの議論をしている時点で、台湾は独立国家ではないことを自ら認めているようなものでしょ。
おたくらはどうしたいのか、話はそこからだ。

3.美麗島の名無しさん2016年09月15日 17:24:48  ID:cxMzM4MzU ▼このコメントに返信

また国交が無いのと国家と認めないのを混同してるチョソが湧いてるな

4.美麗島の名無しさん2016年09月15日 17:32:20  ID:k5MDE4NzU ▼このコメントに返信

こいつにとって台湾国籍など親台湾の日本人を欺くための道具でしかないからな
正体は台湾に居たというだけの中国人でしかない
つまり日本人と台湾人の二重の成りすましということだ

5.美麗島の名無しさん2016年09月15日 17:33:57  ID:k0ODk0NTA ▼このコメントに返信

この問題は何をいっても問題になるデリケートな部分なのに、保身のためにサクッと言い切っちゃう所が問題だわな。
焦ってボロがでた感が否めないよ蓮舫。

6.美麗島の名無しさん2016年09月15日 17:35:51  ID:M1NjQxNTU ▼このコメントに返信

うちのアカ野党のアカ議員が己の保身のために無礼をはたらいてすみません。

7.美麗島の名無しさん2016年09月15日 17:37:47  ID:Q4ODI2ODA ▼このコメントに返信

無理な弁解のオンパレードの末に台湾を激怒させるwww

はよ議員辞職しろ
二重国籍で選挙出馬して当選して政治家やってんだろ?
完全にアウトです

8.美麗島の名無しさん2016年09月15日 17:38:05  ID:I5ODMyNTA ▼このコメントに返信

台湾が国連において国家から外された経緯の中で、日本は最後までねばってたんだけどね、
結果だけ見ると台湾を国と認めていないって言われるけど、そうじゃないねん。認めたいねん。

9.美麗島の名無しさん2016年09月15日 17:38:53  ID:I2MTM5NDA ▼このコメントに返信

いや、自分たちの国の政治家なんかバンバン台湾も中国発言してるじゃん
それに従っただけだろう
そもそも台湾独立云々は今回の事件の本質に関係ない
日本の政治家が純粋な日本国籍であるかどうかであって、台湾の名前は関係ない
人の国の中の問題にまで独立問題を持ち込まないでくれ
今そういう話してないから

10.美麗島の名無しさん2016年09月15日 17:39:09  ID:Q4ODI2ODA ▼このコメントに返信

岡田の擁護発言を聞いたが、第二の鳩山星人だなwww

どうしてこうも、日本の民進党はキチガイが多いの?www

11.美麗島の名無しさん2016年09月15日 17:39:39  ID:Y1MzEwNTU ▼このコメントに返信

さあ話がややこしくなってきたぞw
どんどんこじらせろw

12.美麗島の名無しさん2016年09月15日 17:40:39  ID:UzODk3MjA ▼このコメントに返信

R4やミンスやマスゴミは今回のパッシングを人種差別にすり替えて逃げようとしているけど
台湾は国じゃないとか台湾人に対するとんでもない人種差別しているのはR4の方。
加害者が被害者のふりして反吐が出そう。

13.美麗島の名無しさん2016年09月15日 17:41:48  ID:M4Mjk1MTU ▼このコメントに返信

今はまだ良い
この人、仮に何かの間違いで自分が日本の総理大臣になった時に、この発言がどういう騒ぎをもたらすのかって考えていないんだろうか?

旧民主党も、与党になった時の事なんか何も考えないで普天間とか年金とか言っていたな
歴史は繰り返すってか
せめて被害を食らうのは民進党だけにして欲しいわ
いや、野党だけも何とかなるかな

14.美麗島の名無しさん2016年09月15日 17:41:57  ID:c3NDk5NzU ▼このコメントに返信

これな。
政治家として台湾に対してその立場を貫くなら勝手だけどそれなら台湾人から叩かれるのは当然だし、発言がブレてるから自分の都合で国籍利用してるだけだと思われる。

15.美麗島の名無しさん2016年09月15日 17:43:51  ID:czNjQ1ODA ▼このコメントに返信

※1
中華民國を独立国と認めている国もあるんだけど。
エルサルバドル共和国、ガンビア共和国、キリバス共和国、グアテマラ共和国、サントメ・プリンシペ民主共和国、スワジランド王国、セントクリストファー・ネイビス、セントビンセントおよびグレナディーン諸島ハイチ共和国、セントルシア、ソロモン諸島、パラグアイ共和国、バチカン市国、パラオ共和国、パナマ共和国、ブルキナファソ、ベリーズ、ホンジュラス共和国、ツバル、ドミニカ共和国、マーシャル諸島共和国、ナウル共和国、ニカラグア共和国。
こんだけある。あと最大の先進国アメリカも認めてる。

16.美麗島の名無しさん2016年09月15日 17:46:57  ID:czNjQ1ODA ▼このコメントに返信

中国国民党が与党の時代だったら蓮舫の言い訳は通ったかもしれないが、現在の与党は台湾は独立国と主張している民主進歩党。抗議されて当然である。

17.美麗島の名無しさん2016年09月15日 17:47:26  ID:UyNDkwMTU ▼このコメントに返信

こういう紛らわしい人間が出てくるからそういうのは元を断った方がいい
二重国籍では議員になれないようにしろ
あと帰化一世もダメ、二世もダメにしたいくらいだ

18.美麗島の名無しさん2016年09月15日 17:47:55  ID:k4OTU1NDA ▼このコメントに返信

えっと、これについて。実際、日中共同声明は中国側の度重なる違約行為によって、有効性は完全失効しているのでね。つまり形骸化しているんだよね。
れんほーは日中共同声明のこの条文、「中華人民共和国政府は、台湾が中華人民共和国の領土の不可分の一部であることを重ねて表明する。日本国政府は、この中華人民共和国政府の立場を十分理解し、尊重し・・・」で言っているのだろうけど、これも配慮に域を出ていない。明快な確定的発言は一切されていない。つまり同意する、賛同する、支持する、認める、承認する等の決定項には至らない。なので簡単に言うと、その問題について配慮し色々発言しませんという立場を堅持している。
それともうひとつ。
7項の「日中両国間の国交正常化は、第三国に対するものではない。両国のいずれも、アジア・太平洋地域において覇権を求めるべきではなく、このような覇権を確立しようとする他のいかなる国あるいは国の集団による試みにも反対する。 」
日中共同声明の無効化・空論化させたのは日本ではなく、度重なる軍事基地や領海領空侵犯の自らの覇権行為において中国側自らが破り、反対する立場を表明せず、覇権行為・拡張行為を批判する日本側に逆に中国側の覇権行為自ら肯定賛成する立場を何度も取った。この行為、反対する立場を取らず身勝手な暴論で正当化したこの行為、日中共同声明の調印はすでに中国側によって破られている。

19.美麗島の名無しさん2016年09月15日 17:49:44  ID:czNjQ1ODA ▼このコメントに返信

※2
民主進歩党ははっきり独立路線を掲げているが何か?
中共の犬、中国国民党が与党だった時代は、そういう奴らの言論統制してたんだよ。

20.美麗島の名無しさん2016年09月15日 17:57:45  ID:c2OTQ0MTU ▼このコメントに返信

中華民国は歴史上とうに滅んでるのに
台湾人にとってみれば中華民国なんて呼び方は屈辱だろうな
中華民国なんて物は台湾に燻ぶる亡霊と同じ物で台湾国が正解では

21.美麗島の名無しさん2016年09月15日 18:00:48  ID:czNjQ1ODA ▼このコメントに返信

※20
君は五毛党かな? 屈辱と思うどころか独立国だと思ってる台湾人が多いから、立法院で68議席(全議席の60%)も取った与党になってるんじゃねーか、アホかお前?

22.美麗島の名無しさん2016年09月15日 18:07:11  ID:MA== ▼このコメントに返信

※8
「台湾」が国連に居た事は無いから外されたこともないよ
その混同が独立を阻害してるのではないかな
※15
それは、中国とは国民党政府か共産党政府かという選択であって、台湾という独立国を、じゃないよね 

あと最大の先進国()のアメリカにとっても国じゃないよね、だから台湾関係法?があるんでしょ。
あの発言の真意は、日本が承認してないからグレーゾーンだという意味でしょ、むしろ今の台湾人なら多くが好みそうな理屈だけどね、それを置いといても、外国で議員してる人間にルーツを根拠に代弁者を期待する事じたい間違い。
ってか、そもそも、台湾自身が独立しない方針を示してるので、激怒とか言われましても。
激怒するなら自分達に激怒すれば。

23.美麗島の名無しさん2016年09月15日 18:11:34  ID:A4MjQzMzA ▼このコメントに返信

※15
独立国って言う表現に違和感がある。
台湾こそが中国の正統政府でしょ。

24.美麗島の名無しさん2016年09月15日 18:11:43  ID:MA== ▼このコメントに返信

誤報なら蓮舫は否定して反論するべきだよな

25.美麗島の名無しさん2016年09月15日 18:16:13  ID:c2OTQ0MTU ▼このコメントに返信

※21
思い込まされているだけ中華民国は既に滅んでいる
歴史の真実を認めないか認めたくないのならかわいそうな奴だなお前
中華体制を引きずるからこそ共産党に利用される。台湾の真の独立は中華体制からの脱客にある
欠して中華民国ではなく台湾

26.美麗島の名無しさん2016年09月15日 18:21:33  ID:ExMTE1MjU ▼このコメントに返信

※3
国家の定義から言えば、台湾(中華民国)は立派な国家ですよ。
単に日本などが承認していないだけで。

27.262016年09月15日 18:24:16  ID:ExMTE1MjU ▼このコメントに返信

間違えた。
※3ではなくて、※1だった。

28.美麗島の名無しさん2016年09月15日 18:26:43  ID:MzODQwNDA ▼このコメントに返信

ワンタイすら簡単に裏切るレンホイ。
千ュンの「スパイ」としては優秀?

29.美麗島の名無しさん2016年09月15日 18:30:12  ID:ExMTE1MjU ▼このコメントに返信

※25
滅んでいるというが、いつ中華民国が中華人民共和国に吸収されたの?
戦争で壊滅したのでもなければ、何かしらの条約による物だと思うが、その条約を提示してもらえますか。

30.美麗島の名無しさん2016年09月15日 18:30:25  ID:Q4ODI2ODA ▼このコメントに返信

台湾に嫌われ、日本に嫌われ、中国しか残ってないじゃんw

31.美麗島の名無しさん2016年09月15日 18:32:40  ID:MA== ▼このコメントに返信

こういうとこね。政治家としての質
本人悪意なくとも中国に利用される政治家ではいかんのよ

32.美麗島の名無しさん2016年09月15日 18:34:31  ID:MA== ▼このコメントに返信

※16
むしろ与党が変わっただけで反応が変わるなんて国としての確固たるものが無い証拠。
※16※19
思ってるというだけじゃね、反映されてこそ現実になる。

33.美麗島の名無しさん2016年09月15日 18:35:46  ID:g1MDUyNzA ▼このコメントに返信

※26
そういう言葉遊びはいいんですよ

34.美麗島の名無しさん2016年09月15日 18:41:28  ID:Y5MjAyNTU ▼このコメントに返信

2020年の東京五輪は「チャイニーズタイペイ」ではなく「台湾」として参加してもらいたい。
東日本大震災で多大の支援をして下さった台湾にたいして無礼を働いた日本民進党(民主党)は滅ぶべき。
台湾の皆様も日本民進党には気をつけて下さい。

35.美麗島の名無しさん2016年09月15日 18:52:35  ID:c1NDc4MDA ▼このコメントに返信

正当な理由で謝蓮舫の中華民国国籍の放棄申請を拒否すればいい。そうしたら日本籍と議員資格を失うから。

36.美麗島の名無しさん2016年09月15日 18:55:00  ID:U1NjMxNTA ▼このコメントに返信

帰属ベースではなく敵対ベースの社会性で人格化されている人物なのは明らか。私的な承認欲求を満たす事が個性の尊重ではない。
結局どんな理屈を整えて言動を行っても主権の条理に悖る人格として回収される関係性が約束されている。

帰属の定めを反故にして異なる帰属性を本当に尊重できるプラットフォームが造成できる道理は無い。

37.美麗島の名無しさん2016年09月15日 18:59:41  ID:k3MDAzNzA ▼このコメントに返信

2がやたら偉そう。話はそれからだって、どこから眺めているわけ?
ココのネット民が日本全体に文句言ってるのか?
お前は何に怒っているんだ?

38.美麗島の名無しさん2016年09月15日 19:02:43  ID:kxNjQ0NTU ▼このコメントに返信

政党まるごとスパイ政党に早変わり

39.美麗島の名無しさん2016年09月15日 19:02:48  ID:Q4OTQxOTA ▼このコメントに返信

レンホーの父親が台湾国籍とはいっても、戦後中国から渡ってきた外省人(中国人)だからな
台湾が民主化されるまでの40年近く、本省人(生粋の台湾人)を軍政で支配、抑圧し
反日教育を続けた側だということ

その娘のレンホーも、台湾ではなく父の出身の「憧れの中国」北京に留学し
「台湾語は分からない」
留学した時期は江沢民により反日教育を徹底させた時期にあたり
一人当たり日本の50分の1程度の所得の発展途上の真っ只中にあった
普通の日本人なら不必要なら行くな、と言われた時期に
短期の滞在どころか反日の吹き荒れる発展途上国を留学先に選ばないだろ

レンホーのルーツから本人の経歴、子供の名前、過去の発言等々
日本人どころか「親日台湾」のイメージとも真逆で中国人そのもの

40.美麗島の名無しさん2016年09月15日 19:06:38  ID:c2OTQ0MTU ▼このコメントに返信

※29
中華民国の歴史
1912年に中国大陸に樹立されたアジアで二番目の共和制国家
中華民国が大陸を支配していたのは1949年10月01日まで
中華人民共和国の前進が中華民国、中華民国が中華人民共和国に吸収された記述は無ない 
中華民国は旧中国で有るがゆえに台湾の国名には相応しくないと自分は考える
習近平国家主席の目指している物は強い中華民族の復興であるから台湾に中華体制を放棄させない
ように恫喝をく返している。

41.美麗島の名無しさん2016年09月15日 19:07:26  ID:U0OTkwNDA ▼このコメントに返信

レンポウ「そういう意味で申し上げたのではない」
でもどういう意味で言ったかは説明しない

42.美麗島の名無しさん2016年09月15日 19:10:46  ID:AxNDMyMzU ▼このコメントに返信

そもそも「一つの中国」を主張してるのは日本政府じゃなくて
中華人民共和国、中華民国(というか国民党)双方なんだけど…

43.美麗島の名無しさん2016年09月15日 19:13:43  ID:M1MjE2OTA ▼このコメントに返信

ごめんねー、あの人頭おかしいんだ
俺は中国と台湾は区別してるよー。

44.美麗島の名無しさん2016年09月15日 19:18:57  ID:AzMzUxOTU ▼このコメントに返信

台湾は独立国とか掲げててもそういう活動は大々的にやってないじゃん。
それなのに日本としてはなにもしないよ。
独立国として認めてもらえるよう日本や他の国に頼みに来れば認める国も中には出てくるかもしれない。
中国に影響されるから厳しいところだけどアメリカや日本含め先進国は可能性がある方だろうしそこで認められれば他でも少しは認められやすくなる。
独立国を自負しても実際は台湾も経済などを理由に現状維持を支持が多いじゃん。
それに独立国と叫んでもチャイニーズタイペイでオリンピックとか出て国家も流れないとか哀れみさえ覚えるよ。

45.美麗島の名無しさん2016年09月15日 19:19:45  ID:Y3OTQwMDA ▼このコメントに返信

蓮舫は日本人でもなければ台湾人でもない

本性は中国共産党の工作員ですよ
日本を壊した後に中国共産党によって消されると思う

46.美麗島の名無しさん2016年09月15日 19:27:14  ID:I3Nzg5ODA ▼このコメントに返信

※22
国連に入っていた事がないから〜って理屈で物言うんならそもそも台湾も中華民國も中華人民共和国に吸収された経緯なんぞないから、独立するとかしないとかの発想もおかしい。
台湾人だって独立国だ、と言っているだけでするとかしないとかなんてはなしてないのに。

47.美麗島の名無しさん2016年09月15日 19:28:57  ID:kyMzQ3OTU ▼このコメントに返信

まあ北京大学に留学してるからなw

48.美麗島の名無しさん2016年09月15日 19:30:42  ID:MA== ▼このコメントに返信

台湾人も別に他国の政治家だし、公で別の国と認めてとは思ってないでしょ。だが否定もするなよ
中国に利用されるな

49.美麗島の名無しさん2016年09月15日 19:43:29  ID:YzNzg5MTA ▼このコメントに返信

これは普通の日本の政治家ならそう問題にはならんだろうが、
蓮舫は父親が台湾人なのに…と、裏切られた切なさ残るのはわからなくはないな
もう少し台湾に配慮した発言をしてくれてもよかったのに(涙 という感情なんだろう

50.美麗島の名無しさん2016年09月15日 19:50:05  ID:YzNjM0MDU ▼このコメントに返信

今まで色々な発言をして何ともならなかったのがなぁ
今回の嘘とそれを謝罪した時期が胡散臭すぎて(投票が終わったであろう時期)、方々に敵を作りまくったわな

51.美麗島の名無しさん2016年09月15日 19:52:08  ID:QxMzIyNTA ▼このコメントに返信

日本政府が認めていないのですよ
つまり台湾を国と言う奴は国賊

52.美麗島の名無しさん2016年09月15日 19:52:31  ID:Q0NjE3MzY ▼このコメントに返信

1つの中国との考え方からするとこの人は中国人だ
これは中国だと日本国籍取得を行った時点で台湾籍が自動失効されるからと言う都合の良い言い逃れ
つまりは自分可愛さに母国を中国に売り飛ばした事になる
嘘と方弁を塗り固めて得た日本民進党代表にいったいどれ程の価値が有るのだろうかね

53.美麗島の名無しさん2016年09月15日 19:53:51  ID:AyNTU3NTU ▼このコメントに返信

政治家って、2重国籍知らなかったで済むの?
収賄よりタチ悪いんじゃない?

54.美麗島の名無しさん2016年09月15日 19:55:23  ID:c2NjUxMTU ▼このコメントに返信

蓮舫が党のトップになったということは、民進党は旧社会党と同じ運命となる幕開けとなっただけ。
台湾国籍問題を持ち出されているけど、あの人のお父さんは中国寄りの馬総統と同じ外省人なのですから。

55.美麗島の名無しさん2016年09月15日 19:57:24  ID:Q0NjE3MzY ▼このコメントに返信

※51
お前もう少し勉強しろよ
台湾の国の承認については日本にも少なからず負い目が有るのだから
その目線は中共目線なんだよなぁ

56.美麗島の名無しさん2016年09月15日 19:58:45  ID:Q1ODE4MzU ▼このコメントに返信

移民先の国も自分のルーツも大事にしないやつを信用などしない
大事なのは中国だけなんでしょ

57.美麗島の名無しさん2016年09月15日 20:01:44  ID:Q0NjE3MzY ▼このコメントに返信

祝 蓮舫民進党党首就任

終わりの始まりです

精々頑張ってくださいな

蓮舫氏よりも支持した民進党員が本当に終わっている
自分たちが何を支持したのか、まるで分かっていない

58.美麗島の名無しさん2016年09月15日 20:06:16  ID:E0MzU1NzA ▼このコメントに返信

なんでもいいけどそっちでこいつを引き取ってくれたら良かったのに。
中身は大陸系だとは思うけど。

59.美麗島の名無しさん2016年09月15日 20:20:49  ID:kyNDQxMDA ▼このコメントに返信

これは日本人全員に少なからず責任はあることだ
日本政府は台湾が国家だとは認めていないんだからな
そういう政府を支持してるのもまた日本国民だ
結局のところ日本人は台湾のために中国との対立を悪化させるつもりはないのだ
台湾人からすれば信用出来ないと思われても仕方がないところ
それが政治の世界だから仕方がないと台湾人がそれに理解を示してくれるなら
日本人としては有り難いとしか言えないことだ

60.美麗島の名無しさん2016年09月15日 20:26:38  ID:M2Nzc5NTA ▼このコメントに返信

本性現わし始めたみたいだね。台湾人アイデンティティではなく中国のそれだということを隠さなくなった。

61.美麗島の名無しさん2016年09月15日 20:50:15  ID:IzODUyNzU ▼このコメントに返信

※34
ドサクサに紛れてスポーツに政治問題持ち込むな!

62.美麗島の名無しさん2016年09月15日 20:56:28  ID:QxNDIzMjA ▼このコメントに返信

台湾人は気を付けたほうがいいぞ
R4は日本にも台湾にも帰属意識はない。
口では調子いいこというが、R4がやってきたことだけ見て判断しな

63.美麗島の名無しさん2016年09月15日 21:09:35  ID:cwNTA3MzU ▼このコメントに返信

蓮舫は台湾籍を持った中国人だって誰か台湾人に教えてあげて

64.美麗島の名無しさん2016年09月15日 21:10:14  ID:MA== ▼このコメントに返信

議席取りたいが為の烏合の衆、民進は何も学習しちゃいねぇよ。

65.美麗島の名無しさん2016年09月15日 21:14:05  ID:EyNzU1NDU ▼このコメントに返信

人間、追い込まれると本性を現します!

普通は自分のルーツや親の祖国をあんなふうに卑下しないもんです

何故?大切な親父の祖国である台湾を卑下できるのか?親父の祖国は中国だからです!

66.美麗島の名無しさん2016年09月15日 21:15:50  ID:YzOTM2ODA ▼このコメントに返信

台湾の人、R4の発言から見て彼女は日本と台湾の敵だ。

勘違いじゃなく自己の保身のために台湾は国じゃないと言ったからな。
あと、日本のメディアも中韓に浸食されてる。

R4と日本のメディアは信用しないでくれ。

67.美麗島の名無しさん2016年09月15日 21:19:43  ID:c2OTQ0MTU ▼このコメントに返信

もっと冷静の考えろよ台湾人
蓮舫なんて名前の純粋な日本人がいるかよ

68.美麗島の名無しさん2016年09月15日 21:24:02  ID:A2NDUxOTA ▼このコメントに返信

台湾‥蓮舫の国籍抜く手続きを、拒否したら‥えらい事なるな。二重国籍って事で、蓮舫‥‥何にも言えなくなるなw 日本国籍没収するぞ! って言うだけで、終わりやんけwwww

69.美麗島の名無しさん2016年09月15日 21:30:42  ID:YwMDM3MjA ▼このコメントに返信

今まで二重国籍のまま、国会議員をやって来た事自体大問題のように思えるが…。なぜそこを政治家もマスコミも言及しないのだ??
そもそも日本では二重国籍って認めてるのか?

70.美麗島の名無しさん2016年09月15日 21:50:44  ID:MzMTA4MzU ▼このコメントに返信

誤報ではありません。台灣は即R4帰国命令を。

71.美麗島の名無しさん2016年09月15日 22:23:09  ID:EyNDIzNDA ▼このコメントに返信

※30
昔、旦那と一緒に北京留学してたしなw

72.蓮舫を失職される会2016年09月15日 22:25:32  ID:I5MTg3OTA ▼このコメントに返信

台湾の皆さんへ

台湾政府が反日議員「蓮舫」へ国籍を連絡した期日を調べて下さい。
国賊蓮舫が台湾政府からの連絡を故意にずらした可能性が有ります。
是非とも調査して下さい。
宜しくお願いします。

73.美麗島の名無しさん2016年09月15日 23:24:40  ID:kyOTY0OTU ▼このコメントに返信

蓮舫は見苦しかったな、最初から二重国籍ってバレバレだったしな。

74.美麗島の名無しさん2016年09月15日 23:33:35  ID:AyNjMzOTA ▼このコメントに返信

「一つの中国」って言うのは台湾は中華人民共和国であるって意味で使われているんだから
どんな言い訳しても台湾は中国って意味になるし、
そうじゃないなら、かなりの無知ってこと?

75.美麗島の名無しさん2016年09月16日 00:31:08  ID:E2ODA4MjA ▼このコメントに返信

工作員に騙されないで台湾さん!違法者には厳しい態度で罰しましょう。未だかつてないほど日本人もがんばってます。

76.美麗島の名無しさん2016年09月16日 00:45:25  ID:M1MzA5NTI ▼このコメントに返信

台湾パスポートで台湾に入国した時点で中国だとしても二重国籍か不法入国のどちらかというのは揺るがないよ
それに経歴詐称は確定だからなんで議員やってんだってのはるねぇ
とぃうかよく議員やってられるなこの嘘つき女

77.美麗島の名無しさん2016年09月16日 00:45:36  ID:cwODg5ODQ ▼このコメントに返信

>蓮舫氏当選、台湾与党が祝意=交流・関係強化を期待
http://www.jiji.com/jc/article?k=2016091500902&g=pol

いやいや、こいつはペキンテルンの工作員だから
交流なんてするだけ無駄だよ

78.美麗島の名無しさん2016年09月16日 00:57:37  ID:IxMjUzNTY ▼このコメントに返信

この場合、野党の代表が台湾は国家だと言う方が問題になるんだよな

79.美麗島の名無しさん2016年09月16日 01:28:43  ID:A1ODQyMTI ▼このコメントに返信

蓮舫が二重国籍だと勘違いしてる人が多いけど違います
日本は22歳以上は二重国籍を認めていないので
現在の蓮舫は台湾国籍のみのただの在日外国人であって人種は勿論国籍も日本人ではありません

80.(´∀`*)2016年09月16日 02:00:52  ID:Q1NjEzMjg ▼このコメントに返信

何がおこったのか台湾人に一言で説明する

蓮舫は北京大学に留学して急に目覚めました

81.(´∀`*)2016年09月16日 02:01:38  ID:Q1NjEzMjg ▼このコメントに返信

何がおこったのか台湾人に一言で説明する

蓮舫は北京大学に留学して急に政治に目覚めました

82.美麗島の名無しさん2016年09月16日 02:17:10  ID:MA== ▼このコメントに返信

※46
吸収の話なんぞ一つもしてないけど

今とは違う中国の政党が国連に入っていた歴史を、台湾が入っていたと混同してるのでは、という話ね。

83.美麗島の名無しさん2016年09月16日 03:16:08  ID:Q4MTc0ODA ▼このコメントに返信

蓮舫の言い分が正しいなら台湾人観光客は不法入国って事になるな
どうすんだこれ

84.美麗島の名無しさん2016年09月16日 03:40:07  ID:MA== ▼このコメントに返信

※83
「言い分」を読み違えてるのはともかく 

別に国でなくとも日本に入国できますよ。
世界にどれだけ「地域」があるかご存じ無い?
まさか、台湾から海外へ移動出来てるから台湾っていう国なんだっていうアクロバット変換してんの?
そこじゃないから。

85.美麗島の名無しさん2016年09月16日 03:53:16  ID:MA== ▼このコメントに返信

追加
※83
台湾という国ではないのは、台湾自身が国と言ってないのと、台湾政府が大陸政府つまり中華人民共和国を認めてない事も原因の一つ。
で、認めてない大陸政府から台湾に人が来てないんですか?
どうですか?

現実があなたの理論を否定してますね。

86.美麗島の名無しさん2016年09月16日 04:18:37  ID:gwMjM4MzY ▼このコメントに返信

無駄なレスバトルしているな。最低でも
・国交がない国
・事実上独立した地域
・独立主張のある地域
にある程度の共通理解がないと議論にならんわ

台湾についてはこれに加えて、中華民国・台湾どちらのことを指しているのか明言しない限りは
どんな詳論を加えても無駄だよ

87.美麗島の名無しさん2016年09月16日 04:57:26  ID:I2NTk5OTY ▼このコメントに返信

※69
罰則がないだけ。
認めてたらとっくに周知されてる。
選挙の時に争点になってる。
マスコミの超解釈に蓮舫が乗っかったから騒ぎになってる。

88.美麗島の名無しさん2016年09月16日 05:18:51  ID:A4NjU4NjQ ▼このコメントに返信

※80
あの時代に台湾人が北京へ留学したのがありえんよね
蓮舫の親からして北京の工作員なのは疑いようがない。

89.美麗島の名無しさん2016年09月16日 06:02:56  ID:c0ODEwMjQ ▼このコメントに返信

国連は台湾は国家として認めているらしいな。いや、正確には拒否権の問題になるんだが、台湾が第二次大戦後、国連の常任理事国だったわけだが、国共内戦で敗戦後、台湾に追いやられた。中国は常任理事国の権利を引き継ぎ、拒否権などのあらゆる権利を獲得した。だが、未だに国連の憲章では常任理事国は「中華人民共和国」ではなく、「中華民国」となっている。国連も台湾こそ本当の中国と認めているとも見て取れるわけだ。
現に中国はそういう部分を認知しているため、拒否権の他の四カ国と比べて使用回数は最も低い。

90.美麗島の名無しさん2016年09月16日 06:05:44  ID:c0ODEwMjQ ▼このコメントに返信

※89
日本語がおかしかったな。
訂正:現に中国はそういう部分を認知しているため、拒否権の使用回数は他の四カ国と比べて最も低い。

91.美麗島の名無しさん2016年09月16日 06:14:39  ID:Q0MzM4NDA ▼このコメントに返信

シナの工作員を徹底的につぶしましょう

92.美麗島の名無しさん2016年09月16日 08:01:31  ID:I5MTYwMTY ▼このコメントに返信

台湾に独立する意思がないようなことばかり言って台湾人のプライドを引き裂いているがね。
じゃあ言うが独立すれば軍事侵攻すんぞとほのめかし、対岸に大量のミサイルで脅しをかけ、核弾道を持ち、世界各国に台湾の独立を阻止するための懐柔工作をやり続け、追い込むよう包囲網をしかけ、まぁ人間で言えば銃口を突きつけ、脅してんのはどこのどいつだってことだよ。
紛れもない覇権行為に凝り固まった中共の薄汚い侵略主義者だろうが。
どの面さげてそれを言えるのか?
軍事恫喝かましてる時点で、台湾に独立する意思がないだとか言う資格なんか微塵もねーよ。
やり方がマジ薄汚いんだよ。人間失格だ。
大国が小国に軍事恫喝かましてる時点で、んないい訳罷り通る訳がねーだろ。まったくやってることは銃ちらつかせて脅迫する強盗レベルじゃんw賊が笑かすなよ。

93.美麗島の名無しさん2016年09月16日 08:08:45  ID:k5MzU4NjA ▼このコメントに返信

※86
台湾がやっかいなのは、その3つのどれでも無い事
「中華民国が正統な中国政府である」これが台湾の国としての主張

我々が好意を示して「台湾は台湾、独立国家である」と言ったところで
歓ぶのはそれを求めている一部の強硬な独立派だけ

94.美麗島の名無しさん2016年09月16日 08:11:10  ID:I5MTYwMTY ▼このコメントに返信

※93

我々って誰だよw

我々ってwwww

95.美麗島の名無しさん2016年09月16日 08:26:51  ID:U5NzEyMzI ▼このコメントに返信

人前で堂々と嘘がつける、それが議員の資質

96.美麗島の名無しさん2016年09月16日 09:15:48  ID:AwODA2NzI ▼このコメントに返信

民進党のマニフェスト考えてやった
これにしろ

「悪事をしても辞めない、悪いのは全部自民党!!進め民進党!!」

97.美麗島の名無しさん2016年09月16日 09:50:47  ID:cwODU1NDg ▼このコメントに返信

そしてこんなのが党のトップになっちゃう民進党

98.美麗島の名無しさん2016年09月16日 14:15:04  ID:gzNTcxMTY ▼このコメントに返信

※51
中学生辺りからやり直して来い

オモニ献金前原(アノ時点で政治家としての資格がないハズなんだが)&二重国籍連4(最低限の法律も守れない奴は議員である資格はない)がいるのが民進X
台湾に同じ名称の政党あるけど、質も中身もまったく別物
ほんとに酷い反日極左政党やで、あの党は

99.美麗島の名無しさん2016年09月16日 15:14:06  ID:k0MDIzOTI ▼このコメントに返信

これほど出自の怪しいやつはおらんやろ 正体は何者なん? 台湾もいいように踏み台にされて。

台湾はこれからドンドン日本人に嫌われるんやで蓮舫のせいでナ

100.美麗島の名無しさん2016年09月16日 15:35:22  ID:MA== ▼このコメントに返信

※92
>プライド引き裂いてるがね

そりゃ、気に入らない意見に悪魔的人格あててりゃ、いつでも「台湾以外のせい、台湾は無条件で被害者」になっちゃうね

引き裂かれたプライドっていうサスペンス風設定からの論理組み立てを止めてみれば。

101.美麗島の名無しさん2016年09月16日 20:36:39  ID:AzMzkxNDQ ▼このコメントに返信

「一つの中国」は日本の主張ではなく中華人民共和国の主張。
日本政府はその主張を「理解し尊重」する立場にすぎない。
あくまで「中共さんの言い分は理解しましたよ」という事であって、
中共の言い分を支持・賛同しているわけではない。
そういう曖昧かつ微妙な立場。

これは日本人でも正確に理解している人が少ない。
蓮舫も日本政府の立場を正確に理解してない。
だからこういう迂闊な発言をしてしまう。

102.美麗島の名無しさん2016年09月16日 21:03:35  ID:MA== ▼このコメントに返信

中国で反日発言してたのバレちゃったけど、蓮舫支持してた奴は何人なのかしら

103.美麗島の名無しさん2016年09月16日 22:28:22  ID:c0Nzg5NjA ▼このコメントに返信

台湾は台湾。
蓮舫は反日かつ売国奴。

104.美麗島の名無しさん2016年09月16日 23:16:22  ID:cxNDI2ODA ▼このコメントに返信

台湾も蓮舫もどうでも良いわ。
問題は蓮舫みたいなのを選んでしまうと言う事よ。
そしてその顛末をありのまま報道も追求もしない。
政治の腐敗だよ。

105.美麗島の名無しさん2016年09月16日 23:43:43  ID:g2NTUyMjQ ▼このコメントに返信

まずは、公務員と国会議員の二重国籍禁止法案提出と可決が急務。

さて、この女が台湾の国籍離脱には、申請書類に有効なパスポート添付が必須だが、もし有効なパスポートを提出できるなら、経歴詐称で公職選挙法違反。
有効なパスポートを提出出来ないなら、まずパスポートの再申請・パスポート取得後、取得したパスポートを添付して国籍離脱申請書類を再提出するしかないが、台湾は二重国籍を認めないため、まず日本国籍を離脱しないと、台湾のパスポートは取得できない。ところが、この「まずは」「一旦」国籍離脱を日本は認めていない。自らの意思で日本国籍を放棄・離脱した者は、二度と日本国籍を取得できないわけ。もちろん、日本国籍離脱と同時に国会議員の身分は剥奪される。

だから、この女はどう転ぼうが完全に詰み。終わってる。

106.美麗島の名無しさん2016年09月16日 23:56:57  ID:c1OTQ2Mjg ▼このコメントに返信

もちろん公務員はダメなのだが
まさかそれ以上に権力の中枢の議員が二重国籍OKとか
ザル法もいい所だったな。

107.美麗島の名無しさん2016年09月17日 00:38:22  ID:U5MzY0OTI ▼このコメントに返信

※100

ほう、「気に入らない意見に悪魔的人格あてて」という論点ずらしにきましたか。
違いますよ。事実を述べているだけ。
「事実」です。
まぁだから実際に軍事大国の近隣に地理的位置しているという前提条件の台湾、中共が犯したウイグル人の莫大な被害と犠牲と血によって購われた大量さツ戮兵器「中共の核弾道」や大量のミサイルでの軍事威嚇、それ等の攻撃力を背景に銃口を突きつけられている状況、「独立するならやってやんぞ」という脅し文句によってね。その脅威へのプレッシャーの中で、果たして台湾人の正常な成否を決める意思決定に本心・本音が介在するのかどうか。そんな統計すらいくら取ったところで、常軌を逸し過ぎて正常な判断材料の決め手とはならない。当たり前だけど。何の役にも立たないと申し上げているのですよ。
まず台湾が独立しても軍事で脅迫したりしません、軍事行動の一切は起しません、この状況を維持し、友好的且つ平和国家として対応する、台湾の将来は台湾人で決めるのがもっとも正しいと公式見解出してから言えよ。独立なんぞしたら軍事侵攻すんぞとそのあんたの言う「悪/魔的人格」でw今まで散々脅しておいて何をいまさらw
まぁそれではじめて台湾人の本当の本音が聞けるだろうさ。なので犯罪臭プンプンの凶/悪/犯/罪者がやるような野蛮な脅迫を継続して受けている状態・状況下での台湾の意思がどーのというのはあまりにも愚か。不条理にも程があるだろうが。

108.美麗島の名無しさん2016年09月17日 01:41:02  ID:MA== ▼このコメントに返信

※90
おかしいのはそこだけじゃない。 

「台湾が台湾に追いやられる」
ココ
追いやられるというには、AからBへでなくてはならず、AからAへは追いやられる事が不可能。
つまり、台湾から台湾へ追いやられる事は出来ないのだから、前者は台湾ではない。

109.美麗島の名無しさん2016年09月17日 07:00:02  ID:AxMjYwNTY ▼このコメントに返信

※108
悪かった。
中華民国が台湾に追いやられた。だったなw
俺も後から読んでおかしいと思った

110.美麗島の名無しさん2016年09月17日 11:19:38  ID:kzOTY1MjI ▼このコメントに返信

いうなれば
在台中国人

111.美麗島の名無しさん2016年09月17日 12:01:13  ID:MA== ▼このコメントに返信

※109
だね、当時の中華民国を台湾と変換してしまうと全てが間違いになる。 
国連に加盟していたのも、国と認識されてる場合も、中国なんだよね。
むしろ台湾から最も遠く最も台湾を否定したのが中華民国。

112.美麗島の名無しさん2016年09月17日 14:45:01  ID:E1MjE3NjE ▼このコメントに返信

蓮舫は1993年、朝日新聞紙上で
「在日の中国国籍の者としてアジアからの視点にこだわりたい」とコメントしてるしね

113.美麗島の名無しさん2016年09月17日 18:48:49  ID:gzMzY5MzM ▼このコメントに返信

安心しろ。奴らが与党になることはないのでw

114.美麗島の名無しさん2016年09月17日 19:35:44  ID:IxNjQ5MDU ▼このコメントに返信

大陸中国が独立宣言したら武力行使するって脅してなければ、台湾も独立してたし、日本も追認してたわ
経済と行政が独立してもう長いし、戦後に渡った国民党も第一世代が引退してる

115.美麗島の名無しさん2016年09月17日 23:08:10  ID:AzMDQyNzY ▼このコメントに返信

>>8
そう、台湾は日本の植民地だった。
それは当時、国際社会から認められていた。
日本は併合した植民地・台湾に投資した。甲子園で一緒に試合もした。

日本が敗戦して、宙ぶらりんのときに中国が自分のものにした。
その後、台湾は日本が引き止めたにもかかわらず国連から脱退した。

日本があやまらなくてはいけないのは、WW2で敗戦したことだ。
台湾、戦争に負けてすまんかった。

だけど台湾が中国化したのは、台湾自身の責任やんけ。
巨額な地震の義捐金、貰ったけど、台湾の政治には日本は介入できない。

自分らでがんばってくれ。

116.美麗島の名無しさん2016年09月17日 23:15:31  ID:AzMDQyNzY ▼このコメントに返信

というか、台湾も香港も、独立宣言したらいいやん

香港が独立宣言したら、中共がしめつけにくるけど、
イギリスがバックについてる。イギリス艦隊が湾にやってきてくれるっしょ。

117.美麗島の名無しさん2016年09月18日 06:14:39  ID:E0MzYxODg ▼このコメントに返信

他人に厳しく自分に甘い嘘つきは、ダメダメ民進党の党首にお似合いだよ

118.美麗島の名無しさん2016年09月18日 06:17:25  ID:MA== ▼このコメントに返信

※107
>あんたが言う悪魔的人格でw

そんな意味ではありません、いくら草生やしたところで違うものは違います。
論点ずらすために、論点ずらしだと叫ぶのですか

>まず~してから言えよ 
なぜ日本に。

そもそも現実味の無い事を、さも行動に必須な条件であるかのように設定し、条件が揃わないからやらないんだという。

まず、快適な住まいと安定した就職先と、もし仕事止めても余裕で暮らせ、老後も充分遊びながら暮らせるだけの資産を用意してから言えよ!
俺が一人暮らしする準備をするのは、それからだ!と言ってるようなもの。
>今まで~しておいて何を今さらw

これもなぜ日本に

そもそも元は中国人同士の勢力争いから、腐敗に呆れたアメリカが距離を置く前まで大陸政府に対して優位にたっていた間、党の利益のみを追及していた台湾中国政府が逆転されただけでしよ。

そもそも、○○しておいて今さらと草生やしたところで、○○をさせた誰かが悪いと、すり替えるのは無理。

右左別々の靴下を履いて登校、下校時に気付いたクラスメートから「左右の靴下色が違うぞ」と言われ「今まで1日ちぐはぐに履いたままにさせていたくせに何を今さらw」と返答したら、一同ポカーンです。
靴下を履いていたのも、履き替えるのもお前自身だと。
よって、やらないための「まず~してから言えよ」と「~しておいて今さらw」上の2つは二大開き直り責任転嫁フレーズとさせて頂きます

119.美麗島の名無しさん2016年09月18日 22:00:03  ID:Q3MDE3NjQ ▼このコメントに返信

台湾は中華民国だとか、いや中華人民共和国だとか言い争いしている人がいるけどそれってかなり不毛なことだよ。
国民、領域、主権の三要素が揃えば国家としての必要条件は揃う。
あとは他国がそれを国家と認めるか否かにかかっている。
中華民国は日本としては国家承認していないが例えばパラオなどは中華民国を国家として承認している。
似たような例として東欧のコソボなんかが挙げられる。2008年にセルビア分離独立して日本やアメリカは国家承認しているけどセルビアやロシアは国家承認していない。
もっといえばトルコにとっては北キプロスは南キプロスとは別の国らしい。
だから台湾は中華民国なのか、中華人民共和国の一部かというのは個人の主観の問題であって、議論しても水掛け論にしかならない。
日本国政府は台湾を国家承認していないけれど別に日本政府の見解と個人の見解を一致させる必要もないわけだし。

120.美麗島の名無しさん2016年09月18日 23:00:48  ID:U1MTEzMzA ▼このコメントに返信

いずれにしても、二重国籍のまま、議員になった懲罰はきちんとしないとな。

121.美麗島の名無しさん2016年09月18日 23:10:51  ID:QyMzc1NDg ▼このコメントに返信

※39
インサイダーの高野孟が北京大学留学を勧めたと聞いた。

122.美麗島の名無しさん2016年09月19日 11:49:50  ID:M5MTA1NTM ▼このコメントに返信

この人にとっては三重国籍が二重国籍になるくらいの差なんだろな……

123.美麗島の名無しさん2016年09月19日 14:14:02  ID:MA== ▼このコメントに返信

※119
>台湾は中華民国だとか、いや中華人民共和国だとか言い争いしている人がいるけど 

始めから間違ってる。中国という国は、中華人民共和国だ、いや中華民国だとか「不毛な」争いをした結果、中華民国と名乗るほうが認められてないだけです。 
周りのせいにしないように。

>国民、領域、主権の三要素が揃えば、国家としての必要条件は揃う

そもそも三要素が揃えば即座に国家だ!ってルールが無い。
そんなルールがあるなら特別区や自治区や地域というものは存在しない。
ま、それ以前に、中華民国として主張する内容は大陸を含めて我が領土というものだから、むしろ三要素とやらのうち何一つ揃ってないよね。
三要素ガー以前の話。
>あとは他国がそれを国家として認るか否かにかかっている。

これだから何でも他人のせいに。。

他人が認めるか否かだという事は、三要素とやらが揃えば、オレの要求が無条件に承認されるべきだというものではないという事だよ。
前に書いたように、揃ってすらないけどね。
>パラオが国家承認している

中国は中華民国か中華人民共和国かという承認でしょ。

>似たような例でコソボは

似ていません。
コソボがコソボ政府こそセルビアの正統だ!邪悪なセルビア政府を認めない!と言ってますか?

124.美麗島の名無しさん2016年09月19日 14:43:08  ID:k0NzkzMDA ▼このコメントに返信

レンポの仕事は中国のため
中狂の工作員なんだから当たり前
台湾だって父親だって使い捨て

125.美麗島の名無しさん2016年09月20日 01:28:41  ID:E0NjIxNjA ▼このコメントに返信

※123
国民、領域、主権が揃ったら即時に国家となるとは書いてないんですが?
この三要素が必要条件だと書いているにすぎないんだけど?
この三要素がなければどこの誰が認めようと国家にはならないよね?
もしかして必要条件と十分条件の違いをわかっていない?
高校の時社会はできたけど数学はまるでできなかったタイプの人なのかな?
で、台湾は台湾島に人間が住んでいて、台湾島という領域を実効支配しているわけだから三要素が揃ってる。
あとは他国がそれを正当なものと認めるかどうかだ。
それからコソボの例は単に国家として承認している国としていない国があるという点で台湾と類似点があり、それゆえ台湾と似ていると書いただけで一言もコソボと台湾の事情が同じだとは書いていない。
でもあなたの書き込みを見て思ったのは、コソボ政府がセルビアの正当な政府だと言っているのであれば、台北の中華民国政府も自分たちが台湾を含めた中国全体の正当政府であると主張しているよね?
民進党は独立路線だけどこの方針は変わってなかったと思う。
そういう意味でも類似してるんじゃないの?

126.美麗島の名無しさん2016年09月20日 01:37:35  ID:E0NjIxNjA ▼このコメントに返信

誤解のないように書いとくけど、
125の「台湾は台湾島に人間が住んでいて〜」のくだりの最初の台湾は「中華民国は」に訂正。
現在は中華民国政府は台湾を実効支配していて、その中で選挙までやって、選ばれた人の政策が台湾の中で実行されてるんだから、中華民国政府は台湾島と付属する島、それに伴う領海、領空を領域として持ち、その範囲内において主権が及んでいるのだから中華民国は国としての必要条件を満たしているのを否定するのはおかしい。
確かに中華民国はその主張する領域を全て支配できてるわけじゃないけど、最低限台湾は支配できてるとみなすべきだと思う。だから中華民国に三要素が揃っていないとする見方はおかしい。

127.美麗島の名無しさん2016年09月21日 16:31:39  ID:MA== ▼このコメントに返信

台湾は台湾

中国は中国

私の認識

二重国籍の方の言うこと等気にしないでください。

128.美麗島の名無しさん2016年09月21日 19:29:08  ID:k2NjExNDI ▼このコメントに返信

米1が最近中華コメントバイトに占領されてんなぁ

129.美麗島の名無しさん2016年09月22日 09:00:47  ID:Y2NzQ4MzI ▼このコメントに返信

蓮舫の父親は外省人で、台湾籍だか大陸のほうに親しみを持っていて、台湾の大学ではなく北京大学に留学、その後も暫く北京に留まり子供も北京で出産。

気になるのは、グラビアアイドルから異例のニュースキャスターに起用され、赤坂見附で偶然鳩山由紀夫に出会って、そこで気まぐれに国会議員にならないか打診され、即前向きな返事。
その後にわざわざ北京大学に留学している点。

130.美麗島の名無しさん2016年09月22日 10:52:01  ID:MA== ▼このコメントに返信

※125
>十分条件ではない

わかっているならけっこう。

だ、か、ら、
「オレは十分やってる、あとは他人がやるか否かだ」という、他人のせい問題にはならないよ。

>コソボと同じ事情とは言ってない

同じ事情に無い
これも、わかっているならけっこう。
同じ事情に無い=だから比べても意味が無い
類似点()なんてものは、なんにでも見つけられる、あなたと私にも見つけられる。

コソボの独立性は台湾には関係無い

>あなたの書き込みを見て思ったのは

私の書き込みと正反対にひろげていってる空想を、寄りにもよって「私の書き込みのせい」にした都合の良い仮説にして悦に入らないでもらえますか。

※126
「俺がこの市の長だ」という主張が「市内にある町を俺が運営してるから!」という理由で、あなたが市長だと認められる事は無いよね。

「町内に定住者が居て町に条令もある、町の範囲も決まってるから」「市長という主張を認めろ」というのは馬鹿馬鹿しいでしょ。
市長だという主張のせいで、認められてないのであって、町を認めないとか町内を運営できてないという話ではないからね。

因みに、町だと言ってるのは、俺が市長だと言ってる本人。

131.美麗島の名無しさん2016年09月22日 11:09:54  ID:MA== ▼このコメントに返信

ってか、
※125
台北の中華民国政府も自分たちを台湾含めた中国全体の正当政府であると主張してるよね? 
民進党は独立路線だけどこの方針は変わってなかったと思う

これは、早急な自己矛盾解消が求められていますね。

とりあえず、コソボは同じではないので、中華民国政府「も」じゃないし、「そういう意味」すら存在しないしね。

132.美麗島の名無しさん2016年09月22日 11:14:56  ID:M2NTY4NTA ▼このコメントに返信

誰だよ、日台両国の架け橋とか騒いでたのは。
逆効果だよ、全く

133.美麗島の名無しさん2016年09月22日 11:36:12  ID:MA== ▼このコメントに返信

そもそも、架け橋って何を期待してたの?
台湾は国ではないという日本の公式見解を、日本の議員という立場で否定してもらうのが期待してた架け橋なの?

大事な事は、台湾は地域だと自分たちが主張してるという事。 

134.美麗島の名無しさん2016年09月22日 22:09:27  ID:U1NjQ5OTg ▼このコメントに返信

そういう問題じゃないだろ。

こいつが中華思想のスパイだから問題があるんだよ。

日本だろうが、台湾だろうが関係無いんだ。

真の日本にとっても、真の台湾にとっても、こいつは敵なんだよ。

135.美麗島の名無しさん2016年09月23日 03:43:15  ID:gzNDM2NzM ▼このコメントに返信

管理人さんは蓮舫が日本の女版の馬英九であり
日本人からも総スカン食ってると台湾の人達に伝えてあげてほしい

136.美麗島の名無しさん2016年09月23日 10:02:28  ID:MA== ▼このコメントに返信

連邦「2国じゃ駄目なんですか?」

137.美麗島の名無しさん2016年09月23日 10:57:49  ID:MA== ▼このコメントに返信

あの発言の意図は
今の台湾ならむしろ大勢が使いそうな、当て付け混じりの開き直り理論であって、日本の公式見解としてというワケじゃないけどね。でもまあ
「台湾は国家ではない」
のは事実だからねえ。そもそも、台湾人が激怒!って、公式見解通りの意味での発言でも、そうじゃなくても日本の議員の発言に、激怒する台湾人がおかしいよ、台湾籍がある?から台湾の代弁者になると期待してるって事だからね。
そして台湾では、中国人意識を強く持ち、大陸こそわが祖国という、外省的思想?の人こそ台湾全体の模範生としなければね。

138.美麗島の名無しさん2016年09月23日 11:20:28  ID:MA== ▼このコメントに返信

訂正
そして台湾では 


そして、それ(台湾の代弁)が美談というなら台湾では

139.美麗島の名無しさん2016年09月24日 21:45:32  ID:E5Mzg3NTI ▼このコメントに返信

本音と建前ってのがあるでしょう。

台湾はオリンピックでもチャイニーズタイペイではなくて台湾と名乗りたいって言ってるし、国交があるとか以前にアイデンティティや自尊心の問題があるんだよ。

だから日本と台湾は国交ないし国として認めてないものの、面と向かって『台湾は国じゃない』って言い方で明言しないのが普通なの、特に政治家は。
現に菅官房長官とかだって『中国政府の立場を尊重する』って濁した言い方してるでしょ。

それをわざわざ追い詰められたからって、中国政府の普段の言い回し使って『一つの中国』って刺激的な言い方した蓮舫に明らかに非がある。
そもそも、普段ニュース見てても『一つの中国』なんて言い方、中国政府の発表の引用でしか出てこねーよ。
その言い方わざわざ使う蓮舫の性根が現れてた問題だった。

140.美麗島の名無しさん2016年09月25日 07:30:04  ID:MA== ▼このコメントに返信

そもそも、明言されるのが嫌なら、自分の都合の良い明言も求めなきゃいいんじゃない。
現実には、台湾の政府と大陸の政府双方を尊重するが、中国を二つは認めてないから最終自分達で解決してねっていうのが世界。
ちなみに、世界は中国共産党の金に目がくらんだと批判する声もあるが、それは要するに以前の中国国民党が金で中国共産党を認めさせようとしていたと言ってるようなものですよ。
あと、本音と建前というのは「本音はこれこれこうだから、一応建前掲げてるけど本気じゃないしぃ、この建前見られたら都合悪いので、掲げてないことにしてね」って事じゃないよ。

141.美麗島の名無しさん2016年09月25日 07:31:39  ID:MA== ▼このコメントに返信

×金で中国共産党を認めさせようと 

○金で中国共産党を認めさせまいと

142.美麗島の名無しさん2016年09月25日 11:20:27  ID:c4OTExMjU ▼このコメントに返信

台湾はそろそろ中華民国捨てて台湾独立に向けて努力した方が良いよ
香港マカオに並んで「似非だけど中国より自由・高級」も中国の増長で霞んで来た
失うものは大きくても決着付けて、国際社会で通用する国家目指した方が良い

143.美麗島の名無しさん2016年09月25日 13:13:59  ID:Y5MDQ0MDA ▼このコメントに返信

>>140
この問題の本質は
『日本の政治家でありながら国籍法を軽視し二重国籍状態だった蓮舫が、苦しい弁明や虚偽の説明を繰り返す際に、一つの中国という普段中国政府しか使わないような、台湾政府の嫌がる言い回しを、考えなしに、保身のために使用したこと』
だと思います。

そもそも蓮舫が最初の段階で言い逃れせず、二重国籍を認めて謝罪すれば良かった話。
それを言い逃れするために、心ない台湾を刺激する、しかも『台湾人には中国の国籍法が適用される』という虚偽の説明までしたという事が問題なの。

それを起こる相手が悪いとか御門違い。
どう考えても不法状態な上に、言い逃れのために台湾を貶めたり虚偽の情報流した蓮舫に非がある。
蓮舫を擁護する人の気がしれない。

144.台湾人の方々へ2016年09月26日 01:45:40  ID:cxNjE2NDI ▼このコメントに返信

★★★★★★★★
台湾人の方々へ
★★★★★★★★

大家好!台湾

日本の保守系インターネット番組の「チャンネル桜」の討論の時間に、この蓮舫二重国籍問題について、保守論客の一人で、元通訳捜査官の坂東忠信氏が台湾の皆さんへ向けてコメントしていましたので、ぜひご覧ください。

145.美麗島の名無しさん2016年09月26日 12:10:27  ID:MA== ▼このコメントに返信

※143
問題の本質はもっと前。
そもそも、わざとかどうか知らないが、あの発言の本質を違えて結論を導いてるあなたが問題の本質と言っても。 
あれはむしろ、日本が国と認めていない事にお門違い批判する人、そうですな、あなたの様な人なら喜んで言いそうな意味でしょ。
謝れば済んだ話などと尊法精神が低すぎる間は見えるものも見えてこないだろうけどね。発言の意味がどうあれ、台湾が国じゃないという日本の議員に台湾人が怒るのはお門違い。
台湾に関係してるのにというなら、もっと悪質。
怒るならまず自らの矛盾を正せとね。

台湾への失礼な発言だ云々はね、自分で文房具屋の看板掲げてるけど、売り物は靴。
で、あっ文房具屋さんこんにちはと言われたら、俺は靴屋だ、文房具屋なんて呼ぶんじゃねぇよ、俺に失礼!俺の事を知れ!俺についてもっと勉強しろ!と逆ギレしてるようなもんです。
だったらさっさと文房具屋の看板下ろせば。靴屋という看板にすれば、というね。 
言わば、これまでやってこれてるのは近所の温情。

146.美麗島の名無しさん2016年09月26日 14:28:30  ID:I4OTk2OTI ▼このコメントに返信

蓮舫は最低限の謝罪すらせず開き直って、しかも『台湾人には中国の国籍法が適用される』って虚偽の説明して台湾人のアイデンティティを毀損してるでしょ。

他国民のアイデンティティを虚偽の情報で毀損しておいて、怒る方が悪い、日本の国内問題だから関係ないとか擁護する人は、蓮舫と同じレベルの倫理観の人だから庇うんだろうなと思う。

147.美麗島の名無しさん2016年09月26日 18:34:27  ID:MA== ▼このコメントに返信

※146
台湾という国じゃないのは事実で台湾自身に原因がある
しかしそれは置いといて、あの発言の意味はあなたが言ってる意味ではないし、当然だけど、台湾人のアイデンティティーが毀損されたとかそーゆー事でもない。 

ざっくり言うと
「日本が中華民国を中国と認めてきてないんだから、中華民国籍は存在しないって事だし問題ないじゃん」っていうのと、中華民国が中国と主張したのが原因の中国表記を、日本が中華人民共和国と言ってるんだから中国の法律に照らしあわせば問題ないじゃん」とやっただけ。
中国表記は北朝鮮の朝鮮表記と同じ意味で、中華民国の主張が原因なんだけど、それを日本が中華人民共和国と表記してると混同させて正当化した。
台湾人のアイデンティティー毀損とか無理やり台湾を主人公にするのはもうやめたら。

148.美麗島の名無しさん2016年09月26日 18:44:06  ID:MA== ▼このコメントに返信

この問題で「台湾のアイデンティティーがー台湾のキモチがー台湾のー台湾のー」(発言の意味すら都合良く取り違えてるけど)としか思えないなら異常。 

149.美麗島の名無しさん2016年09月27日 09:23:13  ID:E1MTMxMTg ▼このコメントに返信

>「日本が中華民国を中国と認めてきてないんだから、中華民国籍は存在しないって事だし問題ないじゃん」っていうのと

実際に国籍法違反で問題あったから追及されて籍抜いたんでしょ。法律違反で問題あった事象に対して問題ないって言い張っておいて結局法律違反な上に、台湾を不必要に刺激した蓮舫が、国会議員に不適正な人物って事実は変わりません。

>中華民国が中国と主張したのが原因の中国表記を、日本が中華人民共和国と言ってるんだから中国の法律に照らしあわせば問題ないじゃん」とやっただけ。

ニュース見てないの?
法務省が『台湾出身者に中国の法律を適用するようなことはしていない』ってわざわざ発表して、蓮舫の虚偽発言を否定してたんですけど。

保身のためにこんなデタラメ振りまいて、しかもそれを訂正や謝罪すらしてないんだから、日本国民も台湾人も蓮舫に対して怒って当然だよね。

あなたは『蓮舫を擁護する』ことが目的と化しているから論理破綻しているし、そのうえ台湾出身者を不必要に傷つける発言や、中国の法律適用というデタラメまで擁護していて、倫理的道義的にもおかしい。
蓮舫擁護する人間ってだいたいそう。

普段は尊厳がー、ヘイトがー、差別がー、ってお経のように唱えてるのに、蓮舫自身が他者のアイデンティティを傷つける発言やデタラメ言ってもスルーするし、ひどい時は擁護する。

150.美麗島の名無しさん2016年09月28日 08:17:33  ID:MA== ▼このコメントに返信

※149
引っ掛かりどころがナナメウエなんですよ。
そもそも、法務省が発表するまでもなく、あれを上手い釈明と思っていたのは、本人とその周り、或いは似た事を賢い手段だと思ってやっていた人だけ。
そして、不適当な理由は「不必要に台湾を刺激したからあー」ではなく、たとえ台湾籍が国籍でなくても、放棄してなかったからです。
いちいち台湾こそが悲劇の主人公っていう舞台に作りかえないでほしい。
野球の試合で選手を差し置いて主人公になろうとしたようにね。
っていうか、むしろあの「日本が国と認めてないから云々」は、もし日本でここまで批判の声が上がらなければ、あなたのような人こそ好んで使ったかもしれない理屈だろうと思われます。
なぜ、あなたがあの議員を批判してるのに、あなたのような人こそなのか?と思われるかもしれませんね。
それは何故なのかと言うと、あなたの「台湾が認められてない憤慨」は「中華民国という中国を主張した事」からの始まりである事を無意識か意識的に無視したもの
そして「中国国民党を中国政府とは認められていない」を「台湾を認められてない」と変換してるから。

151.美麗島の名無しさん2016年09月28日 08:23:49  ID:MA== ▼このコメントに返信

続き↑
この思考は、あの発言の「日本は中華民国を中国と認めてないんだから、中華民国籍なんて無いでしょ、だから台湾籍放棄しなくても問題なんて無いじゃん」っていうのと同じ思考。
そしてここがポイントだが、あなたの「最初に本人が謝ってれば済んだ話」というコメント。 あなたにとって「謝ってれば済んだ話」である事。
「あんな謝ってれば済んだような事より台湾への刺激だ、台湾のアイデンティティーがどうだ」となると
果たして尊法精神はあるのだろうか?という感じだね。
以上の理由であなたこそ掲げてただろうと思われます。 

ところで、それとは別になぜ「台湾が怒る」が筋違いなのか、それは現在の根本的な原因は「台湾の政府が中国の看板を掲げてる」から。
そんな状態で他人にどうこう言えるものは無い。
まして、たとえあの発言が言葉どおりだった場合でも、今回のように違った場合でも、海外の議員に対して、台湾出身のくせにという「怒り」を持つなど、話にならない。

あれがどんな意味だったのであれ
怒るなら
「台湾は怒る」とまるごと被害者台湾になって日本の議員の発言に怒る前に、中国の看板掲げてる自分たちの選択に怒れという話なんだよ。

152.美麗島の名無しさん2016年09月28日 09:16:26  ID:E0MTM5NTI ▼このコメントに返信

>あなたの「最初に本人が謝ってれば済んだ話」というコメント。

済んだとは書いてない。謝れば良かったのに、と書いてる。
言い訳せず謝罪したうえで議員辞職が妥当。

蓮舫の場合、議員辞職どころか謝罪すらせず、台湾人には中国の国籍法が適用されるっていうデタラメまで言ってるから、最低限すら満たしてないことを批判している。

153.美麗島の名無しさん2016年09月28日 09:37:02  ID:E0MTM5NTI ▼このコメントに返信

>なぜ「台湾が怒る」が筋違いなのか、それは現在の根本的な原因は「台湾の政府が中国の看板を掲げてる」から。

日本政府が台湾を国家承認してないのは事実だから、蓮舫の『一つの中国』発言が問題無いと主張するのは確かに正論。

しかし今回、『一つの中国』発言や『中国の国籍法適用』のデタラメ発言が出てきた理由の根本は、蓮舫が国籍法に違反していて、かつそれを認めずにいい加減な弁明に終始した為。

すなわち、蓮舫が適切に二重国籍を回避していればこの発言も起きていない。だから一番に批判されるべきは蓮舫であり、その蓮舫の責任を差し置いて『台湾と中国の問題』に持って行くのは、結果として蓮舫の問題を曖昧にし、擁護することに繋がるので支持できない。

特に『中国の国籍法適用』の虚偽発言は確実に在日台湾人の人権を侵害していて、擁護のしようが無い。

また、あなたは『台湾が日本の国会議員を批判するなんて』と言っているが、そもそも蓮舫は国会議員の資質を欠いた遵法精神皆無の人間である。この点がまず追及されるべき。

154.美麗島の名無しさん2016年09月28日 15:39:18  ID:MA== ▼このコメントに返信

※153
>日本が台湾を国家承認していないのは事実だけど

そのすり替えは、あの発言と同じですよ

×日本が台湾を国家承認していないのは事実だけど

○台湾自身が「台湾という国家」なんて名乗っていないのが事実。

155.美麗島の名無しさん2016年09月28日 15:53:59  ID:MA== ▼このコメントに返信

※153
都合良く話を混ぜてますね。
本人が批判されるべきなんぞ言うまでもない。
デタラメじゃないなどと言ってないから。
発言もその上で、便乗した「台湾が怒ってるぞぉ」は筋違いという事。
まして「台湾出身のくせに」や「台湾への裏切り」なんて怒り()は、今回の事でなくとも、台湾出身者が帰化して日本で議員になったら「台湾出身だったら台湾に都合良い発言をするべき」と思ってるからこその怒り()だからね。

聞いたところによると、台湾の議員が、なぜ日本で議員にしたのか日本を問い詰めろと言った人が痛そうだけど、ちょっと!オマエガ言うな、むしろオマエら台湾の政治家が何してたんだって話なんだよ。

そして在日台湾人の人権を傷つけたという事だが、かの発言は台湾籍を抜いていなかったので在日台湾人の発言でもあるわけだ、つまり自分達の言葉であるわけだ、言葉の表面だけを利用して台湾台湾台湾の尊厳が人権がと尊法精神そっちのけでやっていないで、自分達の矛盾を見ない振りするのはよろしくないね。

156.美麗島の名無しさん2016年09月28日 16:10:34  ID:MA== ▼このコメントに返信

忘れてた
※152
あの逃げ口上は、むしろ日本で反発が起こってなければ、使っていたような戯れ言でしょう、理由はもう書いたから省略する。
そんな発言まで利用して、いかにして、台湾が傷つけられているか!!という茶番はもうやめたら。

157.美麗島の名無しさん2016年09月28日 16:14:06  ID:MA== ▼このコメントに返信

使っていたような

使う人がいたような

どんな人がどんな理由で使っていたであろうかは省略。

158.美麗島の名無しさん2016年09月28日 20:05:50  ID:E4OTY3MzY ▼このコメントに返信

>発言は台湾籍を抜いていなかったので在日台湾人の発言でもあるわけだ、つまり自分達の言葉である

ここは笑うところですか?

私は蓮舫に国会議員の資格はなくて即辞職すべきと考えるが、蓮舫は日本の国会議員として『台湾出身者には中国の国籍法が適用される』という虚偽内容の発言を公の場所でマスコミに対して行っている。
これを『台湾人が自分の国に対して言ったのと同じ』などとみなすその理屈は正直イカれていると思う。

蓮舫は日本の国会議員の立場でありながら、虚偽の情報をマスコミに流し謝罪すらしていない。これは在日台湾人に対する明確な人権侵害であり、このことを日本国民や台湾人が非難することはなんらおかしなことでは無い。

159.美麗島の名無しさん2016年09月28日 20:16:55  ID:E4OTY3MzY ▼このコメントに返信

>日本で議員になったら「台湾出身だったら台湾に都合良い発言をするべき」と思ってるからこその怒り()だからね。

そんな事はない。
例えば台湾は尖閣諸島の領有主張を認めないように、国益に利するために台湾側の主張を否定するのは当然。
日本が台湾ではなく中国の方を国家承認しているのも、それが国益に利するためであり、ここは問題無い。

だがそれらはあくまで『国益に利するならば』の話。
例えば台湾に過去に新幹線売り込んだような局面で、それが事実とはいえ『一つの中国が』とか言い放って反感買うことが国益になるのか?
言う必要が無い局面でそれを持ちだす必要があるのかということ。

今回の場合、国籍法に違反して追い詰められた蓮舫が自己保身のためのみに、日本の国益を無視して自分のためにその論を持ち出したのが問題なの。

一つの中国論を支持する姿勢を改めて示して、それで日本の国益が見込めるタイミングならば持ち出せば良い。
しかし今回は蓮舫が自分自身のためのみに持ち出した訳で、蓮舫自身以外にメリットがない。
この行動は日本の国会議員失格だから大いに叩かれるべき。

160.美麗島の名無しさん2016年09月28日 21:24:31  ID:A1NDI4ODA ▼このコメントに返信

台湾っていうのは名より実を取った国家(表現が難しいねw)
小難しい&小賢しい理屈と感情論掲げても返り討ちに合うだけだと思うよ
実際の台湾人は強かに生きている、最近盛り上がりつつある運動家を除いては
若い新興勢力は勢いがあるけど、勢い以外は駄目だね、つくづく思った

161.美麗島の名無しさん2016年09月29日 07:18:21  ID:MA== ▼このコメントに返信

つまり名より実の実とは国家。
だから「名より実を取った」であって、そこに国家とは付かない。 
それだけだよ。 
別に責めてはいないよ、強かに生きてる(キリッ)でも何でもいいけど、やってもいない事を、やってる事にはできない、それだけ。
例えば試験受ける時。配布された問題用紙に未記入で、代わりに持参した独自作成の問題文に答え書いて提出しても白紙提出のゼロ点、たとえ同レベル(独自基準)の問題にちゃんと回答したのに!!といってもそれは、それらしき体裁を整えただけ。

162.美麗島の名無しさん2016年09月29日 07:22:04  ID:MA== ▼このコメントに返信

名より実をとった(キリッ)と言いながら、実がもらえないのはヒドイと主張。 

え?ですわ。

163.美麗島の名無しさん2016年09月29日 08:04:21  ID:gwOTM0NjU ▼このコメントに返信

※161
私の書き方が悪かったと思うけど、※160は台湾擁護派に向けた言葉だよ
まぁどっちでもいいけどね
過剰に持ち上げているのも、重箱の隅つつくのも好ましいとは思わない
本人等が適当にやってるんだから周りが熱くなっても仕方ない

164.美麗島の名無しさん2016年09月29日 08:13:46  ID:MA== ▼このコメントに返信

※159
主語読み間違えてない??
「台湾が怒るというなら」だぞ。
「台湾が怒るなら」それは「台湾出身から日本で議員になったら台湾に利する言動をとる事を望むから」
問題が表面化し台湾が自らの矛盾と向き合うならまだしも、周囲に怒るのはおかしい。
それに、あれはきっと同じような人にとっては強かに掲げる論理だろう、個人だけの問題とは思わないな。

むしろ日本で批判が高まらなければ
「ふんだっ日本が国と認めないんだから多重じゃねぇよ!」
「問題あるってなら、まず国と認めてから言えよw」
「これまでずっと問題にしてなかったくせに(バレなかっただけだが)今さら何言ってんだよ!」

こういうのあったと思います

>日本が台湾のでなく中国のほうを国家承認したのは、それが日本の国益に利するためであり、ここは問題ない

そら日本の問題ではないからな。
中国を主張する台湾の政府と大陸の政府が、大陸の政府が中国と認められ、その後も台湾の政府が中国の看板掲げてるだけ。
台湾に問題があるか否か、台湾が中国として看板を掲げ続けるのか、下ろすのかであって、日本の問題なのか問うことすら必要ない。
それはさておき、つまり台湾が未だに中国の看板掲げてるのは利益のためってことだな。
自分で看板掲げてる以上、自分の選択なんだから、ますます誰にも文句言えないな。

165.美麗島の名無しさん2016年09月29日 08:30:57  ID:MA== ▼このコメントに返信

※163
本人達が適当に曖昧にとやってきてるのは事実だな、にも関わらず対外要求がうざめ、みたいな。
最近の運動家ってあの人達かな?
まあどっちにしても、あれ以前から、自分達を棚に上げる活動みたいな雰囲気はあったから、似たようなもんだろう。
自分は適当、他人にだけ要求。まあこれだな。 
自分がやらないんだから、他人にも求めなきゃいいだけ。
日本ガーをやらなきゃ好きにすれば良い。

166.美麗島の名無しさん2016年09月29日 09:30:39  ID:E5NTg1MDI ▼このコメントに返信

>>164
台湾は自己矛盾してる存在だから『日本』に文句言う前にまずは自分を正せよ、って論旨と受け取ったけど、わたしは今回台湾に文句を言われたのは『日本』でなく『国籍法違反の二重国籍議員蓮舫』だと思っている。

日本と台湾の国益が相反する局面で、台湾が日本の国益を侵害する形で『一つの中国と言った!』と騒ぎ立ててるような状況なら、あなたの言うような理屈で切って捨てるのはわかる。
だが今回は、日本の国益無視の、嘘つき二重国籍国籍法違反議員の蓮舫が自己保身のために行った発言に対する反発なんだから、あなたが言うような『正論』を持ち出して台湾を叩く必要は無いと考えている。

日本は台湾を国家承認していないが安全保障上な味方側だし、不必要な局面で安全保障上の敵である中国がよろこぶ『一つの中国』を持ち出して仲違いする必要性が無い。

167.美麗島の名無しさん2016年09月29日 09:36:38  ID:gwOTM0NjU ▼このコメントに返信

※165
あなたは理詰めで物申している時はいいけど、煽りは控えた方がいいよ
老婆心ながら一言、このネタはあまり興味が無いので後は御自由に

168.美麗島の名無しさん2016年09月29日 10:37:04  ID:MA== ▼このコメントに返信

※166
それももちろん。

それとは別に、そもそも「中国」という単語を用いてその時々に意味をすり替えるあの理屈って実は「怒ってる」という本人達も使ってる理屈であるのが現実。

だから怒るなら、怒るべき相手は自分達なんだよ。 
あいつだけが言ったと、文句言う側に回って個人の問題にしてもどうしようもない。

169.美麗島の名無しさん2016年10月14日 07:36:12  ID:MA== ▼このコメントに返信

ここ10日ほどの関係あるニュース

まず一つ、民間団体が国連に台湾名義の加盟を認めろとお手紙出したニュース
開封されずに返送されたと大変ご立腹と民間団体は封も開けないのは失礼だと怒りの発表したらしいが、そもそも、お手紙送る相手を間違ってる、中国であると看板を持っている自らの政府へ要望出すのが筋。
だいたい民間団体が政府に変わってお仕置きよ!ならぬ政治外交よ!なんて独裁政治の常套手段なので印象下がるばかり。

2つ3つ似たようなニュースがいくつかあったけど省略。
どれにも言えるのは、中国を名乗った、未だに名乗っている自分たちが原因である現実を直視すべき、民主化したからこそ自分たちが負っている。
中国の定義を変えてるだけでは本質は変わらない
もう一つは、これは大変重大な案件ですが、カナダで台湾系が中華人民共和国への抗議張り紙をしたというニュース
台湾のためにという事だが、イタリアの街で中華人民共和国の旗を振り回して祖国のためと言っていたのと同じ。
カナダと台湾に利害が発生すればカナダの利益に反する可能性があるという事なんだよね。
自分たち以外に敵を作り内紛をひとまず置いて団結をという手段は台湾に限らずよくある事だが、やればやるほど周囲の理解は得られなくなっていく。
なんだかんだ周囲を悪役にして自らを正当化してるのだからね。

170.美麗島の名無しさん2016年10月18日 09:45:10  ID:ExNjk5Nzg ▼このコメントに返信

低レベルな翻訳じゃなくてマジで言ったんですよ…

171.美麗島の名無しさん2017年03月26日 12:37:03  ID:UzODk0ODQ ▼このコメントに返信

陳さんと謝さんの孫よ、10/7まで台湾籍→10/7から日本籍 日本の被選挙権なし戸籍法違反 台湾籍否定したら、あなたは無国籍料理だったってこと。

172.美麗島の名無しさん2017年11月04日 23:02:00  ID:U1ODc1NTI ▼このコメントに返信

※1
おめえがバカなんだろう
アメリカが工作した戦後レジームで仕方なく支那に妥協し続けてるだけだボケ
台湾が文句なく国家だろうがカス

本を読まない無知がメディアの子羊になって糞まき散らす
まっったく韓国人と同じ思考回路って話

173.美麗島の名無しさん2017年11月04日 23:05:21  ID:U1ODc1NTI ▼このコメントに返信

※32
第2次世界大戦の本当の歴史を知ってたら、日本の村山や河野のような話は出ない
そんなこと言ったら台湾より腐った国だぜ日本は
大体お前も日本の戦争のことすらまったく知らないだろ