82コメ 【台湾の反応】台湾が原発全廃へ!福島第一事故受け、25年までに停止!台湾人「心配だ…日本でさえ無理なのに台湾に出来るのか?」

台湾の蔡英文(ツァイインウェン)政権が2025年に「原発ゼロ」にすることを決め、行政院(内閣)は、再生エネルギー事業への民間参画を促す電気事業法の改正案を閣議決定した。太陽光と風力発電を中心に再生エネの割合を20%まで高めることを目指す。

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海外「これが日本って国なんだ」 要人を出迎える日本人の姿にトルコ人が大感動


海外「もう日本以外には住めない」 日本の鉄道が羨ましすぎると海外で話題に

海外「さすが日本だわ…」 隕石から作られた日本刀の存在に外国人が衝撃

韓国人「日本人たちよ、東日本大震災のお祝いについて誤解しないでくれ」


韓国人「出張で東京に行ってきた時に撮影した写真をアップします」

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東日本大震災後の反原発の民意を受けたもので、改正案は近く立法院(国会)で審議に入り、年内の可決を目指す。   

世界的にはドイツが2022年までの原発全廃を決めるなど、欧州を中心に脱原発の動きがある。一方、増える電力需要に応えるため中国やインドが原発を増設させており、アジアでは台湾の取り組みは珍しい。

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改正案は20日に閣議決定され、6~9年かけて発送電分離も行う。蔡氏は「法改正は原発ゼロを進め、電源構成を転換する決意を示すものだ」としている。

台湾では原発が発電容量の14・1%(15年)を占め、現在は第一~第三原発で計3基が稼働中。だが、東京電力福島第一原発の事故で台湾でも反原発の世論が高まり、原発ゼロを公約に5月に総統に就任した蔡氏が政策のかじを切った。

稼働中の全原発は25年までに40年の稼働期間満了となる。同法改正案では25年までに全原発を停止すると明記し、期間延長の道を閉ざす。


http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161022-00000064-asahi-int 
https://tw.news.yahoo.com/2025%E9%9D%9E%E6%A0%B8%E5%AE%B6%E5%9C%92%E7%99%BB%E6%97%A5%E5%AA%92–%E5%80%92%E6%95%B8-9%E5%B9%B4%E6%9D%8E%E4%B8%96%E5%85%89%E6%88%B0%E5%85%A2-053055454.html 





adoken

クリーンで反対する声も少ない自転車発電を開発するのはいかが?

pizzafan
第四原子力発電所を建てなくても、第一~第三原子力発電所は少なくともあと十年の寿命があるんでしょう?

revorea
2018年か。もし2030年なら私も原発反対に加わる。

XDDDDDDDDDD
最低、第三原子力発電所は2025年に二つの機械が任務を終えるので、早い場合は来年第一原発の一号機は任務を終了する。

XDDDDDDDDDD
でももし台北市と新北市が電力不足になると、ただ事じゃないからいっそ首都を桃園に移したら?

adoken
北部はMRTの路線を次々に開拓するし、これじゃあ中部南部の電力を全て北部に送っても間に合わない。

aa1052026
民進党って、逐次的に原発を廃止することを考えたことあるの?いつも、何でもうまく解決できるという甘い考え。

dotZu
もうすぐ忘れてしまうところだったけど。朱立倫のマニフェストは2025年に完全に原発廃除じゃなかったっけ?

adoken

朱立倫は風見鶏でしょう?原発反対は民意と選挙で勝つため。彼自身は超富裕層なんだから、電気代が値上がりしても彼は何とも思わないし。

sligiho
エネルギーの消耗が激しいハイテク産業を追い払えば、十分な電力を確保できると思う。

Jonathan
じゃあ第四原発の運営停止と、毎年何億円ものメンテナンスの費用は民進党が出すの?

charlie

再生エネルギーの最大問題は、天気に頼らなければならないこと。今年はどこも水災。夏の台湾が毎日晴天で、十分な太陽光を得られるという保証がどこにあるの?

健康的阿超

台湾の雨と風には高い塩分が含まれているから、太陽光パネルが何年持つと思う?太陽熱温水器を見れば分かるけど、十年経たずにもう錆びて壊れて使えなくなるよ。

牧人

少し停電するだけでみんなきゃーきゃー騒ぐのに、原発ゼロなんて無理に決まってる。

草帽小子
原発ゼロなんてそう簡単なもんじゃないよ。ドイツは既に世界中でエコエネルギーが最も安く先端な技術を持つ国だけど…ググってみれば分かるけど、ドイツの電気代の値段の高さは半端じゃないよ。現実は残酷なもの。それに台湾では発展できそうなグリーン・エネルギーなんて殆どないし。原発ゼロの支持者に言いたい。あなたたちがもし、昔のような生活に耐えられて、冷房なく、携帯もパソコンも使えない生活で我慢できるのなら、原発ゼロを口にする資格がある。

沒錢囉
原発ゼロのせいで、代わりに火力発電で中部の大気汚染がひどくなり、何週間も連続で外出できないのはごめんだよ。

shuffleman
電力の問題はプロ意識に戻ってほしい。民意ばかりの大衆主義はもうごめんだ。

Hwan
台湾人ならお見通しだよ。そういうのは所詮ただのスローガンに過ぎない。  

沉淪之島

本当に有言実行できたらいいね。早く産業の転換を果たし、大量のエネルギー消耗が必要な産業の比例を低下させなければ。  

榮樺

誰かはっきり原発の危険性は他の発電に比べてどれくらい高いのか言える人はいる?いるなら国民にはっきりと説明するべきでしょう?  

阿瑪
政治家は自分たちの政治的利益のために台湾を停電の地にさせなければいいんだけど。

小白
原発廃止して火力発電に戻ると言うんだね。大気汚染の指数は炸裂し、原発は爆発せず、最後はみんなは空気汚染で肺がん。それでいいんだね?  

大頭
来年の夏には第一原発が再稼働されると思うよ。見てみなさい。

jusr11
また自己陶酔な社会主義政権だこと。頭の中には綺麗で非現実的な絵空事の理想と空想ばかり。まあ、最後は責任なんかとらず、高い電気代、電気不足、大気汚染なんかの結果に我々国民は直面しなければならなくなる。  

天空之翼

台湾の経済はもう崖っぷちに立たされているんだから。エコエネルギーばっかでは経済は成り立たないよ。  

Desperato

2025年に原発ゼロが達成できるのを信じる人はそんなにいないと思うけど。

krara
台湾の原発反対派:台湾は地震が多発する火山帯にあるので、もし地震で原発に大きな災害が出たら取り返しのつかない災難になり、最悪の場合は台湾全体で住めなくなる。経済発展も電気代も命や環境とは比べ物にならない。

DragonQuest
台湾は、典型的な資本主義国家の国民たちが四六時中、社会主義国家の福祉を求める良い例だよ。私に何の要求をしてもならぬ一方、もし私に何かがあった場合は、そちらで責任をとれという態度。

McCartney

台湾より条件のいい日本や韓国でさえ原発ゼロと言わないのに、台湾が原発ゼロと言い出すとはいい度胸だね。今後の電力の供給はさらに厳しくなるし、外資もこっちで投資しなくなるし、企業も台湾から撤退すると思う。 

QTQ
科学大国の日本でさえ2030年までは原発ゼロは無理なのに、同じエネルギーの輸入を頼りにする台湾にできるはずなんてないでしょう? 

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コメント

1.美麗島の名無しさん2016年10月28日 19:34:04  ID:c4ODU2NTY ▼このコメントに返信

台湾の人達、原発廃止は難しいですよね、でも達成出来れば凄い事です^^。台湾がそう出来るなら俺達も嬉しいです、出来なくても無理は無いので出来るだけ挑戦してみて下さい。俺は応援します^^。

2.美麗島の名無しさん2016年10月28日 19:37:22  ID:MA== ▼このコメントに返信

勇気ある賢明な判断

現在の技術力、環境では原発に頼ってはいけないことは証明されているから

3.美麗島の名無しさん2016年10月28日 19:37:41  ID:UyNjA0NzI ▼このコメントに返信

風力発電と太陽光発電は安定供給できないから
実質火力発電でまかなうことになるけど大丈夫かね

4.美麗島の名無しさん2016年10月28日 19:55:48  ID:U2MTc2NjA ▼このコメントに返信

ウヨ「放射脳!放射脳!」
台湾「全廃します」
ウヨ「⁈」

5.  2016年10月28日 19:58:28  ID:MxOTAwMTI ▼このコメントに返信

中国が廃止しないかぎり、あまりリスクは減らないよな。
黄砂やPM2.5のように風にのって全部日本側にくる。

6.美麗島の名無しさん2016年10月28日 20:21:24  ID:E2MjIzMDQ ▼このコメントに返信

恐れていたことが現実になりつつあるな
この総統ポピュリスト過ぎて見放されつつある
経済を無視したら誰も支持せんよ

7.美麗島の名無しさん2016年10月28日 20:25:10  ID:E1MTQ0OTI ▼このコメントに返信

台湾は冬の電力増を気にする必要がない。
夏の電力増の対策だけでいいから日本よりずっと楽。

8.美麗島の名無しさん2016年10月28日 20:27:21  ID:A1ODU1NzY ▼このコメントに返信

※4
大丈夫かおまえ?

9.美麗島の名無しさん2016年10月28日 20:32:19  ID:M3MDE3MDQ ▼このコメントに返信

毎度毎度思うけど
日本の原発反対論者は日本のエネルギー政策どうするビジョンなんだろう
原発撤廃しました原油上がりましたみんな死にましたでいいんだろうか

10.美麗島の名無しさん2016年10月28日 20:34:56  ID:M5NDk0OTY ▼このコメントに返信

台湾くらいの規模ならありかもね。
100年後まで凌げれば次世代エネルギーが間に合うかもしれんし。
ただ中国本土から電気買うとかいう話にならなければ良いね。

11.美麗島の名無しさん2016年10月28日 20:45:04  ID:U2NDk5NDA ▼このコメントに返信

※6
ポピュリストじゃなくて理想主義者だよ
原発廃止が大衆迎合とみなされる国はまだ無い

12.美麗島の名無しさん2016年10月28日 20:53:10  ID:cwOTc0NzI ▼このコメントに返信

※9
いつ死ぬんだ?バーカ!
犬以下の知能でよく生きてるよな推進派はw

13.ばとめんばー2016年10月28日 21:20:56  ID:gwMDM4MzY ▼このコメントに返信

日本の場合、原発問題は利権塗れで正解が全然見えてこない。
これは反原発も含めての、利権塗れの状態で、どんな情報が出てきても無色で科学的な情報なのかどうか判別が出来ないザマだ。とてもじゃないが、「挑戦」なんか発生しない。状況は硬直している。
だから、台湾の試みには期待してみたい。理想主義が新技術を生む可能性が見てみたい。

14.美麗島の名無しさん2016年10月28日 21:23:21  ID:I1Mzc1MTI ▼このコメントに返信

どちらにせよ日本ももう原発は作れない。
コストが高過ぎる。
福島の原発の廃炉費用も当初年間800億円で総額2兆円といっていたのが
年間数千億円に拡大されしかも廃炉までには30年以上。
実際にはもっとかかるだろう。
ちなみに廃炉にかかるお金も国民負担と言い出している。
福島だけじゃなく全原発の廃炉費用を国民負担にしようとしている。
これからこの国衰退していくのにこれだから経済ガタガタになる。

15.美麗島の名無しさん2016年10月28日 21:24:30  ID:QwODEwNzY ▼このコメントに返信

俺も廃止派だわ
廃止派ってか数は減らしたほうがいい派
出来ることなら減らしたほうがいいってのは皆の総意だとおもうんだけど、違うのかな

16.美麗島の名無しさん2016年10月28日 21:35:12  ID:MA== ▼このコメントに返信

※4
三つ目聞こえてないだけじゃないの?
ちゃんと耳すまして
※11
どうなんだろ、言うなれば声の大きな理想主義という大衆の一部への迎合ではあるかもしれないけど、大衆への迎合にはかわり無いという意味で、脱原発主義は大衆迎合、理想主義でありポピュリストと言われているんじゃない?
たとえばドイツは理想主義でしっちゃかめっちゃかだけど、多くのドイツ人は反発してる一方理想主義者からの強固な支持を得てそれに答えてる意味でポピュリスト
っていうか、台湾では脱原発は大衆迎合ではないのだとすると、台湾人の多くは全廃に反対なの?

まあ台湾の庶民からすれば、まず真夏の冷房の概念を根底から変えて生活激変するわけである意味生死に関わるけど

17.美麗島の名無しさん2016年10月28日 21:44:21  ID:MA== ▼このコメントに返信

※14

つまり廃炉には莫大なお金がかかるんでしょ?
しかも電力不足は確実、台湾政府が急ぐ理由はなんだろう
何もうまない原発に注ぎ込み、代替エネルギーは具体的には無し。
それじゃあ台湾は経済だけじゃなく、生命線まで大陸頼みになっていくような
他にエネルギーのあてはあるのかね

18.美麗島の名無しさん2016年10月28日 21:46:34  ID:Y5NzEyNjQ ▼このコメントに返信

※4
トンスルでも飲んでろ

19.美麗島の名無しさん2016年10月28日 22:05:34  ID:UwMjk2Njg ▼このコメントに返信

アメリカは地震多発地帯を避けて建ててるし1989年を最後に原発作ってない
設計寿命に達した原発は延長せずに廃炉にしてるけども…

最近になって設計寿命まで10年近く残ってる原発の廃炉が検討されるように
理由は他の発電方式の方が安く発電出きるようになったのと、原発の廃炉や廃棄物の処理コストが予想外にかかる事が判ったから

20. 2016年10月28日 22:09:09  ID:E5Mzc3MDQ ▼このコメントに返信

台湾みたいに休戦状態かつ、小さな国土の国だと、
有事の戦争、災害を想定すると恐いのはわかる。

21.美麗島の名無しさん2016年10月28日 22:09:16  ID:I1Mzc1MTI ▼このコメントに返信

※17
それでも廃炉にしないといけないんだが。
もう新たに作ることもできない。
原発作った人間も内心とんでもないもの作ってしまったと思ってるだろう。

22.美麗島の名無しさん2016年10月28日 22:12:22  ID:UwMjk2Njg ▼このコメントに返信

※9
家庭や企業が省エネ家電や設備に更新しないのなら大変かも、ね
冷蔵庫一つ取っても10年前と今の同一容量の製品じゃ80%以上の省電力を達成してるものも有るし

23.管理人さん乙ですね(=゚ω゚)ノ2016年10月28日 22:18:44  ID:I1MzA4ODg ▼このコメントに返信

どちらにしろ
日本と同じ資源の無い台灣だから
原発にかわるエネルギーを考えないと台灣国内産業が衰退する。
特に観光産業は、ダメージを受ける事になる。
新幹線は、膨大なエネルギーを使う。
レストラン、ホテル、交通機関、
ライフライン、製造業、その他
かわりのエネルギーを何を使うかだぁ

太陽光発電、地熱発電、バイオ発電
、水力発電、ガス発電、火力発電、
風力発電、その他
とにかく、新しいエネルギー開発を進めるべきだね。

どこの国だか?ゴミを輸入して
自国のエネルギーにしていると聞いた事があるなぁ!

24.美麗島の名無しさん2016年10月28日 23:17:55  ID:g1MDQ0MDA ▼このコメントに返信

※19
アメリカのような資源大国と比べても説得力がないだろ。
日本はエネルギーの輸入依存度が90%以上(アメリカは約25%)。
エネルギーを輸入に頼らないようにしていくのも、日本には重要な事なんだよ。

25.美麗島の名無しさん2016年10月29日 00:19:58  ID:YzMDExMTM ▼このコメントに返信

いや、福島原発の奴はアメリカ製のポンコツであり同じ震災を受けた女川原発の日本製の奴は頑丈で事故などしてないぞ!

それに、アメリカ政府は福島原発から漏れた汚染水を海に流せとバカな指示をしそれをあのバカ民進党がその指示通りに実行したんだよ!

26.美麗島の名無しさん2016年10月29日 00:30:30  ID:I3MTg0MjY ▼このコメントに返信

台湾は風力が向いてると思うよ!台湾で原発事故が起こったら国無くなっちゃうもんね。賢明な判断かと。出来るだけ協力したい。何も出来んが。

27.美麗島の名無しさん2016年10月29日 00:50:37  ID:g5NDAzNjQ ▼このコメントに返信

南にある原発はいいけど、台北の近くにある原発は危険すぎるな。
台湾だって地震があるからいつ津波が来てもおかしくないだろ?
台北の北の原発がメルトダウンしたら遷都する必要が出てくるな。

28.美麗島の名無しさん2016年10月29日 00:51:50  ID:E1MDY3NDM ▼このコメントに返信

女がトップになってもお花畑しか作れんよ
腹の足しにはならん

29.美麗島の名無しさん2016年10月29日 01:44:29  ID:k3NTM2NzY ▼このコメントに返信

元々たったの14%だったのが大きいね、石油や天然ガスも当分は安そうだし
左派政権だし、まあこんなもの

だからといって、もちろん日本がすぐに真似できる状況でもないよ、それぞれの国で事情がある
ちなみに中国は、どんどん原発を増やす予定、怖すぎ

30.美麗島の名無しさん2016年10月29日 01:47:56  ID:k3NTM2NzY ▼このコメントに返信

戦争で攻撃目標にされるのは、確かに怖いね

通常ミサイル1発で、台北壊滅とか、効率が良すぎる

31.美麗島の名無しさん2016年10月29日 02:32:58  ID:cxMTcxMDg ▼このコメントに返信

反原発には反対だなぁ

こくないの工場が死んじゃうよ…

32.美麗島の名無しさん2016年10月29日 02:36:35  ID:kyMDE4NDc ▼このコメントに返信

まあ台湾の規模なら火力全振りでもそんなに汚染は深刻にならんでしょ。
今や火力発電の方式も大分進歩してるしね。

33.美麗島の名無しさん2016年10月29日 03:06:35  ID:Y3NTIyODg ▼このコメントに返信

電気って存在が当たり前すぎて危機感がないのかもしれんが、
「無くなったら」だけは避ける為に、資源国からのあらゆる要求を呑み
電気に依存する全てのモノの値段が跳ね上がっても良いなら良いんじゃないかなぁ?

34.美麗島の名無しさん2016年10月29日 03:12:21  ID:I5MjE3MjA ▼このコメントに返信

>世界的にはドイツが2022年までの原発全廃を決めるなど、欧州を中心に脱原発の動きがある。

これ西洋の何時もの「言うだけ」なんだよね
ドイツとイギリスはフランスの原発で作った電力買ってるし、ドイツはそれでは電力が足りなくてガンガン石炭掘って火力発電中&イギリスは次々原発作る予定

35.美麗島の名無しさん2016年10月29日 04:44:07  ID:MA== ▼このコメントに返信

※29
14%って大きいと思うけど、都市別に見れば台北の原発依存度はもっと高いんじゃない?
日本じゃ原発全廃は現実的じゃないというかそもそも理想ですらないけど、台湾では本当に全廃が理想になってるのかね?
まあ台湾で原発関連事業がたいして発達?してないなら、そっちの意味ではさして影響無いのかもしれないけど。
代替エネルギーは何を考えてるんだろう。
風力や太陽光は頻繁に台風の来る台湾では安定しなさそうだけど。

36.美麗島の名無しさん2016年10月29日 05:26:29  ID:MA== ▼このコメントに返信

よく読んだら、停止させたら原発ゼロ達成と掲げてるだけか。
全停止で原発ゼロならドイツは原発ゼロ達成してるし、日本も原発ゼロ達成してるね。

停止だけなら達成は容易いかもね。
でも原発ゼロ達成しても、ドイツは原発由来の電力を外国から購入してる、日本も火力発電動かし輸入増加、電再稼働の動きがある
台湾は冬の電力増を気にしなくていいみたいだから、とりあえず今にでも停止させていかないと生活がついていかないんじゃない?

夏の冷房が一番のネックだろうけど、夏以外もどれだけ使ってるのか、停止させた状態を体感しないと、供給が減る電力の使い方を想定できないのでは。
9年なんてすぐ。

37.美麗島の名無しさん2016年10月29日 06:35:53  ID:kzMjgzNzA ▼このコメントに返信

やれるわけねーわ
やれるなら何処の国もやってるわけでやれないから原発に頼ってる

38.美麗島の名無しさん2016年10月29日 07:21:33  ID:MA== ▼このコメントに返信

※37
手持ちの原発を停止させた状態を原発ゼロというなら、ドイツはもとより、日本も震災後に一年ほどかけて原発ゼロ達成済み。
だから、ハイっ一旦全停止したっていう状態をが原発ゼロ達成であるなら、頑張ればやれる。
課題とされてるのは、手持ち原発を停止させてから、直接的にも間接的にも原発電力と二度と関わらない事じゃない?

39.美麗島の名無しさん2016年10月29日 07:35:33  ID:Q3MzIxNDE ▼このコメントに返信

別に左翼ではないけどぶっちゃけ日本も脱原発してほしいわ
再生エネルギーの活用はよ

40.美麗島の名無しさん2016年10月29日 07:46:19  ID:E5NjgwOTA ▼このコメントに返信

何を言うとるのかwwwww
問題はあったけど基本は津波だろ。そんなこと言いだしたら、いつ隕石が落ちてくるかもわからないのに生きてゆけないぞ。

41.美麗島の名無しさん2016年10月29日 08:30:22  ID:MA== ▼このコメントに返信

※39
原発全停止という意味なら日本は既に脱原発済み。
原発ゼロの間は、火力?を動かしたりしてきたけど、台湾は全停止の間や、その先再稼働はしないならエネルギーはどうするんだろうね。

42.美麗島の名無しさん2016年10月29日 08:39:48  ID:gyNjU0Nzg ▼このコメントに返信

※39
今の手持ちの技術では原発の代わりになるものはない。
再生可能エネルギーの比率を増やす事と代替エネルギーの研究は必要だけど、ここ数年の日本は教育費や研究費が減らされてるから時間かかるだろう。

43.美麗島の名無しさん2016年10月29日 09:06:47  ID:Q0MDMyMzY ▼このコメントに返信

そもそもすぐ西の国・中国が海岸や国境沿いにガンガン立ててるから意味なし
偏西風で一番ダメージ受ける

44.美麗島の名無しさん2016年10月29日 09:18:50  ID:M4MDczNDE ▼このコメントに返信

原発は半核武装なの、台湾人もわかってないのか。
愚かな。

45.美麗島の名無しさん2016年10月29日 09:23:44  ID:A1Mjc4MjE ▼このコメントに返信

あんなちっぽけな島国に原発はリスクが大きすぎる
一基メルトダウン起こしたら文字通り国が滅亡する
日本とは違うんだぜ。止めて当たり前だろ

46.美麗島の名無しさん2016年10月29日 10:33:47  ID:MA== ▼このコメントに返信

そういえば、福島第一事故を受けてというのはともかく、台湾では問題出て建設中断してる原発あるんじゃなかったっけ、あれどうするのかね?
完成させてから潰す方が安全だったりしないのかな?

47.美麗島の名無しさん2016年10月29日 10:40:57  ID:YwMTQwNjY ▼このコメントに返信

※19
核廃棄物を半永久的に管理しないといけないから天文学的な額になるね。
原発で利益を得る一部の利権屋に騙された。

48.美麗島の名無しさん2016年10月29日 12:09:46  ID:g5OTI0ODQ ▼このコメントに返信

※2
頭悪いなお前

原発反対派はみんな福島の例しか見て無くて女川原発の事なんて覚えてないだろ?
福島よりも強い揺れと高い津波に襲われたのに事故無く停止してるんだぞ
アレこそ『きちんと対策していれば原発は安全』という証明だろうに

49.美麗島の名無しさん2016年10月29日 12:15:40  ID:U0MDE3MDM ▼このコメントに返信

廃炉も一度方法を確立しちゃえば、次からは費用がもう少し安くならんのか?
まぁどの道、代替発電方法と廃炉方法の確立に大金をぶっ込み続けないといけないとは思うけどさ。

50.美麗島の名無しさん2016年10月29日 13:36:43  ID:MA== ▼このコメントに返信

48
誰が福島だけの例と言ったのよ?
自分勝手な解釈頭悪過ぎるだろwww

一件耐えたから大丈夫とかそういう次元の議論ならエンドレスやん

事故以前から反対派の人達居るんだよ知らんのか?話にならんわw

51.美麗島の名無しさん2016年10月29日 17:41:12  ID:MA== ▼このコメントに返信

※50

台湾政府は福島理由にしてるみたいだよ。
三機あるなら今年中ぐらいには一機停めて徐々に停めていかなきゃ、冷房調整で地獄を見るんじゃ

52.美麗島の名無しさん2016年10月30日 01:06:15  ID:gyNDIwNjA ▼このコメントに返信

※24
だから資源依存の割合減らしたりコストダウンする為に新型火力や他の発電方法の技術を開発して行けば良いって言ってるんじゃないか
新型火力は原発よりコスト低く発電出きるぞ

※25
女川も施設が破損してるけどね

53.美麗島の名無しさん2016年10月30日 01:11:58  ID:gyNDIwNjA ▼このコメントに返信

※36

フランス国境沿いの地域が電気を輸入してるけど、それは送電コストの問題で輸入してるという話
ドイツ全体としては実は国外に輸出(周辺国も送電コストの問題でドイツから輸入)してて電力輸出超過だったりする

ドイツとしてはフランスが原発以外の発電施設使って発電してくれたら良いと思ってるだろうけどね

54.美麗島の名無しさん2016年10月30日 10:09:19  ID:MA== ▼このコメントに返信

※36
>フランス国境沿いの地域が電気を輸入してるけど、それは送電コストの問題で輸入してるという話
ドイツ全体としては実は国外に輸出

全体として余っていても、事情があっても原発電力に頼ってるドイツには違いないよ

>(周辺国も送電コストの問題でドイツから輸入)してて電力輸出超過だったりする

フランスや周辺国はドイツみたいな宣言してないのでは、だからコストの問題で輸入しようとも普通の経済活動なんじゃない。

>ドイツとしてはフランスが原発以外の発電施設使って発電してくれたら良いと思ってるだろうけどね

わろた他力本願
フランスとしては、シランガナムッシュだろうね

それで問題の台湾だけど、台北の近くに原発があるなら、全体として14%でも、台北の原発依存は高いんじゃない? ただでさえ人口集中してるわけだし、冷房で消費電力は尋常じゃない割合じゃないのかな。
太陽光と風力エネルギーを想定してる様だけど、頻繁に台風が来て雨風に晒される土地にあってるのかな、確かに強い風が吹くわけだけど、強い風すぎて逆に安定しない気がするんだけど。

55.美麗島の名無しさん2016年10月30日 12:47:38  ID:gwMTkwMDA ▼このコメントに返信

※52
新型火力に使われる天然ガスも輸入に頼ってるのを知っているのか?
コストの問題ではなく、輸入に頼る事が問題だと言っているのだが理解できない?

>他の発電方法の技術を開発開発して行けば良い
コストを含めた技術が確立されてから言うべき。

56.美麗島の名無しさん2016年10月30日 14:45:56  ID:gzNDA2NDA ▼このコメントに返信

※25
そうだよね。
汚染水に関しては、日本はリッター10ベクレルを超えると汚染水になる。これは異常な数値です。アメリカは1200ベクレルまで、汚染水ではない。だいたい国際基準では1000ベクレルを採用している国が多いです。従って、リッター10ベクレルの汚染水は、アメリカ政府や世界各国から見たら飲み水と同じレベルなのです、国際機関も海へ流せと言ってますよ。

57.美麗島の名無しさん2016年10月30日 14:48:26  ID:gzNDA2NDA ▼このコメントに返信

※2
これは無知による判断ですね。残念です。

58.美麗島の名無しさん2016年10月30日 14:52:15  ID:gzNDA2NDA ▼このコメントに返信

※5
同感で
今度は、海の上に造るそうです。
しかし、日本のメディアや共産党員は、全然問題提起をしません。なぜでしょうか?

59.美麗島の名無しさん2016年10月30日 14:54:55  ID:gzNDA2NDA ▼このコメントに返信

※58 訂正。
× 同感で
○ 同感です。  「す」が抜けてました。失礼しました。

60.美麗島の名無しさん2016年10月30日 15:00:31  ID:gzNDA2NDA ▼このコメントに返信

※9
同感です。
日本の場合、すべての原発が止まってた時の化石燃料代が、一日だけで約100億円かかってました。一ヶ月で約3000億円。一年間で3兆6000億円から4兆円の血税が使われていました。このことは当時メディアは報道しませんでした。なぜでしょうか?w

61.美麗島の名無しさん2016年10月30日 15:12:45  ID:gzNDA2NDA ▼このコメントに返信

昔の古い危険とされていたGEの原発が事故を起こしたので、日本は原発をやめましょう、台湾も原発をやめましょう、・・てか?www あほか。

62.美麗島の名無しさん2016年10月30日 16:32:20  ID:MA== ▼このコメントに返信

台湾の場合、福島を気にするのはわかるけど、急速な全停止に向かうなら、もっと差し迫った問題として、建設中断してる原発はどうするのかね。

63.美麗島の名無しさん2016年10月30日 16:48:07  ID:E3NTIyODA ▼このコメントに返信

※54
2011年以降はドイツの電力輸入が減少に転じて20年前の水準にまで減ってる、逆に電力の輸出は増大してるよ
原発頼りなら輸入は減少しないはずなんだけど
※55
核燃料も輸入に頼ってるけどね
購入価格は相手の言い値で
使用後の処理費用は青天井

64.美麗島の名無しさん2016年10月30日 16:56:43  ID:E3NTIyODA ▼このコメントに返信

※54

>14%

震災前の日本の原発依存が30%前後だったのに対したらまだ依存は低い方かな?
ただ、再生エネルギーだけに依存する必要は無いと思うけど
台湾で旧来の電気設備から省エネ電気設備への切り替えが進まないって前提なら厳しいかもだけど

65.美麗島の名無しさん2016年10月30日 17:58:00  ID:MA== ▼このコメントに返信

※63
あー「フランスの」原発電力頼り。
※64
日本の場合、原発ゼロ期間は他のエネルギー、火力発電所動かしたり、輸入増やしたりして補ってきたけど、原発を全廃するわけじゃない。

台湾の問題は14%の原発依存分を永遠に代替エネルギー、輸入に頼らなければならない事じゃない?
それも想定してる代替エネルギーが風力と太陽光、なんとなく微妙。
あと建設中段してる原発の処置。

66.美麗島の名無しさん2016年10月30日 18:03:19  ID:E3NTIyODA ▼このコメントに返信

※65
だから国外からの電力輸入は減少し続けてるんだって
送電面の問題が解決するならドイツは既に輸入は不要になるレベル

67.美麗島の名無しさん2016年10月30日 18:27:50  ID:MA== ▼このコメントに返信

※66
送電面の問題が解決したらね、解決したら。
今は解決してない。

68.美麗島の名無しさん2016年10月30日 20:26:33  ID:g5OTg3OTA ▼このコメントに返信

発電コストだけならすでに脱原発は達成可能なレベルに達してるよ
新式火力発電にしても同じ
だからアメリカでも設計寿命途中の原発の運用停止が検討されるようになった

69.美麗島の名無しさん2016年10月30日 20:44:01  ID:g5OTg3OTA ▼このコメントに返信

あとドイツの電力輸出の増大の理由は送電網の整備が進んできてるのと洋上風力発電の安定性が増して来たから、らしい

70.美麗島の名無しさん2016年10月31日 05:03:40  ID:MA== ▼このコメントに返信

※68
>発電コストだけならすでに脱原発は達成可能なレベルに達してるよ
新式火力発電にしても同じ
逆に考えると、ドイツが原発全停止宣言していても、実質原発電力に頼ってる理由は送電コスト以外にもある?

>だからアメリカでも設計寿命途中の原発の運用停止が検討されるようになった

そもそもアメリカは他のエネルギー資源が豊富なんじゃない?

台湾の未完成原発はどうするんだろね。

※69
あとドイツの電力輸出の増大の理由は送電網の整備が進んできてるのと洋上風力発電の安定性が増して来たから、らしい

ドイツと地形も気候も違う台湾の抱える問題は代替エネルギーが不安定なことでは。

なんだかんだいってドイツは基本の送電網からしてドイツだけで賄ってるわけじゃないとなれば、問題発生しても日常の輸入網活用した切り替えも容易だし、台湾にはそれが無い。

71.美麗島の名無しさん2016年10月31日 10:28:47  ID:Q2NzYxNTY ▼このコメントに返信

※70
アメリカの電力消費量は日本の4倍
膨大なエネルギー確保の為に今まで世界のほうぼうでケンカ売ってるアメリカがすでに30年近く原発を新造せず、なおかつ前倒しの廃炉すら検討されるようになった現実
増え続ける廃棄物の処分コストが青天井ってのも問題だったみたいだけど

>地形と気候
ドイツに比べたら年間の日照時間も長いし海に囲まれてるから風力も確保出来そう(実際に台湾政府が洋上風力発電を推進中)
風力の問題としては台風だけども、最近の風力発電は羽が無いタイプや台風並の風力でも使えるマグナス型なんてのも開発されてる
それを利用するって手段も有るよ

72.美麗島の名無しさん2016年10月31日 11:32:35  ID:MA== ▼このコメントに返信

※71
アメリカは楽して奪い取りたいから喧嘩売ってただけで、資源は豊富でしょ。 だから原発廃止も可能なんじゃない?台湾にはその資源が無いのでは。

日照時間がドイツと比べて長ければ本当にドイツより確保できるのかな。
元スレでも太陽光は台湾の気候には合わないとあるようだけど。
しかも台湾はドイツと違って何かあれば日常から輸入経路を確保できる地形に無い。

ドイツは最終どうするにしろ、一応は実際に全停止して最終目標に動いてる

台湾は全停止を原発ゼロ達成っていう事にしちゃってる。
展望が見えない。
元スレにもあるけど、スローガンで終わるならそれはそれだけど。

73.美麗島の名無しさん2016年10月31日 14:18:07  ID:MzNzc4MzA ▼このコメントに返信

ちょっとは見積もったんだろうか?
台湾のエネルギー事情を知らないけど、再生可能エネルギーは原発の代替えにはならないよ。

74.美麗島の名無しさん2016年11月01日 12:10:58  ID:kzNDc0NzY ▼このコメントに返信

>台湾
洋上風力に関しては見積もってるみたい。30ギガワットくらい確保出来るって算段らしい。ヨーロッパもそっちが増加中
太陽光は詳細しらないけど
>アメリカ
確保の手段を多様化して原発依存を減らした成功例の1つ
国土が広いから再生エネルギー確保しやすいってのも有るけどね

75.美麗島の名無しさん2016年11月01日 14:56:16  ID:MA== ▼このコメントに返信

ふーむ。
なんか、ヨーロッパがこうだから、アメリカがああだから、ドイツはこうこうだからっていう感じだね。
ぼやんとしてる。
具体的行動には出てるのかな。
恐らく前例として見てる?ドイツの脱原発は既に台湾がゼロ達成としてる全停止は完了して次のステップに進んでるみたいだけど。

76.美麗島の名無しさん2016年11月02日 16:27:49  ID:k0MjY3MjA ▼このコメントに返信

ドイツに行ってごらん。
台湾の場合、国土の大きさ的にも全然違うからしかたないよね。
成功したら勉強させてもらうよ。
祈ってます。台湾の成功をこころから

77.美麗島の名無しさん2016年11月02日 17:56:36  ID:MA== ▼このコメントに返信

※ドイツに行ってごらん

やっぱドイツとじゃ違いすぎるよね

大丈夫なのかな

78.美麗島の名無しさん2016年11月02日 22:00:15  ID:Q5NDI1NDg ▼このコメントに返信

>具体的行動

洋上風力発電導入に向けた政府の試算や検討は具体的行動では無いとでも?

79.美麗島の名無しさん2016年11月03日 12:28:36  ID:UxOTUyMjg ▼このコメントに返信

ヨーロッパ全体だと陸上と海上の風力発電の比率は平均で全需要の15%前後を賄ってる。みたい(現時点で)
太平洋地域の場合、やっぱり台風がネックになるけどマグナス式みたいな台風時でも安全に使えるタイプが主流になるんじゃないかな
発電効率を安定化させる為に海水を水素に変換して燃料にするって構想も有るみたい

80.美麗島の名無しさん2016年11月03日 14:10:39  ID:MA== ▼このコメントに返信

>洋上風力発電導入に向けた政府の試算や検討は具体的行動では無いとでも?

「検討します」

81.美麗島の名無しさん2016年11月04日 05:23:10  ID:kxNjY4NjQ ▼このコメントに返信

正直、島国での原発0は難しいと思うよ。

例えばドイツが原発0をやったけれど、
あれは地続きの隣国(フランス)から
原子力で作った電気を買ってるだけだからね。

それこそ何かの有事で燃料を買えなくなったら
島国のエネルギーなんて速攻で干上がって枯渇する。

だから島国ほど燃料いらずの原子力発電を研究しなきゃいけない。
普通に考えれば当たり前のことだと思うよ。

82.美麗島の名無しさん2016年11月08日 15:24:49  ID:A2NjE4MzI ▼このコメントに返信

日本の専門家は30~40年といってるけどアメリカの専門家は
福島原発の廃炉には100年で60兆かかると言っている。
海は汚染され続けていて国土も駄目になり今でも
多くの国が福島からのものを輸入拒否している。