92コメ 【台湾の反応】安倍晋三首相がハワイの真珠湾を公式訪問へ。日米和解、未来志向でアピール=同盟の意義再確認へ!

安倍晋三首相はオバマ米大統領とともに行う真珠湾訪問で、日米和解を内外にアピールし、戦後に区切りを付けたい考えだ。  

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オバマ氏による5月の広島訪問と併せ、日米の指導者が未来志向で平和を誓う舞台として周到に準備を進めてきた。来年1月のトランプ次期政権への交代を前に、日米同盟の意義を再確認する狙いもある。

「この4年間を総括する場をつくろう」。

首相は11月中旬のペルー・リマで行ったオバマ氏との短時間の立ち話で、こう呼び掛け、ハワイでの首脳会談を提案。オバマ氏は快諾した。   

関係者によると、オバマ氏は5月に来日して首相と会談した際、真珠湾攻撃のあった12月8日の訪問を打診した。しかし、日本側は「謝罪色が強くなりすぎる恐れがある」(政府関係者)との理由で、同月下旬にずらせた。   

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オバマ氏の被爆地・広島訪問では、日本は原爆投下への「謝罪」を求めず、未来志向を演出することに心を砕いた。これと同様に、首相は自身の真珠湾訪問でも未来志向を重視した。   

首相は昨年4月の訪米時に議会で演説し、真珠湾や太平洋戦争の激戦地に触れながら、「悔悟」の気持ちを表明。同年8月に発表した戦後70年談話でも「私たちの子や孫に、謝罪を続ける宿命を背負わせてはならない」と、戦後に終止符を打つ必要性を強調していた。   

首相はその当時からハワイ訪問の構想を温めてきた。首相は5日夜、「真珠湾を訪問する意義、象徴性、和解の重要性について発信したいとずっと考えてきた」と記者団に明かした。

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一方、トランプ次期大統領は選挙戦で、在日米軍駐留経費を日本が全額負担しない場合の米軍撤退や日本の核武装に言及したことから、日米同盟の先行きを不安視する向きもある。   

「日米同盟の価値は、過去も現在も未来も変わらない。このことを確認する意義ある会談になる」。首相はオバマ氏とハワイで行う首脳会談をこう位置付け、次期政権との間でも「希望の同盟」として堅持していきたいとの考えをにじませた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161205-00000149-jij-pol 
http://www.appledaily.com.tw/realtimenews/article/international/20161205/1005052/


林冠軒
アメリカ合衆国だけで、全ての侵略された国家の気持ちの代表になると考えているのかな?

黃哲瑋 
蒋介石は第二次世界大戦後、最初は寛大な心をアピールするため「怨みに報ゆるに徳を以てす」とそう国民にアピールしていた。しかし、当時から現在までみんなは日本の残虐さを批判しまくっているよね…。

黃哲瑋
昔の教訓をしっかりと覚えておくことが大事。

張哲瑋
ネガティブなコメントしか書き込みできない人が、ますます多くなっている傾向がある。

David Chein 

台湾のネットのネガティブなコメントに比べると、外国のネットユーザーは「かつての敵が今は友人になっている!この世で最も素晴らしいことは相手を許す心と友情だ」というレベルの高いコメントをしている。うちらは本当に情けないよ。うちらのコメントは憎しみと憎悪しか感じられないから。

龔志仁
ドイツが毎年どれだけの金額をユダヤ人の被害者と遺族に賠償しているか知らないの?ワルシャワの跪坐を検索してみたら?

David  Chein
もし、自分の家族がハワイの真珠湾で日本軍の奇襲によって命を奪われたのなら、勿論日本人を許さない資格がある。でも当事者のアメリカ人でさえもう許しているのに、傍観者であるあなたがとにかくに言う資格がどこにある?私の家族には南洋まで戦争に徴兵されて、帰らぬ人となった。しかし、家族には228事件で命を奪われた者がもっといる。

張語語
慰安婦問題はもういいから、228事件を忘れてはならない。 

陳憲華
真珠湾攻撃などしなければ、アメリカも日本を攻撃なんかしなかったのに。

毛亮友 
自国の戦艦大和の犠牲者も追悼するべきだと思う。真珠湾奇襲も大和のテスト運転が無事に終わり、使用を開始したから奇襲を決めたみたい。当時の日本はあまりにも自信があり過ぎて、ああいう誤算になってしまった。 

Joseph Li
許すのはオバマだけでしょう?

陳榕茂
安倍晋三首相は、数年前までは靖国神社を参拝していたのに、トランプ氏が当選するとすぐに当時の米軍の追悼に急転換か。

張語語 
日本に原爆を投下したアメリカには追悼に行くのに、日本に侵略された国々はちっとも相手にしないね。 

Jessicaa Jung
林全が言ってたよ。慰安婦は自分の意志によるもので強要などは一切ないので、賠償も謝罪も必要ない。
※補足:林全は行政院の委員長

郭獻文

すごく不思議に思う。台湾では多くの人がトランプ氏がまだ正式にアメリカ合衆国の大統領として就任していないことに気づいていないようだね。

張振益
日本はアジア諸国をリードして中国の拡張と野心に対抗するよ。 ヨーロッパのドイツみたいにね。

東雲
毛沢東なんかもっと多くの人を殺したのに。

王詩涵
逆にトランプ氏が広島市に来て、原爆の犠牲者を追悼するべき! 

梁亮
歴史はいい鏡になる。反省には勇気が必要。安倍氏の訪問と反省に賛成するよ!!


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コメント

1.美麗島の名無しさん2016年12月07日 19:17:59  ID:M0MjczNTQ ▼このコメントに返信

もう、独立しよう、アメリカはあてにならんし、孤立してる。
外交は世界を相手にすべき。

2.美麗島の名無しさん2016年12月07日 19:24:03  ID:Q1Mzk5ODg ▼このコメントに返信

今回は事前に通告して訪問するんですね

3.美麗島の名無しさん2016年12月07日 19:24:50  ID:Y5NzYzNDI ▼このコメントに返信

軍人と民間人を同一に考えて、真珠湾攻撃と原爆投下を一緒に考えてる時点で、
話にならない。

4.美麗島の名無しさん2016年12月07日 19:28:40  ID:A4NDA1Mzg ▼このコメントに返信

戦後を終わらせようという一貫した行動は素直に凄いと思うわ

5.美麗島の名無しさん2016年12月07日 19:31:23  ID:MwODE4NDY ▼このコメントに返信

>真珠湾攻撃などしなければ、アメリカも日本を攻撃なんかしなかったのに。
つフライングタイガース

6.美麗島の名無しさん2016年12月07日 19:33:04  ID:Q4Njk2MzA ▼このコメントに返信

今の若者は何も知らないんんだな
当時の日本がどのような思いで真珠湾攻撃に踏み切ったのか

7.美麗島の名無しさん2016年12月07日 19:34:41  ID:kxMTgwNzM ▼このコメントに返信

※3
それが海外では平気で教科書に載っけて純粋な子供達に教えてんだよなー
悪の枢軸だもんな、しゃーない
殺した民間人は日本を遥かに上回ってんだけど、正義の連合軍だからしゃーない

8.美麗島の名無しさん2016年12月07日 19:39:58  ID:gzODgwMDI ▼このコメントに返信

※6
それこそ、ちゃんとした歴史認識がないよね
日本の事なのに、キチンとした歴史が教えられてない

9.美麗島の名無しさん2016年12月07日 19:42:01  ID:E3MzA3MzQ ▼このコメントに返信

安倍の犬っぷりに草も生えない
結局祖父の作った日米地位協定を守るただの精神のない人形にすぎないんじゃね
あれって売国にもほどがあるからな
いつまで植民地続けるつもりなんだよ
百年後、千年後、一万年後も在日米軍に守ってもらうつもりなのか?
半万年属国だった朝鮮と同じになるつもりなのか?

10.美麗島の名無しさん2016年12月07日 19:46:21  ID:I4MTQ1MTk ▼このコメントに返信

中国、ロシア、北朝鮮、韓国とは
関わりたくない。

以上。

11.美麗島の名無しさん2016年12月07日 19:46:59  ID:YwMjkyMDA ▼このコメントに返信

やっぱり中国系の人々には「慰霊」の概念は難しいみたいね。慰霊行為を「墓所の人々の政治的立場を正しいと表明すること」と解釈すると、日米首脳のしてることが何も分からなくなるよ。

12.美麗島の名無しさん2016年12月07日 19:52:00  ID:AxMzk0NTk ▼このコメントに返信

中華民国人の外省人はともかく、台湾人たる本省人は当時日本人だったことを忘れてないかコイツラ

13.美麗島の名無しさん2016年12月07日 19:56:21  ID:Y0NjYwOTU ▼このコメントに返信

国になってからほざけ台湾猿

14.美麗島の名無しさん2016年12月07日 19:59:15  ID:I0OTc4NjU ▼このコメントに返信

アメリカにも勿論だが、テメーらに謝る理由なんざねーよ。調子に乗んなよ?

15.美麗島の名無しさん2016年12月07日 20:02:41  ID:E3MzMyOTg ▼このコメントに返信

被害者意識は国を滅ぼすよ。台湾が少し心配になってしまった。

16.美麗島の名無しさん2016年12月07日 20:06:20  ID:cxNzgxODc ▼このコメントに返信

真珠湾行くなら空母乗ってけよ

17.美麗島の名無しさん2016年12月07日 20:12:38  ID:k2MjA2Njk ▼このコメントに返信

※9
あんたも徴兵に行く覚悟で言ってんだろうな?
スイスなんざ、周りにこれといって脅威になる国はないが、永世中立国で自主国防だから徴兵制がある。

18.美麗島の名無しさん2016年12月07日 20:16:40  ID:QyNTYwMDE ▼このコメントに返信

2,30万人死んだだけでその他大勢が助かったんだぞ!…だからなぁ

19.美麗島の名無しさん2016年12月07日 20:17:18  ID:g4NzcxOTE ▼このコメントに返信

※17
は?アメリカやフランスは徴兵制か?

20.美麗島の名無しさん2016年12月07日 20:28:27  ID:g5NjMwNjE ▼このコメントに返信

※12
今はそうじゃないんだから、そんなん現在の台湾人に求めたってしゃーないでしょ
台湾人は当時日本人だったんだから日本人の立ち位置で物を考えろと?
それはいくらなんでも無理でしょーよ

21.美麗島の名無しさん2016年12月07日 20:32:08  ID:Q4Njk2MzA ▼このコメントに返信

※6
追記
真珠湾攻撃に至るまでにどれだけ長い葛藤があったのか
台湾人なら少しわ理解している物だと思っていたがとても残念な気持でいっぱいだ
所詮は日本人を理解していないようだ

22.美麗島の名無しさん2016年12月07日 20:35:46  ID:QwNjAwMTI ▼このコメントに返信

トランプが大統領になって来日したら、安倍首相と一緒に靖国神社を参拝したらいい。

23.美麗島の名無しさん2016年12月07日 20:37:17  ID:gyNzc3NjM ▼このコメントに返信

228事件って日本悪いの?中国悪いの?
よく知らないんだけど

24.美麗島の名無しさん2016年12月07日 20:39:29  ID:Q4Njk2MzA ▼このコメントに返信

※23
日本は悪くないよ
悪いのは国民党軍とそれを信じんた台湾人だ

25.美麗島の名無しさん2016年12月07日 21:17:33  ID:A5MTg2MjY ▼このコメントに返信

靖国参拝を見送り続けて
日本へ原爆を落とした国へ慰霊に行くとはな。

どうやら日本の為に戦って死んだ英霊たちより
民間人まで虐殺した鬼畜米英の方が大切らしい。

26.美麗島の名無しさん2016年12月07日 21:21:33  ID:Y1ODY2NTA ▼このコメントに返信

台湾人のアイデンティティは国民党なのかな…それとも台湾人なのかな…
国民党がアメリカに頼んで台湾を空襲した事について「日本のせいだ」と言う台湾人に会ったことがあるから…
あの時代にアジアで独立国だったのは日本とタイだけだったけど、白人国家の植民地だったことは許してるのかな?とか…
白人国家が有色人種を奴隷にするのが当たり前とされていたあの時代
日本と仲の良かったハワイ王国はアメリカに侵略されて滅ぼされた
台湾が白人国家の軍港になれば次は日本が奴隷にされるから清国に分割を迫った
朝鮮半島がロシア領になれば次は日本が奴隷にされるから戦う決意をした
もし私があの時代にタイムスリップしたとして、日本が勝つ為に持てる知識を総動員して戦う選択はしても、戦わずに白人の奴隷になる選択肢は存在しない
ごめんね、台湾の人達を不愉快にさせると思うけど嘘はつけない
私は戦争は嫌いだし暴力も嫌いだけど、何度考えてもあの時代に戦いから逃げたら白人の奴隷になる結末しかないから、やっぱり戦うとしか答えられない…

27.美麗島の名無しさん2016年12月07日 21:31:41  ID:Q4MjY1NTY ▼このコメントに返信

※25
ここれでイッチョ蓮舫あたりが靖国行ってみたらどうだ?w

28.美麗島の名無しさん2016年12月07日 21:39:07  ID:I0MjIwNDA ▼このコメントに返信

ここがひろってるコメが偏ってるかはどうかとして、
日本人でさえ正しい歴史を知らない(しっかり教えてない)ヤツがほとんどなのに、
ましてや台湾の方が分かってると思ってるのか、吠えてるバカは

29.美麗島の名無しさん2016年12月07日 21:39:25  ID:E1NzQwNjg ▼このコメントに返信

今の台湾人は余り良く歴史を知らない人が多いんだな

30.美麗島の名無しさん2016年12月07日 21:48:39  ID:E5MDc4ODk ▼このコメントに返信

安倍の次の仕事は南京大虐殺記念館で慰霊、日中和解で未来志向アピールで決定だな

31.美麗島の名無しさん2016年12月07日 21:55:18  ID:Y1ODY2NTA ▼このコメントに返信

※18
日本でも欧州でも「戦争は外交手段の中で最低最悪の方法」という認識なんだけど、アメリカの考える戦争は古代や中世の「相手の民俗を滅ぼす聖戦」なんだよね
勿論、日本と欧州もそういう時代を経て「これじゃ戦争終わらないし共倒れになる」って経験から、戦争は一つの政治手段であり優劣が決まれば程々で手を打ち、両方が次に進む(日本だと殿様の首討ち取れば終わりで敵方の家臣の面倒も見るとか、西洋だと領地分割とか)って暗黙の了解ができたんだけど
アメリカは古代と中世を経験していないというか、他国が古代にやってたような民俗浄化と侵略を1890年まで行って「インディアン 戦 争 」と名付けて教育してるから、アメリカ人はナチュラルに「戦争=民俗浄化」だと思ってる
だからアメリカ人は「日本人を民俗浄化せずに20-30万人殺しただけで済ませたんだから感謝しろ」って感覚なんだよ
フィリピンにも10才以上を皆殺しする政策やってたからね…
アメリカがフィリピンを正式に統治しだしたのは1899年4月で、その時代にフィリピン人の10才以上を皆殺しする政策について他の白人国家は何も批判しなかった
WW2以前は白人が有色人種をそういう風に扱うのが当たり前だと考えられていた時代
因みに1899年は日本が台湾を領有した4年後で日本が韓国併合する11年前
やっぱり何回考えても当時の日本は戦う以外に選択肢がないと思えてしまう…

32.美麗島の名無しさん2016年12月07日 21:58:35  ID:Q4Njk2MzA ▼このコメントに返信

※29
蚊帳の外で居るからだろう
台湾人も戦時中は日本人だったと言う歴史指導の欠如にほかならない

33.美麗島の名無しさん2016年12月07日 22:12:26  ID:M1MDc5NDE ▼このコメントに返信

日本人すら殆どの人間はネットが普及してから正しい歴史を知ったのに、外国人が知ってる訳ねーだろwww
んで、対米開戦なんてアメリカがヤル気マンマンなんだから、どの道回避できる訳ねーよwww

34.美麗島の名無しさん2016年12月07日 22:16:31  ID:k3NDU0Nzg ▼このコメントに返信

※6
本当ね
翻訳文見て、台湾よお前もかと呆れたよ
台湾だけは違うと思ってたんだけど、特定アジアと変わらんね
いきなり日本が仕掛けたとでも思ってるんだろう、真珠湾に至るまでの経緯を全然知らないんだろうな。

35.美麗島の名無しさん2016年12月07日 22:35:11  ID:gwODU3NjE ▼このコメントに返信

※9
君は馬鹿なのか?

36.美麗島の名無しさん2016年12月07日 22:55:33  ID:I2Mjg3MTA ▼このコメントに返信

※9
非常に同意だが、その意見は突き詰めると第三次世界大戦をやろうということになる
なぜならば世界大戦で勝者になって新連合国に入らないと戦後は終わらない

憲法改正や国軍化、核武装までやれたとしてもそれは国内の変化にすぎず(それだけでもやるべきだが)世界では日本は悪の枢軸のまま
これを覆すには世界大戦を起こして勝者と敗者を上書きする他ない

世界大戦上等で言ってるなら私も同意するが、戦争という選択肢は望まないというのであれば米ポチしかない
そして残念ながら日本人で真の独立のためには戦争もじさないと考える人は超少数派だろう
よって安倍は日本国民の意思に沿った外交をしているといえる

個人的には冷戦の時に双方を裏から焚き付けてWW3を起こさなかったのは痛恨のミスだったと思う
米ソで米につけば九分九厘勝てる戦だった

37.美麗島の名無しさん2016年12月07日 23:02:52  ID:QwNzI5OTY ▼このコメントに返信

※2
知らなかった振りはもう出来ないでしょう

38.美麗島の名無しさん2016年12月07日 23:07:21  ID:E5MDc4ODk ▼このコメントに返信

※36
いいや
歴史を政治イデオロギーの道具でなく、学術、科学の分野に取り戻すだけでいい事なんだけど
なので精神が古代~中世レベルの東アジアおよびアメリカはさておき、ヨーロッパの学会に切り込んでいけばいいだけの事を日本はやらずに勝者に媚びへつらって一緒になって歴史を歪曲し続けてきたわけだ

39.美麗島の名無しさん2016年12月07日 23:08:54  ID:QwNzI5OTY ▼このコメントに返信

※12
台湾は朝鮮半島みたいに併合して日本になったのではないから、「日本人」じゃないよ

40.美麗島の名無しさん2016年12月07日 23:20:54  ID:QwNzI5OTY ▼このコメントに返信

※29
日本に負け続けた国民党がなだれ込んでその後の政治したからね
どういう教育したか想像つくだろ。
でも余りにも日本統治時代が安定していたし、覚えている人も多いから隠しきれない所がある。
中国みたいに言論統制もできないし

41.美麗島の名無しさん2016年12月07日 23:28:06  ID:IyODAwODg ▼このコメントに返信

台湾人はどの立場から話しているのかわからない。

42.美麗島の名無しさん2016年12月07日 23:30:05  ID:AzOTI0OTM ▼このコメントに返信

日米はとっくに第二次世界大戦のわだかまりに拘泥せず和解してる。
これはオバマが戦後のアメリカ大統領として初めて、広島・長崎の原爆忌に日本を訪れ、戦没者を慰霊したことによる返礼外交だよ。同じく安倍さんは真珠湾で戦死した人々の慰霊のために訪問する。だから謝罪だのお詫びだのはしない。アメリカもそれを求めない。これが成熟した大人の国の外交ってもんだよ。

43.美麗島の名無しさん2016年12月07日 23:33:24  ID:I2Mjg3MTA ▼このコメントに返信

※38
残念ながらヨーロッパの学会も中世のまま
未だにナチの再評価はタブーだし聖書関連にもタブーは依然として多い
特に英仏は戦勝国側だから日本側の主張にはどんなに理論的に正しくともつくことはない

44.美麗島の名無しさん2016年12月07日 23:47:25  ID:E3NDExODY ▼このコメントに返信

※21
国会前や沖縄で騒いでるヤツらは、日本の代表どころかごく一部の基地外だよな。
ほんの一部の意見が、全体を象徴しているわけではない。
台湾には大陸のヤツらが大勢いる。
このレスにも2種類あるだろ? 惑わされてはいけない。

日本が国として認めてないにも関わらず、東日本大震災の義援金は米と同等だったことを忘れてはならない。

45.美麗島の名無しさん2016年12月07日 23:48:55  ID:gzODg0Nzk ▼このコメントに返信

台湾の施政権を中華民国に譲り渡したのが,アメリカなんだがなw
日本に勝利したのは,アメリカであって,国民党じゃないわけ
だから,台湾は,本来は米国領であってもおかしくなかったわけな.

46.美麗島の名無しさん2016年12月08日 01:19:58  ID:QwMDc1NjA ▼このコメントに返信

真珠湾攻撃などしなければ、アメリカも日本を攻撃なんかしなかったのに。
↑なぜ真珠湾を攻撃する事になったのかは考えたりしないのかな?
何もなければリスクを冒してまで戦争なんてしないよ。

47.美麗島の名無しさん2016年12月08日 01:58:48  ID:g3MDU2NDg ▼このコメントに返信

※11
知性レベルの高さ、深さ、心の広さ、寛容さが要求されるのさ。

48.美麗島の名無しさん2016年12月08日 04:06:51  ID:E2NDcyMDg ▼このコメントに返信

※39
根本的に間違っているぞ
当時の台湾は日本で、当時の台湾人は帝国臣民だよ。権利義務は内地並みではないがね
併合も割譲も編入の経緯であって、経緯によって国民かどうかが決まるものではない

49.美麗島の名無しさん2016年12月08日 04:25:34  ID:A3NzU4MTY ▼このコメントに返信

※47
それは違う
やはり政治家の慰霊とは政治外交以外の何物でもない
今回の慰霊に対し和解だの友愛だの感傷的な意見を持つ日本人の方がよほど幼稚だと思うがね

50.美麗島の名無しさん2016年12月08日 07:22:40  ID:Y2OTI3MjA ▼このコメントに返信

※44
それとこの事は話が別物だろう
お金をくれたからいい人かよく考えろ

51.美麗島の名無しさん2016年12月08日 08:12:24  ID:M0MjM1Mjg ▼このコメントに返信

>林全が言ってたよ。慰安婦は自分の意志によるもので強要などは一切ないので、賠償も謝罪も必要ない。
日本のマスゴミはこういう話を全く報道しないからなあ

52.美麗島の名無しさん2016年12月08日 08:27:02  ID:g1MzQxMjg ▼このコメントに返信

※17
自分は女だけど徴兵制はありだと思ってる。短い期間でもいいからやるべき。武器を持つことや国を守るために戦うこと、平和とは無条件ではないことを、花畑になってしまった日本人に危機意識を持たせるためにも経験させるべき。これは老若男女関係無く全国民に義務として。ちなみに自分は女です。いざとなった時、何も出来ないじゃ困るでしょ。

53.美麗島の名無しさん2016年12月08日 08:32:56  ID:gwMTI3NzY ▼このコメントに返信

所詮こいつらも韓国や中共と同じなんだな。
日米の関係に「俺達も!俺達も!」と言ってくる乞食だったって事だな。
最近どんどん台湾人が嫌いになっていく。

言っておくが、フィリピンの慰霊碑訪問は天皇陛下も行っているからな!
他の国に対してやってないわけじゃないからな!

54.美麗島の名無しさん2016年12月08日 08:44:44  ID:YwMjkyNDA ▼このコメントに返信

台湾人お友人とよく歴史について語るけど、ベースにあるのは反日教育だなぁ、という感じよ。
そりゃ日本と戦った国民党の教育だから仕方ないけどね。あとそれを鵜呑みにあんまり台湾人がしてないって事と、国民党を嫌ってる勢力が多いのと、日本統治時代を知ってる老人が割と肯定的だから台湾人は反日になってないってそんな感じ。
日本統治についても、当時日本は台湾以外では破壊しつくすひどい統治をしたから未だに台湾以外のアジアからは嫌われてるって真顔で言ってたし、歴史に関しては中国韓国寄りだしね。まぁ、元日本の支配受けてた場所だから仕方ない部分もあるでしょ

55.美麗島の名無しさん2016年12月08日 09:21:35  ID:Q1ODIxNjA ▼このコメントに返信

台湾に幻想を持ってはならない^^;
台湾のみならず、アジア諸国なんて結局、
その時々で強いものにひれ伏すんだから。
自分は信用してない

56.美麗島の名無しさん2016年12月08日 09:21:47  ID:A2ODY0NDg ▼このコメントに返信

歴史的に重要な事実も、その流れも知らない日本人は多い。また幸か不幸か、連合国史観によって操作された歴史すら知らない日本人も多い。一般の台湾人や韓国人、北朝鮮人、中国人の歴史的知識は、更に少ないだろうし、もっと歪められているだろう。台湾の戦後は、国民党の占領統治と残虐な228事件から始まり、長い間独裁政権による戒厳令下に置かれた。そして、国民党による反日教育の期間も長かった。

私の知っている1970年代の台湾は酷いものだった。日本との関係でいえば、日中が国交を回復するなかで疎遠になり、公式には国交がない事になってしまった。敗戦した時も、日本が中共を選んだ時も、日本国内では一部の人々以外に台湾の事情など考慮することはなかった。日本に二度も捨てられたと思っている台湾人もいる。

中国を現在のような醜い化け物にしてしまったのは主に日米の責任だ。その結果、現在の台湾は政治経済的に中国の強い影響下にある。もし、日本が台湾を通して中国に接近していたら、もっと違った戦後があったと思う。この安倍総理の真珠湾訪問に関する台湾人の書き込みだが、多分大陸寄りの意見だと思う。わざと大陸寄りの意見が集められている可能性もある。戦った相手方の戦士に敬意を表し、霊を慰めるという行いは、たぶん大陸の中国人には理解できないだろうから、批判しても仕方がない。彼らと日本人は全く違うという事だ。

57.美麗島の名無しさん2016年12月08日 10:19:33  ID:Y1MTAwMjQ ▼このコメントに返信

オバマが広島に来たんだからそのお返しみたいなものだろ
これで安倍を叩く理由が見つからんわ
大方叩いてる奴はウヨのフリして実際は安倍が嫌いで叩きたいだけのパヨク連中だろ

58.美麗島の名無しさん2016年12月08日 11:38:06  ID:Q2NTA4MjQ ▼このコメントに返信

※56
阿倍首相のお爺さんである岸信介が台湾に行って蔣介石に台湾として
国連に加入しろと薦めたのは知ってる?
どうも台湾では伏せられているっぽいんだけどね
蔣介石は中国の王を夢見ていたのでそれを断ってる
ちなみに日本に帰化した金美玲さんはその時の通訳でその縁で
阿倍首相応援団みたいなこともしてた
結局蔣介石は中国の王を夢見て戦って、その夢を捨てられずに
台湾の運命を道連れにあの世にいってる

岸信介 蔣介石でググれば当時の写真とか残ってるよ

59.美麗島の名無しさん2016年12月08日 12:11:39  ID:Y2OTI3MjA ▼このコメントに返信

※58
その事なら知っている。
岸信介が蒋介石に中華民国の名を捨てて国連加盟しろと中華人民共和国が国連加盟したら
二度と戻れないぞと説得したが蒋介石は死ぬまで中華民国の太守でいたいと首を立てに振らなかった
事だろ、所詮は蒋介石もアメリカに利用されていただけに過ぎなかった。

60.美麗島の名無しさん2016年12月08日 12:12:51  ID:kyMDI5NTI ▼このコメントに返信

コメ酷いな・・・台湾人の否定的なコメを見てショック状態なのか(笑)?
近隣諸国からのバッシングが辛くて寂しくて、穏やかに接してくれる台湾にすがっている状態のようだ。

自分の理想や妄想と違う反応だからとキレて他国民を罵るとか情けなくないか。
もともと台湾は無条件に親日などではない。そんな夢のような国は一つも無い。
外省人かどうかに関係なく、彼等は自分達の先人達を全面否定したくないから日本に対しても肯定的に見てくれている”部分”がある。ただそれだけ。

61.美麗島の名無しさん2016年12月08日 12:22:14  ID:Q2NTA4MjQ ▼このコメントに返信

※60
というか事実に即していないからだよ
彼らは同じ日本として戦ったわけでその内情をある程度理解してくれていると
勝手に期待していた部分が大きいんだろう
実際ね、日本が第一次大戦の戦勝国として有色人種差別撤廃提案をして
英米に否決され
戦時中に大東亜共同会議を開いて大東亜共同宣言をだし
(ちなみにこれに対抗するようにカイロ宣言が出されてる)
戦後にバンドン会議に敗戦国なのに呼ばれて参加しているといった流れは
日本人でも知らない人は多い
連合国側だけの視点で歴史を習っているからね
GHQは日本占領時にその手の本を大量に焚書していたりするから
個人で所持していたものじゃないと見つからないんだよね

62.美麗島の名無しさん2016年12月08日 12:22:44  ID:kyMDI5NTI ▼このコメントに返信

※53
>>>最近どんどん台湾人が嫌いになっていく???
向こうも同じだろう。君のような人のせいで日本嫌いがどんどん増えるとは考えないのかね。
そのような態度が前を向こうと両国間で頑張っている日台の人達の間に亀裂を生じさせていると気付いてくれたまえ。

63.美麗島の名無しさん2016年12月08日 12:28:12  ID:Q2NTA4MjQ ▼このコメントに返信

韓国などは日本統治時代のお年寄りが本当のことを話しても
家族でさえ信じず、下手するとコロされるといった事件が起きていたりするんだが
台湾ではどうなんだろう?

64.美麗島の名無しさん2016年12月08日 12:39:42  ID:QyODQ5Mjg ▼このコメントに返信

五毛工作員頑張ってんなぁw

65.美麗島の名無しさん2016年12月08日 12:43:02  ID:kyMDI5NTI ▼このコメントに返信

※61
返信ありがとうございました。

>>>彼らは同じ日本として戦ったわけでその内情をある程度理解してくれていると勝手に期待していた部分が大きいんだろう

はい。すごく分かります。

「彼らは同じ日本として戦ったわけで」
だからこそ私は日本人として、日本国が台湾人に謝罪してくれる日を待っています。
だからこそ私は、日本人が汚い言葉で台湾や台湾人を罵る姿を見るのが嫌なのです。

66.美麗島の名無しさん2016年12月08日 12:59:29  ID:Q2NTA4MjQ ▼このコメントに返信

※65
ありがとね
貴方は日本が台湾人に何を謝罪すれば良いと思う?
あれだけ苦労したあげくに敗戦したことは間違いなく申し訳ないが

67.美麗島の名無しさん2016年12月08日 13:02:55  ID:Y2OTI3MjA ▼このコメントに返信

※65
別に汚い言葉で罵っている訳ではない
真実の歴史を語っているに過ぎない、歴史を垣間見て理解しろと

68.美麗島の名無しさん2016年12月08日 13:36:20  ID:IzODI3MDQ ▼このコメントに返信

自分は60さんが言うことも61さんが言ってる事も分かる。
だから自分は中国語勉強して台湾の友人といつも日本人としての意見を伝える為に頑張ってるよ
台湾人は中国人や韓国人ほど話が通じない相手ではないよ
ちゃんと話せば聞いてくれる。
今まで日本人が日本人としての歴史を世界に伝える努力をしてこなかったんだから仕方ないよ。黙ってても察してくれるなんてそんな訳がない。
台湾人の反応を見てガッカリしたとここで日本語で愚痴ったところで事態は何も変わらない。

69.美麗島の名無しさん2016年12月08日 13:42:01  ID:IzODI3MDQ ▼このコメントに返信

>>63
台湾じゃあり得ない事件だねって言ってたよ。
台湾のお年寄りは割と日本統治時代を懐かしむ傾向にあるらしいし、日本人の悪口を言う人は少ないらしい。
ただ、そこで私が「どうして韓国と台湾はこんなに違うんだろうね」って言うと「それは日本の韓国統治が台湾よりうんと酷かったからだよ」と返ってくるのが残念な所。

70.美麗島の名無しさん2016年12月08日 14:03:01  ID:Q2NTA4MjQ ▼このコメントに返信

※69
ありがと
うーん、最後がずっこけるな
中国語頑張ってね

71.美麗島の名無しさん2016年12月08日 14:23:41  ID:kyMDI5NTI ▼このコメントに返信

※66
重ねて有難うございます。

勝てない戦いに踏み切ったこと。敗戦したこと。敗戦後、本土に連れて帰ってこれなかったこと。最後まで護ってあげれなかったこと。国家として認めてあげれないような状態になっていること etc.

悲しい。実に悲しい (´;ω; )(´;д; )アアアア

72.美麗島の名無しさん2016年12月08日 14:30:16  ID:kyMDI5NTI ▼このコメントに返信

※68
貴殿の活動に感謝致します

73.美麗島の名無しさん2016年12月08日 14:31:50  ID:kyMDI5NTI ▼このコメントに返信

※67
だ、だって・・・台湾猿やら乞食などという言葉は罵り言葉じゃない(´・ω・`)ホヨ?

74.美麗島の名無しさん2016年12月08日 14:45:19  ID:UxNDgyNDg ▼このコメントに返信

台湾の漢民族がコメントしてるんだろ
日本のネットだって在日朝鮮人がうじゃうじゃわいてる
ノイジ―マイノリティーにとってネット工作が一番効率がいい

75.美麗島の名無しさん2016年12月08日 15:17:01  ID:AwNDg4MDg ▼このコメントに返信

基本的には、外省人だろ。
タダ、71年間も国民党に洗脳されると、情弱な台湾人も育つ。
日本がアメリカと左翼に、洗脳されてるようにな。
悪いのはハワイをホロコーストして、蒋介石のケツを掻き、日本にブツケ、
兵糧攻めして、日本をワナにはめたアメリカだ。
白人どもと、ウラの国際財閥、そいつらの世界支配の1貫が第二次世界大戦なんだよ。
日本はスケープゴードにされただけ。あとは原爆の人体実験だ。
世界を支配した、悪魔白人に1発かましたのが、大東亜聖戦なんだよ。
戦後日本がどれだけ、土下座して、血税を払ったと思ってるんだ。!!!
アジアはみんな、日本を裏切ったくせに、反省して無いのは、白人でありアジアだ!!!
世界中、腐れ外道なんだよ!!!

76.美麗島の名無しさん2016年12月08日 16:12:25  ID:Y2OTI3MjA ▼このコメントに返信

※73
そのような事を言った奴がいたのなら心から謝罪させていただく
ただ個人的にはアメリカの言う歴史が全て真実ではないと勉強していただきたい
台湾ではアメリカを美国と呼ぶが、中にはアメリカに対して一種の憧れを抱いて
いる人間も多いようだがアメリカは決して思ってる以上に美しい国では無い事を知って
もらいたい。

77.美麗島の名無しさん2016年12月08日 20:28:00  ID:YxNDY3MjA ▼このコメントに返信

白人様ごめんなさい
台湾様ごめんなさい
戦後日本人は、アジアは白人の奴隷でいるべきだったと思っています
それに反抗して心から反省いたします

ホント戦後日本人てク ズだよね
最近、戦後日本人て朝 鮮 人以下だとしか思えなくなったわ

78.美麗島の名無しさん2016年12月08日 20:36:17  ID:Y2OTI3MjA ▼このコメントに返信

早く母国へ帰れ溝ネズミ

79.美麗島の名無しさん2016年12月08日 20:37:59  ID:Y2OTI3MjA ▼このコメントに返信

※77
溝ネズミ野郎

80.美麗島の名無しさん2016年12月08日 21:03:16  ID:cxNTc2OTY ▼このコメントに返信

※70
わりと本気で台湾人は日本統治の中でも台湾は特別扱いだったと思ってる人が多い。
で、韓国やその他のアジア地域は酷い統治で、それで未だに日本は嫌われているんだと。
悪気なく普通にこういう事言うあたりが〝ストレートだなぁ〟と思わないでもない
でも中国語頑張るよ

81.美麗島の名無しさん2016年12月08日 21:07:17  ID:A2ODY0NDg ▼このコメントに返信

※58
岸さんは確かにそうだった。ご教示ありがとう。詳しくは知らないけど、蒋介石は中華民国が大陸国家であるという考えを捨てなかった。その意味では、毛沢東の中共と同じで、一つの中国を建前としていた。ちょうど半島全域が大韓民国であるという建前の韓国と、同じく半島全域が共和国だという建前を捨てない北朝鮮に似ている。ただ、台湾の場合は少し違う。ご存知のように、外省人の国民党はあくまでも大陸を向いており、内省人は大陸ではなく台湾に根を持つ人々だ。明白に分けることはできないとは思うが。ここに書かれている台湾人の感想は、概ねどこかで聞いたような言い分だ。これは、中共、中華民国、南北朝鮮、サヨクの国際ネットワーク、国連などが世界中に流布した抗日のレトリックだが、消え去ることはないと思う。今後も折につけ蒸し返されるだろう。日本はこうしたものと対峙していくしかない。

東アジアがこのような形になってしまったのは、それぞれの当事国と言うよりも、連合国(主にアメリカだが)が、設定したことなのだと思う。戦争を終えるにあたって、彼らは日本の復活を削ぐことと、東アジアが安定しないように仕込んでいる。それにしても、なぜアメリカは、中華民国ではなく中共が大陸を統治するよう仕向けたのか、なぜ半島に戦争の種をまいたのか、当時のOSS(後にCIA)の動きや、レッドパージ前後のアメリカの動きには、ソ連との間に始まった冷戦を考慮に入れても、そして戦前からアメリカや日本の中枢にコミンテルンが入り込んでいたことを考慮に入れても、なお大きな疑問が残る。そもそもアメリカは20世紀の初めのころから、東アジアの分断と不安定化を目指していたような気がする。その為に軍閥や蒋介石を支援し、人民の中に抗日を煽り、コミンテルンを引き入れ、拡大する日本を叩いたのだと思う。しかし、もはや元には戻らない。

82.美麗島の名無しさん2016年12月09日 01:43:36  ID:E1OTM3NDI ▼このコメントに返信

※80
その他のアジアってどこですのん?中韓以外で。。
未だに70年以上も前のことにウダウダ言って、外交にまで持ってきているアジアの国とは?

83.美麗島の名無しさん2016年12月09日 01:58:28  ID:E1OTM3NDI ▼このコメントに返信

※81
あまり外省人だとか内省人だとかで、線引きしない方がいいと思うよ。少なくとも私はその考えは捨てた。
外省、内省合わせて全て台湾。
あと台湾は親日であるとか、反日であるとかそういう考えも捨てた。
義捐金には感謝している。でもそれとこれは話が違う。ここの台湾人の反応だけでの判断は出来ないが
読んでいて思ったことは、台湾人も朝鮮人もあの時代あの時自分達の国が日本であり、日本人であったことを
都合良く忘れることにしているのだと思った。その辺は非常に共通している点だと思う。
台湾にしろ朝鮮人にしろ、同じ日本兵として戦った戦争だ。しかも台湾人も朝鮮人も志願して日本兵になったのに。。
まるでその辺は綺麗さっぱり忘れることにしたように思える。

84.美麗島の名無しさん2016年12月09日 02:35:31  ID:A4NzM4NTU ▼このコメントに返信

※82
彼に聞くような話じゃないが、
なんか勘違いしてないか。

85.美麗島の名無しさん2016年12月09日 08:39:34  ID:QzNjM1MjM ▼このコメントに返信

※82
落ち着いて、もう一度ゆっくりと読み直して?な?

86.美麗島の名無しさん2016年12月09日 08:53:23  ID:QzNjM1MjM ▼このコメントに返信

※83
どうかな、韓国人が都合よく忘れようとしている事には同感だけど、台湾人はそうでも無いような気もする。
台湾人は自分達がかつて日本人であった事は歴史の一部として受け入れてるし、だからこそ、国民党の徹底した反日教育が浸透しなかった。
「日本人は統治時代多くの台湾人を虐○したんだよ〜」と教えようとして、「なんで当時台湾人は日本人だったのに虐○する必要があんだよ嘘乙」って突っぱねた事もあるらしい(台湾人談)ま、今の沖縄県民ですら揉めてるのに、すでに日本じゃなくなって70年以上たった台湾人に、当時の事を日本人の立場でたって歴史を見ろなんてそっちが無理じゃないかなと自分は思うけどね

87.美麗島の名無しさん2016年12月09日 09:11:30  ID:QzNjM1MjM ▼このコメントに返信

台湾人の友人と話してて個人的に感じた事だけど、日本から台湾が解放された時、台湾人は「國光復万歳」と歓声を上げたという。
日本からの解放、中華民国への復帰、多くの台湾人が喜び、歓迎したとの事。
ところがどっこいその中華民国の国民党がやって来ると、不正や汚職まみれの役立たず政府。これが狗去豬來、そして起こった228事件
国民党の弾圧を受ける中、少なく無い台湾人がこう思ったらしい「日本がきっと助けに来てくれる…!」と。
いやいやいや、とつい自分はツッコミをせずにはいられなかったんだが、でも台湾人曰く、「当時は生まれながらに日本だった台湾人が少なくなかったんだから仕方ない」らしい。
解放された時喜んでおいて、助けにきてくれると思ったなんて都合良すぎないか…?と思ったのは自分が日本人だからだろうか

88.美麗島の名無しさん2016年12月09日 11:09:16  ID:EwOTU0NzE ▼このコメントに返信

※87
「國光復万歳」
正直、日本人としては複雑な気持ちになってしまうけれど(´・ω・`)そうですよね。

貴重なお話を有難うございました。

89.美麗島の名無しさん2016年12月09日 15:34:34  ID:M0Mzk2MDg ▼このコメントに返信

台湾国に批判されても日本は台湾を守っていきたい

90.美麗島の名無しさん2016年12月10日 19:13:11  ID:M4OTgxNzA ▼このコメントに返信

台湾なんて国はない
笑わせるな

91.美麗島の名無しさん2016年12月11日 10:37:48  ID:c1OTExMzg ▼このコメントに返信

※89
台湾にできた慰安婦博物館も守ってあげてね^ ^

92.美麗島の名無しさん2016年12月22日 06:37:34  ID:c4MDU4NjY ▼このコメントに返信

※89
1人で頑張れ
日本はもう国益のためだろうとアジアのために何かするなんてことしなくていいから。
特に半島だけど台湾も例外ではない。