59コメ 台湾人「日本時代建設の建物は保存するべき」解体に「待った」 県が保存に向け協議へ(台湾の反応)

彰化県政府文化局は16日、この日実施されていた彰化市内にある店舗兼住宅の解体工事を差し止めた。
日本統治時代に建設され、文化的価値が認められるためで、今後対応を協議するとしている。  

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同建物は個人が所有する4軒長屋で、日本統治時代には洋菓子やパンを販売していた「松竹堂」のほか、飲食店の「山陽食堂」、「辻化粧品店」、「旭田履物店」などの商店が入居。

解体された日本統治時代の杜錫奎市長の住まい
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日本統治時代の繁栄や生活の様子を今に伝えていた。
県は市民からの情報によって解体の事実を把握。
陳文彬文化局長が現場に駆けつけ、工事を差し止めた。  

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同県内では15日にも文化的価値があるとされていた個人所有の住宅が、同局の働きかけもむなしく解体され、陳局長が謝罪していた。 

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170117-00000003-ftaiwan-cn
https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1484397614.A.CBE.html
http://www.appledaily.com.tw/realtimenews/article/new/20170114/1035401/


tmwolf 
政府の役人の知能指数はしょせんこういうレベル。

abramtw

昔の市長の住居も史跡なの?

jimmy885
こういう文化資産の団体は、史跡に対する認定基準があまりにも緩いと思う。百年の歴史もないのに史跡に認定しろと要求するので。

a77942002
この昔の市長の住まいは特別な物語でもあるの?特殊な建築技法?稀に見ない動植物があるの?

funkD
取り壊されなくても、燃えちゃうし。
※補足:台湾ではここ最近、文化団体に重要な史跡と認定された建物が火事で燃えてしまうという火事が続出した。

y8202231
田舎にいるおじいちゃんやおばあちゃんたちの家も史跡だけど、取り壊すの?

tudou5566
また民進党の支持者が解体反対のデモをしているの?

Barnett Wu  
やるせない無力感がする。(解体された日本統治時代の杜錫奎市長の住まいについて)

吳承翰  
台湾は文化の砂漠だよ。でも、金門は文化財の保存がしっかりとしている。砲撃戦で破壊された物は少なくないけど、実際見に行くと、そこの古い建物は本当によく保存されていると思う。

l5029jack 
こういう風に古い建物が勝手に解体されるのは、田舎では日常茶飯事。

photoless 
何という酷い政府だよ…。(解体された部分に対する不満) 
 

台湾ニュース台湾の反応日本統治時代彰化県彰化市史跡重要文化財

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コメント

1. 2017年01月26日 07:21:45  ID:QyNTkwOTI ▼このコメントに返信

古い建物は維持費だけで大変な事になるから仕方ない

2.美麗島の名無しさん2017年01月26日 07:39:06  ID:M4Njg2NjQ ▼このコメントに返信

どこぞのキムチ民族と大違いだなw
いや、比較すること自体間違ってるなwww

3.美麗島の名無しさん2017年01月26日 07:46:38  ID:c1MTY0NDI ▼このコメントに返信

韓国人はまだ使える。
朝鮮総督府を解体したけどね(笑)

4.美麗島の名無しさん2017年01月26日 07:54:26  ID:gwMDMwMTQ ▼このコメントに返信

維持費と目の前に見えている物質的な価値感のみを天秤に掛けた結果として
取り壊す判断を下した場合、取り返しの付かない失敗となる事が多々ある

このような手遅れを無くすため、対象となる施設の管理を民間から国家へと早々に移す必要がある

お金になるからといって貴重な文化的遺物を壊しまくり、後になって慌ててでたらめな物を模造している
まぬけな国が近隣に存在する

5.美麗島の名無しさん2017年01月26日 07:57:23  ID:Q2MDcxMjI ▼このコメントに返信

>台湾ではここ最近、文化団体に重要な史跡と認定された建物が火事で燃えてしまうという火事が続出した。

日本の神社仏閣&歴史的な建築物(旅館や料亭など)と同様に韓国人が火つけて回ってるんだな
台湾はかなりの親日で反韓だし、ターゲットになってるのは間違いない

6.美麗島の名無しさん2017年01月26日 08:14:06  ID:EyNTc4OTY ▼このコメントに返信

※5
台湾の場合近年増えてる本土からの流入者の場合もある

7.美麗島の名無しさん2017年01月26日 08:17:14  ID:U5MjI5MzQ ▼このコメントに返信

なんだろう・・・この胸にくるものは。なんなんだろうな、言葉にならない何かだ。

8.美麗島の名無しさん2017年01月26日 08:17:19  ID:MyNDE4NzY ▼このコメントに返信

過去の遺物で価値ある物だと手っ取り早くぶっ壊した方がいいもんね
その方が過去の政権と比べられ民衆の不満が溜りやすくなって統治にくくなるから
だから中国人と韓国人、豊臣から家康は政権が変わってそこまで培った文化をぶっ壊したのによく残ってたな

9.美麗島の名無しさん2017年01月26日 08:42:31  ID:MyMzc0ODY ▼このコメントに返信

>豊臣から家康は政権が変わってそこまで培った文化をぶっ壊したのに
よろしければ詳しくお願いします。

10.美麗島の名無しさん2017年01月26日 09:03:51  ID:c4NDQ1MTA ▼このコメントに返信

日本なんか明治大正時代の建物なんかどんどん壊してセンスのないデザインの建物バンバン建てるもんな。

11.美麗島の名無しさん2017年01月26日 09:05:09  ID:E5MDMxOTI ▼このコメントに返信

国や自治体が保存の為の支援をせんといかんよねえ

12.美麗島の名無しさん2017年01月26日 09:08:43  ID:MyODYxMjI ▼このコメントに返信

昔の建物は味があって好きだ
こういうのを外側だけでも残して中をカフェに改装するとか出来ないものかな
壊したらもうそれっきりなんだし残す方法は考えてみても良いと思う

日本でも古民家は移築や建材を保存するとか、そのための補助金を出すとかした方が良い
失われてから価値を見出しても遅い

13.美麗島の名無しさん2017年01月26日 09:10:32  ID:c4NDQ1MTA ▼このコメントに返信

9>
具体的な例

現在の大阪城の天守閣は秀吉の時代の建物を鉄筋コンクリートで再現したものなんだが、その現代の大阪城の土台や石垣やお掘りは徳川時代に作られたもの。

14.美麗島の名無しさん2017年01月26日 09:17:01  ID:c4NDQ1MTA ▼このコメントに返信

4>『日本も』国宝と呼ばれる数多くの建築物や文化遺産や芸術品は
『国費で維持できないから、民間の文化財団に維持まかせてる』って知ってるかい?

15.美麗島の名無しさん2017年01月26日 09:45:42  ID:I4NDQzNjY ▼このコメントに返信

実家が町の重要文化財に指定されそうになったけど全てぶっ壊して新築した、みたいな例は日本にもある。
台湾のこのお役所がどういう予定だったかはわからないけど、維持しろとか言うんならは出さんとね

16.美麗島の名無しさん2017年01月26日 09:52:47  ID:M2MjMwNDI ▼このコメントに返信

美智子様の生家も素敵だったけど、もうないね
耐震性とかも心配だし、財源になってくれる人や団体がなければ
しょうがないんじゃないの

17.美麗島の名無しさん2017年01月26日 09:57:45  ID:k1NjkwNjQ ▼このコメントに返信

台湾も地震発生の可能性があるなら耐震構造建築物に切り替えるべきだよ!

外観を似せる似せないは台湾が決めれば良い!

地震で滅亡するのは韓国と中国だけでいい!

18.美麗島の名無しさん2017年01月26日 10:12:39  ID:U3NjUwNDg ▼このコメントに返信

元皇国臣民の同胞たちに幸あれ。

19.美麗島の名無しさん2017年01月26日 10:17:30  ID:Y1OTExMzI ▼このコメントに返信

歴史的背景のある建築物は今価値がなくともやがて大きな価値を持つ
それを残した意思や残った意味がより背景を厚くしていく

20.美麗島の名無しさん2017年01月26日 10:27:26  ID:UxMDc0NTY ▼このコメントに返信

※13 ※8

横から失礼します。

>豊臣から家康は政権が変わってそこまで培った文化をぶっ壊したのに

豊臣の時代は桃山文化という文化が醸成されましたが、現代ま色濃く受け継がれていますけど。

>現代の大阪城の土台や石垣やお掘りは徳川時代に作られたもの

真田丸関係で散々TVでやっていた知識をドヤっと語られましても・・・
大阪城だけで「そこまで培った文化をぶっ壊した」とはならないでしょ。
反徳川のシンボルと成り得るから破壊したのであって、文化を破壊したわけじゃないですよ。

21.美麗島の名無しさん2017年01月26日 10:51:29  ID:Q3NzAxMTg ▼このコメントに返信

さすがに地震の事もあるし、安全性を、考えると何とも言えないけど
こうやって残すという文化は、嬉しいね
それにその遺産が金にもなるしたいわの人は分かってるから親しみやすい

22.美麗島の名無しさん2017年01月26日 11:00:10  ID:AyMzIyMDA ▼このコメントに返信

中国人はなんでも破壊するから

23.美麗島の名無しさん2017年01月26日 11:06:33  ID:YwMDUzMzA ▼このコメントに返信

実際に住んだり利用したりには不便だしまあ仕方ない

24.美麗島の名無しさん2017年01月26日 11:16:40  ID:U3MjcyMTA ▼このコメントに返信

※10

仕方がないよ。戦時中に大半が何らかの被害を受けた上に、耐震基準はどんどん厳しくなってるからね。

25.美麗島の名無しさん2017年01月26日 11:28:01  ID:gyMDU2OTI ▼このコメントに返信

火事ってあの民族ではないのか?日本でもよく火事起きるだろ?

26.美麗島の名無しさん2017年01月26日 11:41:32  ID:k2NzE4ODY ▼このコメントに返信

※5
※6の言う通りなんだけど、台湾系ヤクザって、近年日本でも勢力伸ばしてるし
暴力なら日本のヤクザは足元にも及ばないらしい、国外に逃亡できるからかね?

27.美麗島の名無しさん2017年01月26日 11:43:59  ID:M1ODY5OTI ▼このコメントに返信

耐震性無いから、別に壊してもいいじゃね?

逆に住み続けて地震で亡くなる方が日本として申し訳ないように思う

28.美麗島の名無しさん2017年01月26日 11:50:07  ID:A0NzA4NDY ▼このコメントに返信

古い建物は観光名所になるのに壊すのは勿体無い

29.美麗島の名無しさん2017年01月26日 11:50:41  ID:U1Njc1MzY ▼このコメントに返信

何でもかんでも残せばいいと言う物でもないだろー
残したいなら、歴史的な背景や建物としての重要性を話していけばいいだろ。
日本好きでも、何でもかんでも叫べばいいとかおかしい。

日本の建物が全部優秀なわけでもないし。
全て文化的価値があるわけでもない。

30.美麗島の名無しさん2017年01月26日 12:24:09  ID:c1ODcxNzA ▼このコメントに返信

台湾だろうが韓国だろうが中国だろうが、何を残すかは、その国の勝手だよな。
まぁ日本の物を残してくれるのは嬉しいけどね。

31.美麗島の名無しさん2017年01月26日 12:24:14  ID:IzMzIxMzA ▼このコメントに返信

補修や維持管理ができるのなら残してもいいだろうけど、ただ何もせずそこにあるだけ状態だったらいつか事故おきるから解体するのもやむなしと思うが、そのへんどうなん?

32.美麗島の名無しさん2017年01月26日 12:29:45  ID:E0OTU5OTY ▼このコメントに返信

ばれる前にさっさとぶっ壊すのがこういう物への一番の対応
古い建物なんて保存に金がかかるわ自由に使えないわで良い事なんて一つもない
ましてや日本統治時代の建物なんて悲惨な歴史しかないわけだから、日本に対する外交カードにならないならぶっ壊してしまえというのが普通の考え

33.美麗島の名無しさん2017年01月26日 12:32:17  ID:IyODk1Mjg ▼このコメントに返信

総督府とかならまだしも、商店長屋まで残そうってのはどうなんだ?
特殊な建築技術を使ってるようにも見えんし。

34.美麗島の名無しさん2017年01月26日 12:48:42  ID:AwMDAxMTg ▼このコメントに返信

※33
どの国でも保存しようとする建造物は建築技術だけで判断するわけじゃないし
モノの出自や格だけで価値が決まることもない

35.美麗島の名無しさん2017年01月26日 12:54:31  ID:A3MDU1NTI ▼このコメントに返信

そんなに日本人になりたいのか台湾猿はwww

36.美麗島の名無しさん2017年01月26日 13:02:33  ID:M1NDU0ODI ▼このコメントに返信

建国のときより中華圏ではないという証左だからな。

37.美麗島の名無しさん2017年01月26日 13:04:20  ID:A4MjcxOTQ ▼このコメントに返信

内部を特に現代日本の耐震基準でメンテして月1で交代制の店舗として市民に解放とかは?
自分の店を持ちたいけど中々できないって人も居るでそ。月1ならそれほど痛手にならないし練習にもなるじゃんw
台湾好きな日本からの観光客がそういう店ならよけい応援する気満々で足を運ぶこと間違いなし!
片や地震大国の日本には明治時代の建造物を移築した「明治村」というテーマパークが愛知県にあるよ。明治村にノウハウを伝授してもらえば良いと思うのww
まあ遺すにしろ壊すにしろ中国朝鮮には気をつけないとねえ。

38.美麗島の名無しさん2017年01月26日 13:23:39  ID:QxMTA5MDA ▼このコメントに返信

どうせなら、日本の宮大工でも招いてイベントにしちゃえばいいんだよ。作業風景なんかも一般公開して、台湾の大工さんも一緒に働く。技術も学べて一石二鳥。ついでに耐震強化もすれば、何の心配もなく使える。

39.美麗島の名無しさん2017年01月26日 13:57:26  ID:kxMjExMzQ ▼このコメントに返信

※35
落ち付け朝鮮猿wwエラがはみ出てるぞww

40.美麗島の名無しさん2017年01月26日 14:16:38  ID:c4Njc4ODY ▼このコメントに返信

彰化市の周りは畑が多くて市内が建物で密集してんのよね
何でもかんでも文化財扱いするより壊して土地作った方が良いと思うぞ

41.美麗島の名無しさん2017年01月26日 14:18:12  ID:A0Nzc2NDY ▼このコメントに返信

よくわからんスレだったけど、結局台湾の民意はどうなんだ

42.美麗島の名無しさん2017年01月26日 16:22:03  ID:gxMjUxNjA ▼このコメントに返信

こういうのはもう解体されたら二度と造れないからね。
国の歴史の一頁と言う意味でも保存した方が良いよ。

43.美麗島の名無しさん2017年01月26日 16:24:19  ID:gxMjUxNjA ▼このコメントに返信

耐震性は補強すりゃ良いんだよ。
文化財として保存されれば大丈夫。

44.美麗島の名無しさん2017年01月26日 17:42:46  ID:MyMzc0ODY ▼このコメントに返信

米13 米20
ありがとう。知りたいという気になったほどにはでてこなくて残念なのか喜ぶべきか。

45.美麗島の名無しさん2017年01月26日 17:44:38  ID:c2MjMwMDg ▼このコメントに返信

「文化的価値」とかいうと何でも残せてしまうからなぁ
どーせなら壊して、もともとと同じ外観で使いやすくリフォームしたらどーかな?

46.美麗島の名無しさん2017年01月26日 19:13:21  ID:MwNTg5MzY ▼このコメントに返信

日本統治時代の建物と入っても、台湾人が獲得した技術で作ったようなもんだし、現在の台湾の建築技術はさらに進化している。以前どこかで見た台湾のつり橋の美しさには見とれてしまった。

47.美麗島の名無しさん2017年01月26日 19:34:47  ID:g2MzY2MjM ▼このコメントに返信

不審火は大抵韓国人の仕業❗
火付け盗賊❗
日本の仏像も盗んで返さない❗
未開な民俗❗(ノ-_-)ノ~┻━┻

48.美麗島の名無しさん2017年01月26日 21:46:54  ID:cyMTU5ODg ▼このコメントに返信

※15
京都とか、奈良市のならまちなんかも、取り壊せなくて先祖代々譲り受けた家を引っ越しに追い込まれた人々がいるしね。

49.美麗島の名無しさん2017年01月26日 22:30:50  ID:k0NTA1NzQ ▼このコメントに返信

残すか壊すか議論するあたり何処ぞの火付け乞食民族とは違う。
価値観が近い台灣と国交が無く、全く価値観の共有がないバ韓国と国交があるってどうなのよ?
日本政府には腹くくって英断して欲しいけど日本単独じゃ無理なのかな。
アメリカ次第なのかねぇ。

50.美麗島の名無しさん2017年01月27日 05:47:23  ID:U5NzMwNzI ▼このコメントに返信

「100年も歴史が無いものを残すのか?」
これを言ったら台湾に歴史遺産は殆ど残らないわけで。

51.美麗島の名無しさん2017年01月27日 07:09:22  ID:YxMzI0MjY ▼このコメントに返信

※ 勝手に壊せ!※
台湾人の雇用と観光資源が無くなるだけだ!

52.美麗島の名無しさん2017年01月27日 10:41:05  ID:Y3NTgzOTk ▼このコメントに返信

空き家を取り壊さず、観光に使おうとしはじめた日本政府は中々に有能だと思う。

53.美麗島の名無しさん2017年01月27日 10:57:44  ID:IxMDkzNzc ▼このコメントに返信

民進党といえど所詮は国民党の子飼でしかなく、こういう物は潰して回りたいだろうね。
ついでに白色テロも日本のせいにしたいだろう。
黄河決壊事件や南京事件で嘘をついて回った連中だからな。
あと20年もすれば反日一色になるだろうし、問題はなかろう。

54.美麗島の名無しさん2017年01月27日 16:31:13  ID:Y0NTE4MzA ▼このコメントに返信

文化的価値はあっても、維持費や耐震性の問題もあるからね。
残したいならさっさと政府所有にすべきだった。
個人所有には重荷な物件だよ。

55.美麗島の名無しさん2017年01月27日 22:24:17  ID:M1NzMwNjg ▼このコメントに返信

んー。かなり古いものだからなぁ。
残してくれって思っていてくれるのは、すごく嬉しいんだけれども、それが原因で事故にあってほしくはないんだよなぁ。
見た目だけ同じように作って、安全性に富んだ物件に作り直したほうがいいと思うな。

あ、そうだ。折角なら台湾と日本で一緒に新しい建物を作ってみたらどうだろうか?
新しい文化を作り出せたら素敵じゃないかな?

56.美麗島の名無しさん2017年01月28日 11:03:42  ID:c2NzgzNjg ▼このコメントに返信

古い建物は維持費とかの問題でなかなか存続が難しいよね

できたらそういう建物を移築して耐震も改善して

レトロタウンとかテーマパークとか作れば文化財保存と観光の一石二鳥になるかもね

韓国と中国の話題は吐き気がするものばかりだけど

台湾の話題は、なんかほっこりしてちょっと癒されますの

余談ですが私的にはトランプの英断で米軍の台湾駐留に期待してるの
そしたら半島とは薄っぺらな関係にして台湾と日本とで東アジアの安定に寄与できるし
半島より経済大国になるのも早くなるの

57.美麗島の名無しさん2017年01月30日 07:09:35  ID:k4MDExMTA ▼このコメントに返信

ただ建物を残すだけではいずれ崩れてしまう
補強できないなら建て替えたほうがまし

58.美麗島の名無しさん2017年01月30日 08:09:39  ID:I3ODgwMzA ▼このコメントに返信

>>32
日本統治時代を良かったと意識する人が多いからこういう話が出てくるのに、悲惨な歴史しかないとか馬鹿じゃねーの

59.美麗島の名無しさん2017年01月30日 13:41:21  ID:AxNjkxMDA ▼このコメントに返信

世の中には

歴史遺産を保護し伝える国と

歴史遺産を破壊し作り変える国

が有るんだなぁ。