302コメ 【台湾の反応】『国立故宮博物院』、日本展ポスター「国立」漏れに台湾が抗議!訂正無ければ 「展覧会中止も」検討!
国立故宮博物院の日本における展示会が急遽中止になる可能性が出ている。

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故宮博物院の収蔵品の日本での展示会、『神品至宝展』は来週24日に、東京国立博物館で開幕、10月からは九州国立博物館でも開催されることになっている。国立故宮博物院の海外での展示会はアジア初で注目されているが、日本でのポスターなど一部の宣伝物から、国立故宮博物院の「国立」という二文字が抜けていることが明らかになり、総統府が20日、修正されない場合は展示会の中止も辞さないとの姿勢を明らかにした。

総統府の馬瑋国・スポークスマンは20日正午、「馬英九・総統はこの件を重く見ており、行政院に対し、故宮博物院と外交部が日本側と交渉し、直ちに全面的な修正を行うよう求めることを指示した。

また、外交部は日本側に対して、中華民国の厳正な立場を伝える。前向きな対応が得られない場合、展示会は取り消し、馬・総統の夫人、周美青・女史も日本での開幕レセプションに参加しない」と述べた。

馬・スポークスマンによると、馬・総統は、国立故宮博物院は公式な名称で、これまでアメリカ、フランス、ドイツ、オーストリアなどで展示会を開いた際にも常に正式名称が使われてきたとし、日本側がそれを用いないのは断固受け入れられないと述べたという。

馬・総統は、故宮博物院の収蔵品が日本で公開されることは初めてで、両国の文化交流にとって大きな出来事であることから中華民国ではこれを大変重視しており、両国の人々の期待も大きいとしながらも、「国家の尊厳は文化交流に優先される」と強調したという。

国立故宮博物院では20日午後、記者会見を開き、日本側からの回答がまだないことから、日本時間の午後2時に予定されていた代表的な展示品、「翠玉白菜」が収納されたケースを開封する記者会見を中止したと明らかにした。

また、会場での展示準備の作業も、故宮博物院の要求する期限内で、日本側が、故宮博物院が受け入れられる対応をするまで一時中断。

故宮博物院の金士先・スポークスマンは、中華民国の立場ははっきりしており、東京国立博物館とその協力メディアが書面で、日本時間の21日深夜12時までに「国立」の二文字の無いポスターをすべて貼り換えることを約束すること、そしてその他、ただちに貼り換えることが不可能な部分については、日本時間の28日深夜12時までに完了することを求めるとしている。

なお、故宮博物院は、この要求に交渉の余地はなく、日本側が応じられなければ展示会はすべて取り消すと強調していると伝えられている。

この問題では、日本の東京国立博物館が貼りだしているポスターなどには「国立」の二文字が入っているが、協力メディアなどが作成した宣伝物では、「台北故宮博物院」として、「国立」の二文字が抜けているものがあることが明らかになっている。

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参照:http://japanese.rti.org.tw/news/?recordId=6298


Rainbuk
「国立」の二文字って、そんなに重要なの?

宇軒
日本政府も中共に圧力をかけられているからな。

Kitty
日本は中共の顔色を伺ってばかり。日本で台湾が尊重されないことは悲しい。

Wen Yen
馬は、中華民国の「国立」と騒いでいるだけだよ。

繼嵩
一般民衆は「国立=台湾」と認識しているが、馬は「国立=中国」と認識。

采臨
台湾国家として抗議しているなら同意するが、それ以外ならば同意できない。

David
台湾政府が駄々をこねているようにしか見えない。中共のような真似をするなよ。

Lung Yu
展示会は早くから決まっていたことで、楽しみにしている日本人もいるのに。展示会が取り消しになったら、なんだか恥ずかしい。

Yu Chi
日本にしてみれば、この騒ぎは無駄な時間。

Teresa
政府は、なぜ今更怒っているの?中国に対しても同じことができるの?

Kuang Yao
馬は、中国に対してもそのくらい強気で行けよ。

Carlos
そもそも、故宮の収蔵品は台湾人の物ではないし。どうでもいいわ。



台湾ニュース日本台湾台湾の反応馬英九東京国立博物館九州国立博物館総統府国立故宮博物院中華民国神品至宝展翠玉白菜

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コメント

1.美麗島の名無しさん2014年06月21日 16:12:39  ID:EyMTAxMzk ▼このコメントに返信

>この問題では、日本の東京国立博物館が貼りだしているポスターなどには「国立」の二文字が入っているが、協力メディアなどが作成した宣伝物では

美術館は要求に応じてるんだろ?協力メディアってNHK?朝日新聞?

2.美麗島の名無しさん2014年06月21日 16:13:23  ID:U5NDkzMTg ▼このコメントに返信

ショック受けた台湾のみなさんには申し訳ない
国立の文字をわざわざNHKと変態新聞(だっけ?)が消したから悪いんだよな
わざわざ二種類作ったのはこいつらです
微妙な問題かもしれんが、気付きませんでしたーとしれっとしとけばよかったのにな

3.美麗島の名無しさん2014年06月21日 16:14:08  ID:A4NTA5Mjk ▼このコメントに返信

台北故宮博物院、何も間違っていないぞ!
なら、フランスのルーブル美術館にも国立って、付いてたのか?
馬英九いい加減してください(笑)

4.美麗島の名無しさん2014年06月21日 16:16:04  ID:IxMjgyOTg ▼このコメントに返信

難しい問題ですな
日本側が台湾を国家と承認していない以上は厳しいかもしれんね
中国の圧力というよりも立場上ね

5.美麗島の名無しさん2014年06月21日 16:16:26  ID:g3NTQwNTU ▼このコメントに返信

ここまで、取りあえずNHKと朝日を叩いておけばいいという安直なコメ

以下同様

6.美麗島の名無しさん2014年06月21日 16:17:58  ID:QwMzMzODQ ▼このコメントに返信

さすが馬だな
日本と台湾のトラブルになりそうな事は神速で突っ込んで来るな
台湾と日本の友好イベントは全力で妨害するくせに

7.美麗島の名無しさん2014年06月21日 16:19:34  ID:Y0NjA4NDM ▼このコメントに返信

日本の一般紙やテレビで報道されてる?

8.美麗島の名無しさん2014年06月21日 16:21:10  ID:E3NjcwNzc ▼このコメントに返信

ん?単純に国立だけだと日本の国立~と勘違いしやすいから台北~ってなってるだけじゃ?

9.美麗島の名無しさん2014年06月21日 16:21:54  ID:c2MDA0NDE ▼このコメントに返信

広告業界だと国立って付けると日本国立って意味の略語と取られるんじゃなかったか?

10.美麗島の名無しさん2014年06月21日 16:23:00  ID:Y3OTE4NDg ▼このコメントに返信

あーめんどくせーヤツラだな
わかったよ次回から「中華民国立」か「台湾国立」って着けりゃ良いんだろ?
そうすりゃお馬ちゃんも大喜びか?

11.美麗島の名無しさん2014年06月21日 16:23:03  ID:IwMjgzOTE ▼このコメントに返信

遂に馬が、「地域ではなく国家である」とまともなことを言い出したか。
もっと日本に圧力をかけてよし。

12.美麗島の名無しさん2014年06月21日 16:24:20  ID:QxMzM5MTY ▼このコメントに返信

犬HKと侮日新聞…?

13.美麗島の名無しさん2014年06月21日 16:26:15  ID:A4NTA5Mjk ▼このコメントに返信

※8
※9
そうだよね。
悪意がなければ、何処かに、ちゃんと中華民国と正確に書いてあるはずと思うが、。。。
中止も辞さないとか、ほんと低レベル。

14.美麗島の名無しさん2014年06月21日 16:26:30  ID:k4OTgzNzU ▼このコメントに返信

馬英九の支持率回復の為の陰謀?
中共の手先のクセによくもそんなことが言えるね。

15.美麗島の名無しさん2014年06月21日 16:27:32  ID:E3NzI2MjM ▼このコメントに返信

>NHK、朝日

いや、俺は断定してないんだが。。。

16.美麗島の名無しさん2014年06月21日 16:30:34  ID:EzOTgxODU ▼このコメントに返信

中華民国国立故宮博物院と表記するように要請してもらいたいですね。
台湾国立故宮博物院でもOKです。
とにかく東京国立博物館はちゃんと表記しているのにNHKと毎日は何がしたいのか理解不能ですね。

17.美麗島の名無しさん2014年06月21日 16:30:36  ID:UyNjYyNjE ▼このコメントに返信

国立美術館のポスターには国立って入ってるけど
マスコミ配布のポスターには入ってないんだから
故意に消したと疑われてもしょうがない

18.美麗島の名無しさん2014年06月21日 16:32:39  ID:YzODE5MDc ▼このコメントに返信

※5
君、凄く頭悪よね。

19.美麗島の名無しさん2014年06月21日 16:35:09  ID:I5ODU0ODg ▼このコメントに返信

ポスターごときの文言にケチつける前に
台湾自身が中国からは完全に独立した国家だとして行動しろよw
中国に対しては独立は目指しませんって媚び売って
他国には国家だと認めろ・・・ってwww

20.美麗島の名無しさん2014年06月21日 16:36:33  ID:MzNDgwNDQ ▼このコメントに返信

馬ちゃんは相変わらずですな

21.美麗島の名無しさん2014年06月21日 16:36:41  ID:I2NDgxNjc ▼このコメントに返信

だって台湾国と違って中華民国なんて認めてないもん 亡命政権なんだから 台湾国なら認めている

22.美麗島の名無しさん2014年06月21日 16:39:08  ID:A4NTA5Mjk ▼このコメントに返信

そっか、北京または台北の区別じゃダメ何か。
中華民国国立又は、中華人民共和国国立か。
中国故宮博物院と言うのは存在しない訳ね。あ~もう訳分からん。
誰か詳しい人教えて。

23.美麗島の名無しさん2014年06月21日 16:40:04  ID:gwNjQxNzE ▼このコメントに返信

突然の要求じゃなくて国立の文字を入れるのは最初からの約束だったらしいじゃないか。
わざわざ2種類のポスターを作ったのは確信犯としか思えない。
支那朝鮮みたいに約束を守らなかった責任者はどういう経緯でそうなったか出て来て釈明すべきだな。

24.美麗島の名無しさん2014年06月21日 16:41:25  ID:ExNzE1NjE ▼このコメントに返信

国立って書いたら日本国立になるからな・・・

25.美麗島の名無しさん2014年06月21日 16:45:37  ID:gwNjQxNzE ▼このコメントに返信

ちなみにちゃんと印刷しているポスターは國立故宮博物館となってるから日本国立とは間違わないよ。

26.美麗島の名無しさん2014年06月21日 16:46:31  ID:AxMzU3ODc ▼このコメントに返信

紛らわしいのと、両中国に配慮した結果じゃないか。
日本国としては最大限配慮しているのに、居丈高に過ぎると思う。

27.美麗島の名無しさん2014年06月21日 16:48:11  ID:g4NDYzMDg ▼このコメントに返信

日本国内で「国立」って使ったら
日本国内のものと誤解されるだけだからだろうに・・・

28.美麗島の名無しさん2014年06月21日 16:52:33  ID:QwOTQ4MzE ▼このコメントに返信

※16
中華民国国立故宮博物院と表記するように要請してもらいたいですね。
台湾国立故宮博物院でもOKです。

・・・・・・・・・・・・。
まぁ、、なんと寛容()な御言葉。

※19

まったくですね。

29.美麗島の名無しさん2014年06月21日 16:53:12  ID:YyOTA4MjM ▼このコメントに返信

馬が台湾人とは思ってないけどなw

30.美麗島の名無しさん2014年06月21日 16:55:13  ID:cxODUxODc ▼このコメントに返信

※3
>台北故宮博物院、何も間違っていないぞ!

国立故宮博物院が正式名称なんだが?
日本と中華民国を国と承認していないので、日本では単に台湾の故宮博物院、もしくは台湾台北市にある故宮博物院と呼んでいる。
台北故宮博物院なんて名称の博物館は台湾には存在しない。
己の無知を自覚して調べてから意見しろ。

31.美麗島の名無しさん2014年06月21日 16:58:03  ID:Y1MTE5ODA ▼このコメントに返信

中華民国が作ったものだから「国立」で間違いない。
省いたのはNHKと毎日新聞のポスターだけなので、馬氏含め台湾国の方はこの2社に対して怒って下さい。日本政府は中国に迎合していませんし、まして我々に悪意などありません。

32.美麗島の名無しさん2014年06月21日 16:58:48  ID:A1NTYzNzI ▼このコメントに返信

色々置いておいて
馬に言われるのがイラッと来るな
お前がそれを言うのか状態

33.美麗島の名無しさん2014年06月21日 17:00:08  ID:Q4MDgwNjk ▼このコメントに返信

普通に国立=日本国立って間違えるからでしょ。
そこまで言うなら「日本領」尖閣諸島って公式に発表してよ。

34.美麗島の名無しさん2014年06月21日 17:02:40  ID:M0NTI1NzA ▼このコメントに返信

「NHKと毎日新聞が作成したポスターがおかしい」『国立故宮博物院』展ポスターに台湾が抗議!!訂正無ければ 「展覧会中止」「総統夫人の来日中止」も
hosyusokuhou.jp/archives/38743486.html

35.美麗島の名無しさん2014年06月21日 17:03:20  ID:gwNjQxNzE ▼このコメントに返信

まったく同じデザインの告知ポスターでわざわざ文字を入れ替え2種類のポスターを刷るのは何らかの意図がなければあり得ない。
どういう力が働いたのか非情に興味をそそられるな。

36.美麗島の名無しさん2014年06月21日 17:03:36  ID:A4NTA5Mjk ▼このコメントに返信

※30
>国立故宮博物院が正式名称なんだが?
承知してますが。
>台湾台北市にある故宮博物院と呼んでいる。
貴方が自分で答えを出している。略して台北でしょうが(爆)

後、※26を参考にしてくれ。
※23が全面的に正しいなら、別だけどな(笑)

37.美麗島の名無しさん2014年06月21日 17:06:48  ID:gwNjQxNzE ▼このコメントに返信

※33
だからさ、
正式ポスターには國立故宮博物院と刷ってるから間違わないって。

38.美麗島の名無しさん2014年06月21日 17:06:58  ID:UzNzM0MzU ▼このコメントに返信

また日台の離間工作か
NHK解体!変態新聞不買!

39.美麗島の名無しさん2014年06月21日 17:07:45  ID:M2NjAyMzk ▼このコメントに返信

毎日新聞とNHKが国立の文字を消し朝日新聞がそれを報道する。
この一連の流れって非常に分かりやすい意図を感じさせるね。

40.美麗島の名無しさん2014年06月21日 17:09:24  ID:UyMDA5MjY ▼このコメントに返信

※5

マジ気持ち悪いよ、キミは。

41.美麗島の名無しさん2014年06月21日 17:09:28  ID:E2NDYyMDY ▼このコメントに返信

国立と載せてあげて。台湾は一つの国だよ。中国とは違う。

42.美麗島の名無しさん2014年06月21日 17:13:35  ID:QyMzU0NTI ▼このコメントに返信

国立って書いたからって台湾っていう国って意味にならないんですが。
政治的言葉遊びは国内(意味深)でやってほしい。
単なる略称か、事を荒立てなくないか知らないけど海外に余計な気を使わせてる事自覚してください。

43.美麗島の名無しさん2014年06月21日 17:14:03  ID:gzNjYwMTk ▼このコメントに返信

いや、事前に国立ってつける約束だったのなら問題だが。
しかし、エルミタージュ展だの、ルーブル展のポスターに「国立」って入ってたかな?ともおもう。

44.名無しさん2014年06月21日 17:16:00  ID:g4NzU5NDU ▼このコメントに返信

日本のメディアも騒ぐ台湾メディアもめんどくさい。いい加減に中華民国でやるのか台湾でやるのかはっきりしないと、国際情勢に取り残されてじり貧で終わりますね。
台湾は台湾であるのか、台湾は中華民国で大陸といつまでも接点もつのか曖昧すぎる。毎日朝日はとりあえず解体して、NHKも受信料を人様から徴収するならしっかりやらないとそのうち村八分にされますね。

45.美麗島の名無しさん2014年06月21日 17:16:02  ID:A4NTA5Mjk ▼このコメントに返信

も、もしかして、故宮博物院は二つあるのを知らない人がコメしてる?

46.美麗島の名無しさん2014年06月21日 17:22:33  ID:g4MzM3ODY ▼このコメントに返信

NHKと毎日新聞・・・。
やってくれたな。

47.美麗島の名無しさん2014年06月21日 17:25:00  ID:cxODUxODc ▼このコメントに返信

※3
>台北故宮博物院、何も間違っていないぞ!
>なら、フランスのルーブル美術館にも国立って、付いてたのか?
>馬英九いい加減してください(笑)

台湾の国立の故宮博物館の正式名称は国立故宮博物館で、フランスの国立のルーブル美術館の正式名称はルーブル美術館。
外国の施設の正式名称は日本が決める事ではないし、関係の無いルーブル美術館を例にする必要はないんだが?
傲慢だね君。

48.美麗島の名無しさん2014年06月21日 17:25:16  ID:Y1MTE5ODA ▼このコメントに返信

台湾において歴史的経緯から国立故宮博物院と呼んでいるのだから、
国立をつけるのが礼儀であり文化財をお借りする上で当然の配慮だと思います。
諸外国の歴史的文化に対しての敬意は不可欠です。
自分たちの都合や価値観で勝手に名前を変えたり省いたりしてはいけません。
日本を倭と呼び、天皇を日王と呼ぶのは礼儀知らずで野蛮なことです。
同じレベルになってはいけません。

49.美麗島の名無しさん2014年06月21日 17:27:15  ID:UyMDA5MjY ▼このコメントに返信

※45

そのルールは誰が決めたの?

50.美麗島の名無しさん2014年06月21日 17:27:51  ID:k4MzM5NTY ▼このコメントに返信

むかし台湾行ったとき故宮博物院で実物見たけど
博物院出てすぐの土産物店でプラスチック製の奴が大量に売ってたのは
台湾といえどさすが中国とだと思った

51.美麗島の名無しさん2014年06月21日 17:30:05  ID:k5NDM4MjA ▼このコメントに返信

そもそも2つ故宮博物院あるのが悪いだろ?
統一するか違う名前にしろよ^^;
一番下の台湾人の意見好きだなw

52.美麗島の名無しさん2014年06月21日 17:32:36  ID:A4NTA5Mjk ▼このコメントに返信

※47
>台湾の国立の故宮博物館の正式名称は国立故宮博物館で、

だーかーらー、他のコメで指摘されてるが正式名称にこだわるなら、
國立故宮博物院のだろ、意味は同じだが、(爆)

※44に大賛成だわ。

53.美麗島の名無しさん2014年06月21日 17:34:44  ID:gzMzk0MDg ▼このコメントに返信

国立って書いたら日本国立に見えるだろ
しかもなんでこんな喧嘩腰なんだ?
普通に連絡してくりゃいいのに

54.美麗島の名無しさん2014年06月21日 17:34:54  ID:QyMzU0NTI ▼このコメントに返信

※42だけど。
海外って日本の事ね、一応補足。

55.美麗島の名無しさん2014年06月21日 17:35:11  ID:A4NTA5Mjk ▼このコメントに返信

※49
居た!俺がおじさんなだけか!ちなみにダライ・ラマも二人居るよ(笑)

56.美麗島の名無しさん2014年06月21日 17:38:59  ID:cxODUxODc ▼このコメントに返信

※36
>台北故宮博物院、何も間違っていないぞ!
>台湾台北市にある故宮博物院と呼んでいる。
>貴方が自分で答えを出している。略して台北でしょうが(爆)

台北故宮博物院がこの博物館の正式名称か?
この博物館の看板に台北故宮博物院とあるのかね?
台北の故宮博物院と言うべきだろう?
台北故宮博物院という名称の博物館は無いんだよ。
台湾(中華民国)と国交の無い現状では、国立を付けられない日本の立場も理解できるがね。
ただ事前に台湾側に了解をとらず、勝手に正式名称を変えるのは台湾に失礼。
まあこんな事も予測もできず、台湾側に了解を取らない日本側が悪いがね。

57.美麗島の名無しさん2014年06月21日 17:40:12  ID:E4MjY5MDE ▼このコメントに返信

国立なんて文字は要らないって思ったけど、ポスター見ると、アカンね。
これは中国を完全に配慮してる。

NHKや毎日・新聞は中国の工作機関だな。
正式なポスターのデザインを弄って、国立の文字を消したポスターを作ってる時点でオカシイやろ。

これは台湾の抗議が正しい!

58.美麗島の名無しさん2014年06月21日 17:44:37  ID:E4MjY5MDE ▼このコメントに返信

皆、このブログだけ見て誤解するなよ!
正式なポスターには「国立」の文字はある。
NHKと毎日新聞のポスターには「国立」の文字が消されてる。

つまり、日本政府と台湾政府の問題ではなく、日本のメディアが嘘の情報を流してるってことだ。

59.美麗島の名無しさん2014年06月21日 17:44:55  ID:cxODUxODc ▼このコメントに返信

※52
>國立故宮博物院のだろ、意味は同じだが、(爆)

ひょっとして国の繁体字・旧字体と新字体の違いを言ってるのか?
頭大丈夫?

60.美麗島の名無しさん2014年06月21日 17:45:51  ID:cxODUxODc ▼このコメントに返信

※52
くだらねえぞ、お前w

61.美麗島の名無しさん2014年06月21日 17:49:04  ID:A4NTA5Mjk ▼このコメントに返信

※56
>台北故宮博物院がこの博物館の正式名称か?
この博物館の看板に台北故宮博物院とあるのかね?
台北の故宮博物院と言うべきだろう?
台北故宮博物院という名称の博物館は無いんだよ。

これも貴方が半分自分で答えている。
ポスターには台北と故宮博物院との間に一文字分(の)ちゃんと空けててある。
悪意が無いのは明らか(爆)

後は貴方の意見に賛成しても良いは(笑)
蛇足だけど、ルーブル美術館はMusée du Louvreですから。
こんな事でフランスと争うなんて、考えられないでしょ?

62.美麗島の名無しさん2014年06月21日 17:50:26  ID:gwNjQxNzE ▼このコメントに返信

全く違うデザイナーが作成した別のポスターならこういう間違いはあり得る。
しかし文字部分だけ差し替えての印刷では毎日とNHKの意図的確信犯だ。
「國立故宮博物院 ポスター」で画像検索すればわかる。

63.美麗島の名無しさん2014年06月21日 17:52:41  ID:A4MzMzOTM ▼このコメントに返信

東京国立美術館は対応するんだろ?
だったらいいじゃねーかなあ?w

日本のイベントで”国立”って表記したら日本の国立ってことになるんだつーのに

64.美麗島の名無しさん2014年06月21日 17:59:22  ID:Y5OTM4MTc ▼このコメントに返信

国立にこだわる理由は中国(大陸)に対して、宮博物院のこれらの収蔵品の権利が
台湾(中華民国)にあるというのを主張しているということがあります
ですが台湾のかたもおっしゃているように、あれらは元々中国大陸から
蒋介石率いる国民党が持ち出したもの
つまりこれらの収蔵品の権利を主張するというのは、
台湾を国家として認めてもらおうと言うのではなく
中国大陸の主権を主張しているという事

65.美麗島の名無しさん2014年06月21日 18:01:07  ID:Y1MTc4NDQ ▼このコメントに返信

「国立」を入れると日本と間違える可能性がある、とか言ってるやつはどうかしてる
故宮博物院と入れる以上日本の国立と間違える人間はいない
問題なのはそこじゃない

NHKと毎日が作成したものに入ってないことが問題なんだ
日本の主催者が作成したものに入っていて協賛のそれに無いのは
明らかに協賛が自分の思想を反映させたことに他ならない
つまりそういうことだ

66.美麗島の名無しさん2014年06月21日 18:01:43  ID:M1NjY0NzM ▼このコメントに返信

中国側も見てるのは間違いないが、そこまで言うなら独立しろよって言いたいね。
日本は台湾との関係もあるが中国ともあるんだから。中国を切れるくらい台湾が
存在感あるなら別だが。あっちを立てたらこっちが立たないってよくあることだからね。
もっとこだわらないといけない事って台湾にはたくさんあるだろうよ。

67.美麗島の名無しさん2014年06月21日 18:02:23  ID:A5MjgxMTE ▼このコメントに返信

日本ナメられ杉内

そろそろドッカーンいくよ~!?

68.美麗島の名無しさん2014年06月21日 18:03:41  ID:c0OTA3MzE ▼このコメントに返信

日本をいじくってる時間があったら、サービス貿易協定をどうにかしなさいよ!!馬さん?自分が今どういう立場なのかじっくり考えて。あなたはもう台湾の全国民から信頼を失っているんですよ?世界から「なんだ、裏切り者か」という目で見られてるんですよ?脅しじゃないけど、殺されても文句は言えないことをあなたはしてしまったんですよ?

69.美麗島の名無しさん2014年06月21日 18:04:10  ID:QyMzU0NTI ▼このコメントに返信

※故宮博物院の金士先・スポークスマンは、中華民国の立場ははっきりしており、

ポスターに対する立場がはっきりしてるのもいいけど、もっと大事な事に対する立場もはっきりしてくださいね。

70.美麗島の名無しさん2014年06月21日 18:04:37  ID:Y1MTc4NDQ ▼このコメントに返信

あ、言い忘れてたけどこの展覧会開催の時に
「国立の文字を入れること」とお互い確認し約束している
なので主催者のものには入っているんだよ
NHKと毎日が勝手にこれを削除した つまり契約違反である

71.美麗島の名無しさん2014年06月21日 18:06:41  ID:A4NTA5Mjk ▼このコメントに返信

※62
それもあると思う。しかし、日本では「海外旅行で故宮博物館見て来たよ!」
と言われると、北京?台湾(台北)?って必ずなる。客を呼び込むにはある程
度は、分かりやすくして置かないと・・・

72.美麗島の名無しさん2014年06月21日 18:07:59  ID:YyOTA4MjM ▼このコメントに返信

日本政府が台湾を正式に国と認めてないのが現状だから難しいところではある、政府としても裏で動いて難しい判断をしたと思うんだけどこういう形で潰れるとしたら残念だね

73.美麗島の名無しさん2014年06月21日 18:09:46  ID:QyMzU0NTI ▼このコメントに返信

※70
展覧会開催の時に
「国立の文字を入れること」とお互い確認し約束している
なので主催者のものには入っているんだよ

その約束ってどこ情報?
NHKと毎日ともその約束したんですか?
っていうかNHKと毎日の作ったポスターって、NHKと毎日が共同で、東京博物館とは別に作成したんですか?

74.美麗島の名無しさん2014年06月21日 18:11:37  ID:Y5MDk4MTQ ▼このコメントに返信

台北国立故宮博物院と表記したらニッテイの侵略の野望が~とまたイチャモンが付くよ

75.美麗島の名無しさん2014年06月21日 18:13:39  ID:k1OTk0NjM ▼このコメントに返信

ここぞと日台離間工作に精をだす、なりすまし五毛がいますね
最近は日本語で書きこむバイトが増えた

76.美麗島の名無しさん2014年06月21日 18:17:55  ID:gwNjQxNzE ▼このコメントに返信

※73
>NHKと毎日ともその約束したんですか?
朝鮮人みたいなごまかしを言ってはダメ。
日韓基本条約は政府同士が決めたので従軍売春婦は賠償請求できるニダですか。

77.美麗島の名無しさん2014年06月21日 18:23:55  ID:A4NTA5Mjk ▼このコメントに返信

※74
貴方、鋭い(笑)

78.美麗島の名無しさん2014年06月21日 18:27:41  ID:QyMzU0NTI ▼このコメントに返信

※77
契約違反だというから、契約していたのか聞いただけですが。もし契約してないなら関わる全てと契約しておくべきでしたね、という契約漏れでしょう。
先に書いてる方がいる通り、国立故宮博物院だけでは、北京の故宮博物院か台北の故宮博物院か判らない。
宣伝するのにわかりやすくするのは当たり前ではないでしょうか。
収益上げないといけないんだしね。

79.美麗島の名無しさん2014年06月21日 18:32:24  ID:U4Mjk2MDM ▼このコメントに返信

また一つ日本の緩さが露呈したか…
ちゃんと向こうとすりあわせ出来てなかったということ。
こういう詰めの甘さから隙をついてくるんだよ。中国と韓国で学ばなかったのか?
これからは、欧米並の契約をするべし。
契約書にないものは保証しないとな

80.美麗島の名無しさん2014年06月21日 18:35:11  ID:gwNjQxNzE ▼このコメントに返信

※79
台湾側はNHKや毎日が絡んでくると予め把握してないといけないんですか。
じゃあ印刷会社とも契約しておかないと。
大変ですね。

81.美麗島の名無しさん2014年06月21日 18:40:37  ID:YyNDQ5MTE ▼このコメントに返信

※77

少し落ち着けw
※73は素朴な疑問を確認しただけだと思うぞ

全体的に話が不自然だ
そもそも馬はついこのあいだまで中共に台湾を売ろうとした人物だぞ
そしてNHKとか毎日は、言うまでもなく台湾よりは中共に加担してる連中だ
じゃあこいつらは皆同じ側の人間だろ?

馬がオーバーに怒って見せてるのは、台湾で失墜した自分のイメージ回復のためだと思うね
「おれはこんなに台湾のこと思ってるんだぞ?」ってアピールしてるんだよ

82.美麗島の名無しさん2014年06月21日 18:41:14  ID:k3MTA3NTE ▼このコメントに返信

まあなあ…国としては立場上認めてないから判断に迷ったんだろうけど…
問題ないならちゃんと国立とつけてほしい

だが馬よ、お前に言う権利はない
台湾を国として扱えというならお前自身がちゃんと台湾を独立国として扱えよ
中共に売り渡すような真似ばっかりしてるやつが抗議しても白々しさが増すだけだ!

83.美麗島の名無しさん2014年06月21日 18:41:41  ID:A4NTA5Mjk ▼このコメントに返信

※81
その責任者は馬では無く、東京国立博物館とポスターに書いてある。
今回は、馬英九の勝ちか。面白くない。

84.美麗島の名無しさん2014年06月21日 18:42:59  ID:QwOTQ4MzE ▼このコメントに返信

※81
まぁそういう事になりますね。
NHKと毎日が絡むっていうか印刷物に対してですね。
っていうか、複数のメディアが絡むことは把握してないもんなんですか?
催し物を開くには宣伝しないといけないとか普通わかるような気がしますけど。

85.美麗島の名無しさん2014年06月21日 18:43:39  ID:U4NTgzOTI ▼このコメントに返信

なんで日本国内で国立って使ったら絶対日本のものってことになるんだよw
時と場合によるだろw台湾が使ってる名前をそのまま使えばいいだけの話

86.ss2014年06月21日 18:45:03  ID:IzNzMwODU ▼このコメントに返信

ワロタwww
国立、、九州も国立だし

毛何がなにやら

87.美麗島の名無しさん2014年06月21日 18:49:45  ID:M0NTI1NzA ▼このコメントに返信

ちなみにNHKは以前からいろいろやらかしてますね。

■NHKの「日本兵、人肉食べた体験談話して笑う」報道、実は「ネズミ食べた話」映像使って捏造

■「不適切な報道をするNHKはインドの国益にならない」インド外務省がNHK支局長のビザ延長を拒否

■2009年4月5日に放送された、NHKスペシャル「JAPANデビュー・第一回 アジアの“一等国”」
という番組で悪質な捏造&偏向報道を行い台湾と台湾人を愚弄、
台湾の方々を怒らせ彼らから訴えられる

88.美麗島の名無しさん2014年06月21日 18:50:32  ID:A4NTA5Mjk ▼このコメントに返信

ただね、国名や地名を入れずに、只の、「国立」は今まで例があるんだろうかと思う不思議。

89.美麗島の名無しさん2014年06月21日 18:52:46  ID:QxNzk5NDQ ▼このコメントに返信

メディアに面倒な奴らがいるからねぇ
(–;)訪れる日本人は大半が台湾を国として認識してますから、そこが台湾の皆さんに伝わりますように!!

90.美麗島の名無しさん2014年06月21日 18:55:45  ID:gyMzQyNjU ▼このコメントに返信

うーん、言いたい事は分かるが、博物館の中身って蒋介石が大陸
から持ち込んだものだろ。
台湾は大陸からの呪縛を脱して「台湾」として立って欲しいけどな。

91.美麗島の名無しさん2014年06月21日 19:01:25  ID:UzMjQyODk ▼このコメントに返信

自分が見た限りちゃんと国立表記だったはず
http://www.tnm.jp/

と思ったら、何故かポスターが2種類あるのね
国立表示
http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-25-d8/bruno_sammartino1966/folder/103255/59/64565359/img_0
国立非表示
http://stat.ameba.jp/user_images/20140605/22/tamanekosmile/50/fe/j/o0480064012964129881.jpg

92.美麗島の名無しさん2014年06月21日 19:01:38  ID:gwNjQxNzE ▼このコメントに返信

※85
もともとそういう契約をしたら日本側の意思統一は日本側の責任でしょう。
日韓基本条約で韓国国内で意思統一しての条約遂行は韓国側の責任であるように。

93.美麗島の名無しさん2014年06月21日 19:07:59  ID:E1NzY1NzE ▼このコメントに返信

NHKと変態新聞には大陸の走狗が潜り込んでいるからね。
今の台湾の馬政権と同じくね。
お互い頑張って排除しようや。

94.美麗島の名無しさん2014年06月21日 19:08:32  ID:g1NTUwODE ▼このコメントに返信

馬ってマジむかつくな。韓国じみてるきがす

95.美麗島の名無しさん2014年06月21日 19:18:40  ID:QwOTQ4MzE ▼このコメントに返信

※93
統一してくださいという契約をしたのかという事でしょう。
しなかったのなら、複数のメディアが独自に作成することまで思い至らなかったのかもしれませんが。

日韓基本条約はしてますけどね

96.美麗島の名無しさん2014年06月21日 19:21:53  ID:M1MzQwNTQ ▼このコメントに返信

言っちゃ悪いけど台湾ってこういうとこがめんどくさい
日本もなめられすぎ

97.美麗島の名無しさん2014年06月21日 19:30:14  ID:MyMTE0Nzk ▼このコメントに返信

>そもそも、故宮の収蔵品は台湾人の物ではないし。どうでもいいわ。

故宮の収蔵品に関してはこれがあるんだよね。まあ、貴重なものであることには違いないが、台湾なのか中華民国なのかという根本的な問題に関わってる。

98.美麗島の名無しさん2014年06月21日 19:31:00  ID:U5MDQ5Njc ▼このコメントに返信

NHKは昨年末に安倍さんがかなり右派の人材で固めて来たはずだよ

詳細は 安倍 NHK 人事 とかでぐぐってみてくれればわかると思う
なので今はNHK解体ではなく、まともなNHKになる事を期待してます。

99.美麗島の名無しさん2014年06月21日 19:39:02  ID:UyMDA5MjY ▼このコメントに返信

※97

言っちゃ悪いけど、馬さんて日本と台湾が拗れることを好んで率先してやらかすよねwww
中国と国民党のことしか考えてないのをバレまいと無駄に台湾愛国アピールするのに日本をよく出汁に使うよねw
確かに日本も台湾ネイティブもなめられすぎだよね。

100.美麗島の名無しさん2014年06月21日 19:59:50  ID:gwMzI5NTE ▼このコメントに返信

トンキンの国立もどこの国立だか分からんよw

101.美麗島の名無しさん2014年06月21日 20:01:24  ID:Q3MTIzOTE ▼このコメントに返信

※43
ルーブルもエルミタージュも「国立」だが、「その国での名称に『国立』を意味する言葉」は入らない
だから入らないのが普通で、国立と入れるなら補足的意味合いだろう

台湾のこの博物院の正式名称を日本語に訳したら「国立故宮博物院」ならそうすべきであって
勝手に名前を削るのは擁護できない
というか、これこそブサヨやテョンが大好きな「差別」だろう

102.美麗島の名無しさん2014年06月21日 20:02:27  ID:Y0NjU1MDg ▼このコメントに返信

つまり裏を読み取れば 台湾は日本と見せかけて支那に
独立国家であると意思表示している訳だな ハイ分かります

103.美麗島の名無しさん2014年06月21日 20:04:58  ID:MzNjQwOTc ▼このコメントに返信

「台北(たいぺい)」=「台湾の一地域」だよね
台湾の地域を表してるのに「国立」って入ってないだけで台湾を尊重してないって思われるの?
…って思ったけど国として認められたい台湾としては「国立」って事が重要なのかな

104.美麗島の名無しさん2014年06月21日 20:14:34  ID:A4NTA5Mjk ▼このコメントに返信

※59
>>國立故宮博物院のだろ、意味は同じだが、(爆)

>ひょっとして国の繁体字・旧字体と新字体の違いを言ってるのか?
 頭大丈夫?

見逃してて御免。旧字体もそうだが、館は院が正しい。あくまでも、正式名称にこだわるならの
話だ。ルーヴル美術館は、Musée du Louvreが正しい。昔、何の名称が正しいのかの議論があった
時、見かねた海外在住の日本人がピシャリと言い放った事がある。ルーヴルでもルーブルでも正
直俺はどちらでも良い(笑)

>頭大丈夫?
目的はなんでしょうか?馬英九さん、と言いたいの。私は(笑)

105.美麗島の名無しさん2014年06月21日 20:27:16  ID:A4NTA5Mjk ▼このコメントに返信

続き
それと「コキュウハクブツイン」も正しくない。
正式名称にあまりこだわると、海外の人は正確に知りたがって
いるのかと勘違いして、教えようとして来る人が居るから怖い。

106.美麗島の名無しさん2014年06月21日 20:32:30  ID:g5NDg2OTg ▼このコメントに返信

今回こんな事をやってるのは、毎日新聞とNHKだよ
忘れるな、こういうのが本当のヘイトです。

107.美麗島の名無しさん2014年06月21日 20:34:31  ID:ExODQ2NTA ▼このコメントに返信

東京国立博物館と全く同じポスターなのにNHKとかが印刷した方のみわざわざ国立の文字 だけ 削除してあるんだろ?

勝手に中国に配慮していじった結果であることは明らか
それを契約漏れが悪いとか
馬の意図がどうあれ、ここでNHK毎日側を擁護してるやつ気持ち悪い

108.美麗島の名無しさん2014年06月21日 21:00:11  ID:UyMDA5MjY ▼このコメントに返信

※108

ほんとその通りだね。 
反日放送局と反日新聞社、どちらとも中国の息がかかっているマスメディア
それを日本一括りに批判している馬も相当中国の臭いプンプンするが、ともあれ、日本の意思ではないということだよ。
デキレースっぽさもある。こんなことに振り回されてる自体、中共戦略に乗せられ踊らされてるってことかもね。

109.美麗島の名無しさん2014年06月21日 21:00:32  ID:M5MzE3MDE ▼このコメントに返信

最近 日本と台湾の間でゴタゴタが多いね
日本と台湾が仲良くすると困る人がいるのかな?w

110.美麗島の名無しさん2014年06月21日 21:14:24  ID:QzNTE1Mjg ▼このコメントに返信

今さら中止なんて出来るわけないのに、あえてここでイチャモンをつける馬さん
何のために、アピールしてるのか???

111.美麗島の名無しさん2014年06月21日 21:14:36  ID:EwMTg5Mzc ▼このコメントに返信

問題は2点。

・馬英九は「どこの」国立と主張しているのか?
台湾なのか中華民国なのか。
売国奴なら中華人民共和国の一部としての国立なのか。

・故宮=紫禁城。つまり北京にあるもの。
故宮博物院は、台北と北京に存在する。
つまり「国立」故宮博物院と書けば、中国のイベントだと勘違いする人も居る。
ちなみに台湾は繁体字で「國立」、中国は簡体字。

本当に、馬英九も日本のマスメディアも、どの立場で動いているのかと言いたい。

112.美麗島の名無しさん2014年06月21日 21:26:23  ID:I2NTcyNzM ▼このコメントに返信

※104
国民党と共産党の問題なのに
日本を巻き込もうとしてるところが
国民党のうざいとこだよな
ここで発狂してるのも国民党系在日過凶だろう
最後の台湾人の反応に日本人としても同意する
国民党の残党と友好なんでどうでもいいわ

113.美麗島の名無しさん2014年06月21日 21:27:14  ID:UzNDMyOTg ▼このコメントに返信

民進党からの抗議ならわかるけど反独立派支那国民党が抗議とはなんだかなあ。

114.美麗島の名無しさん2014年06月21日 21:34:49  ID:A4NTA5Mjk ▼このコメントに返信

日本と円滑に催事(美術品貸し借り)出来ない国って他に・・・
あ、あった!バ韓国? と言う(思わせる)のが馬英九の作戦だろうが、
もう、21世紀ですよ。分かってるんですか?と、言いたい。

115.美麗島の名無しさん2014年06月21日 21:39:06  ID:EzODk3NjE ▼このコメントに返信

マスコミと言うか、広告代理店が国立って文字を削除したの?

116.美麗島の名無しさん2014年06月21日 21:39:59  ID:QyOTM2NzQ ▼このコメントに返信

※114
他からやって来た輩は、元の古巣を懐かしんで美化するモノさ。だったら還ればと言う論議には口を閉ざして筋違いな事を喚く。
何処でも此処でも珍しく無い話だ。

117.美麗島の名無しさん2014年06月21日 21:47:55  ID:QyOTM2NzQ ▼このコメントに返信

※116
マスゴミだから国立とは口が裂けても書けなかったんだろう。
台湾が独立国家と認める事に成る。

118.美麗島の名無しさん2014年06月21日 22:08:27  ID:k5MjgxMTc ▼このコメントに返信

調べてみたら国立故宮博物院と表示してるのは東京国立博物館のホームページだけだね
別個の特別展単体のホームページは国立が抜けてるし、東博の入り口にある予告立て看にも国立の文字はないよ

それからこの特別展の主催は東博の単独ではないよ
東博、故宮博物院、NHK、全国紙4社、と何故かフジテレビの共催になってる
加えて特別協力として民放キー局3社が名を連ねてる

だから、あくまでも「国立の表示が宝物貸し出しのmust条件」であったとするなら非は日本の側にあるはず

ただ、20日に抗議して21日の夜12までにポスターを張り直せって無茶苦茶だよ
21日(今日)は土曜日だぜ
それに、19日になって台湾メディアが初めて気付いて事態が発覚したっていうのも変な話だし

119.美麗島の名無しさん2014年06月21日 22:12:20  ID:g2MTA2MTI ▼このコメントに返信

正直、国立って入ってた方が中国っぽいよ。

120.美麗島の名無しさん2014年06月21日 22:29:58  ID:gxMzg1MDc ▼このコメントに返信

固有名詞を政治的に書き換えるのは、まさに中国共産党の手口。NHKと毎日新聞の
どのレベル、どの部署でどういう決断があったのか、日本国民は知りたい。まさか
支那共産党からの指令にむざむざと従ったのではないのだろうな。会長、百田さん、
出番ですよ。

ワールドベースボールクラシックの日本台湾戦で、日本のメディアが最後まで、中国
台北ではなくて、台湾と呼んでいたことを、台湾の人たちは喜んでいた。それと重ね
ると、NHK・毎日新聞の悪辣さがわかる。

121.美麗島の名無しさん2014年06月21日 22:34:11  ID:U1NDk2NjM ▼このコメントに返信

確かに難しい問題だね
日本政府からしたら中国がうるさいってのはある
でも日本国民からしたら台湾と中国はまったくの別物、親日と反日、火と水
ただ今までさんざん義援金含めて助けてもらったりWBCであたたかい交流をしてきた日本が台湾に悪意ある行動をする事はない!とは断言出来る

122.美麗島の名無しさん2014年06月21日 22:36:22  ID:A5MjAyNTg ▼このコメントに返信

わざわざ國立の文字を省いたのなら問題だな

ただ馬英九に色々言われるとなんかむかつく
中国に対してもそれぐらいの態度で言えよ

123.美麗島の名無しさん2014年06月21日 22:38:30  ID:E2NzcyNzk ▼このコメントに返信

正確に記すれば台湾は独立国家として国際的に承認されていないので、現状において「国立」と表記した場合これは「中国」を示す意味ともとられる。
もう一つは願望として「国立」だが、これは台湾が名実ともに正式な国家となるべくそのような運動を内外に表明しているのかってことがポイントになる。残念ながらこの点において台湾は受動的で、中国のいわゆる一国二制度な関係ではない、台湾は台湾であると見てもらいたいと思っているのはよくわかるのだが、じゃあその意志を様々な行動に反映しているのかというと然に非ずで、馬政権は中国の影響力をむしろ進んで受け入れているようにさえ見える。台湾は一応民主的な選挙で自分たちの政治リーダーを選んでいる。となると台湾人は心の底から独立国家樹立を望んでいるわけでもないのかなって感じることがしばしばある。
中国と経済的な関係を悪くしたくないってのはわかるよ。日本だってできれば中国とわざわざいざこざなど起こしたくはない。でも、お前たちの土地と海は中国の物だ。我が軍門に降って臣下の礼を示せ、なんてふざけた態度要求をしてきたら絶対に許さない。経済など知ったことではない。
自分は「国立」の二文字の有無よりも、台湾が「チャイニーズタイペイ」なんて公式の場で表記させられる侮辱に堪えられることのほうが不思議だ。台湾は台湾。日本人はそう思っているよ。

124.美麗島の名無しさん2014年06月21日 22:39:47  ID:Q1NTU1MTE ▼このコメントに返信

台湾国立でいいだろ。
展示品の中身はまぁ、大英博物館だって略奪品ばっかりなんだから気にすんなってw

125.美麗島の名無しさん2014年06月21日 22:40:09  ID:c3MDQ4MjI ▼このコメントに返信

数年前に北京の故宮博物院をやった時には、こんな問題起きていないのだけどね。
台湾側の過剰反応な気もする。

126.美麗島の名無しさん2014年06月21日 22:44:30  ID:M3MjQ4ODQ ▼このコメントに返信

どうなるのか、日本側がどう対応するのかわからないけど、今回の事で色々勉強になったよ
故宮の宝物って台湾のものではないんだよな
宋から清にかけての中国文化の貴重かつ膨大な宝物群ではあるのは間違いないけど、それは国民党軍が大陸から掠めて台湾に持ち込んだものだ
台湾人にとってはある日突然落下傘降下的にもたらされたものでしかないわけで愛着なんか持てるわけないよ
むしろ、自慢気に誇ってる台湾人がいたらドン引きして軽蔑する

馬は中共のパンダ外交を真似てるのかもしれないが、故宮の宝物を外交の道具にするのは恥ずかしいし、止めたほうが良い
日本人としては日本統治時代の遺産であっても公正に評価して文化財として地道に保守してくれる台湾人と交流したい

127.美麗島の名無しさん2014年06月21日 22:48:43  ID:M4NzQzMg= ▼このコメントに返信

日本はどの国からでも
いつも安心して強気に出ても大丈夫な国家という
信頼があるねw ふつうにいってくれればいいのにさ

まあこの件は国立って文字だけじゃなくて台湾って文字も
大きくいれとこうな

128.海佐知毘古2014年06月21日 23:08:44  ID:Q0MDA2NDQ ▼このコメントに返信

日本で見るよりも台湾で見る方が色んな意味で勉強が出来るんで台湾の方がより価値がありますよ。

台湾の博物館に行けば展示物の他にも中国人観光客達を近くで見れて行動を良く観察が出来てホント勉強になりますからね。

日本ではマジマジと中国人を近くで見れる機会なんてそう無いですからね。

日本で言われてる以上に中国人はルール無視の自分勝手な民族性なんで博物館の展示物だけでは無くそこも日本人の皆様達には良く見て知って欲しいと私は思います。

129.美麗島の名無しさん2014年06月21日 23:21:17  ID:c5ODIxNTI ▼このコメントに返信

国立と表記する=台湾の独立性を認める 
と勘違いしている人がいるけど、これは違う気がする。
一部の台湾の人が言っているように
馬総統は(中華民国)国立と認めるよう要求しているんだと思う。
台湾は国ではなく中国(中華民国)が統治する領土の一部であって、
大陸と台湾は不可分。
だから両岸は統一するのが筋だというのが彼らの主張。
国立=(台湾)国立 だなんて馬総統が思うわけないでしょう。

130.美麗島の名無しさん2014年06月21日 23:30:57  ID:A4NTA5Mjk ▼このコメントに返信

※130
ありがとう、教えてくれて。
台湾人が、台湾は台湾である、と言う主張がどれだけ矛盾(ただの願望)しているのか
分かった。俺の手には負えそうにない(爆)中華民国=台湾政府じゃ、先は長い・・・

131.美麗島の名無しさん2014年06月21日 23:45:31  ID:I2NDYzMTY ▼このコメントに返信

台湾人の感情も思ったより複雑なんだな
確かに一概に国立と言っても中華民国のことなのか台湾のことなのかで大分違うんだよな

132.美麗島の名無しさん2014年06月21日 23:58:37  ID:U5MDY3MzE ▼このコメントに返信

※130
中華民国か台湾国かどっちにしても、日本政府が認めるChinaの政府は北京政府だけなのだから、
台北政府は「国立」じゃない。

133.美麗島の名無しさん2014年06月22日 00:06:32  ID:Q2Mzc5NTY ▼このコメントに返信

別に開催せんでもいいだろ

134.美麗島の名無しさん2014年06月22日 00:26:28  ID:g1MzM1MTY ▼このコメントに返信

さすが台湾、紛れも無く中華風の対応ですわ

135.美麗島の名無しさん2014年06月22日 00:28:12  ID:czMDM5Njg ▼このコメントに返信

軽々しくてなかなか言えないことだけど、なんというか。

中華民国として大陸部分の領土を放棄し、そして新たに臺灣、澎湖、金門、馬祖を中華民国領土とすると宣言すれば良い。
新たに台湾民国を建国するよりは、政府は残したまま国号を変える方向で話したほうがよい。
ユーゴスラビアがセルビアに、ソビエトがロシアのように国号を変えた例はたくさんある。中華民国でも台湾民国でも好きなほうを話し合って選べ。
あと一番言いにくいことだけど、尖閣は代々琉球王国の領土で日本はそのまま踏襲してる。建国1世紀風情の中華民国には渡さないよ。もちろん半世紀風情の共産党にもな。

136.美麗島の名無しさん2014年06月22日 00:38:40  ID:M4MDE1OTg ▼このコメントに返信

nikkei.comの記事によると、中国・北京の故宮博物院を「北京故宮」と記すのと同様に「台北故宮」表記が日本では一般的とし、「国立」を使わないことで各社と合意していた。だってさ。

数年前に開催したっていう北京故宮展の時、中国政府は抗議してきたんだろうか、記憶に無いね。

137.美麗島の名無しさん2014年06月22日 01:23:56  ID:kwMjk2Mjg ▼このコメントに返信

>Carlos
>そもそも、故宮の収蔵品は台湾人の物ではないし。どうでもいいわ。

この人、すごく台湾人としての誇りがあり、かつ欲のない人だと思った。
確かに清朝が中国本土において引き継いだ&収集した文物なのだから、本当に台湾という島を自分の唯一のルーツであり国として愛している人はこういう発想になるのかもしれない。

138.美麗島の名無しさん2014年06月22日 01:31:12  ID:E1MDE0Nzg ▼このコメントに返信

※137
夜遅いのに情報ありがとう。
俺の微かな、中国関連の催事の記憶に一致する。
犬HKの回し者扱いされる筋合い無いわ(怒)
これで、※3に戻れる(笑)

139.美麗島の名無しさん2014年06月22日 01:37:04  ID:UyNDQ5ODI ▼このコメントに返信

中国を配慮して付けてないのか、台湾を配慮して付けてないのか。日本は立場上、台湾を国家としては認めてないので「国立」と付けると国立→中国、台湾は中国の一部を意味するともとれちゃうよね。馬はそれが狙いなのかもしれないけど。

140.美麗島の名無しさん2014年06月22日 02:08:57  ID:kxNTM2OTg ▼このコメントに返信

>だから、あくまでも「国立の表示が宝物貸し出しのmust条件」であったとするなら非は日本の側にあるはず

東京博物館がそう表記してるんだから、文科省や政府は横槍を入れてるわけじゃない。NHKが中国に操を立ててるんだろ。
まあ台湾人に日本政府はNHKに直接命令出来ないと説明しても理解出来ないかも知れないけど。ただの言い訳だと一蹴されるだろうね。

さて、これは馬の策略なのか、中国筋の仕掛けた謀略なのか

141.美麗島の名無しさん2014年06月22日 02:44:21  ID:M5NTcxNzg ▼このコメントに返信

戦後大陸の権力争いに敗れて逃げ込んできた外省人に台湾の主人面されて、中華民国なんて国号で建国宣言なんてしてもらいたくはないなあ。
日本が日清戦争で勝って割譲されたときの主人は清国の満州族だったわけで、現在の中華人民共和国と敗残中華民国の漢族に内省人はどんな縁や親しみがあるのかな。だいたい清だって台湾を放置していて、日本が統治のためにやってきたときの島の未開ぶりは大変なものだった。今更に台湾は歴史的に中国と一衣帯水みたいに言ってる中国の図々しさよ。
台湾への愛着という意味では中国より日本のほうが大きいと思っている。だから台湾はいつまでも台湾であってもらいたい。朝鮮だってあんな風に分裂してしまったのは残念だ。まあそれ以上に中の人間が残念なことになってしまっているが。
しかしこれも元を正せば日本がアメリカとの戦争に負けて国力を使い果たし、東アジアにおける軍事プレゼンスを完全に失って共産主義の台頭を抑えることができなくなってしまった結果だからね。日本には国内であった台湾や朝鮮を共産主義から守る義務があったけど、それが果たせなかったことは申し訳ないと思う。

142.美麗島の名無しさん2014年06月22日 03:40:22  ID:c5NDg1ODY ▼このコメントに返信

まあ馬が言ってる時点でどうでもいいな、逆にその国はどういう意味なのか聞いてみたいw

143.美麗島の名無しさん2014年06月22日 04:05:29  ID:c3ODE2NzY ▼このコメントに返信

つかこんなんで契約解除したら台湾側に賠償責任発生するでしょ
日本の契約当事者は契約条項に違反してないだろうし
こんなのパフォーマンスだよ

144.美麗島の名無しさん2014年06月22日 04:20:05  ID:M3MDUyMDg ▼このコメントに返信

そもそも今回の故宮展を実施するにあたり「国立」の文字を入れるかどうかには長い議論があった。最終的に「国立」を入れることで合意したのに、いざ開催直前になって2文字の入っていないポスターが出回った訳であり、台湾側が怒るのは当たり前。日本(一部メディア)は姑息な手段を使ってレッドチャイナとの関係に配慮したと考えざるを得ない。どうひいき目に見ても日本側が正しいとは言えない。台湾に対して謝罪があって然るベシ。本件に対してメディアが音無なのも困ったものだ。

145.美麗島の名無しさん2014年06月22日 04:32:50  ID:c5NDg1ODY ▼このコメントに返信

正面から認めたら国立の意味は中国の方になっちゃうんじゃないの?日本は中華民国は認めてないし

146.美麗島の名無しさん2014年06月22日 04:47:56  ID:M3MDUyMDg ▼このコメントに返信

うん、そうだよね。中国との国交正常化のときに台湾との国交を断絶した事実はいまも続いてる。
でも日本は展覧会開催の条件として合意したことを反故にしちゃいけないと思うよ。出回った2文字なしのポスターを東京国立博物館や各主催者が間違って出した訳ないでしょ。とっても姑息なやり方に感じる。親日派の多い台湾に対して、日本人として恥ずかしく思うんだ。

147.美麗島の名無しさん2014年06月22日 04:50:16  ID:c3ODE2NzY ▼このコメントに返信

コメント見てたら※93みたいに契約というものを理解してない人がいるんだね

国立という表記を入れるという契約内容になっていること
入れる契約になっているとして、その表記を日本の契約当事者が協力会社にも守らせる義務があること

この2つがないと日本の契約当事者に契約違反がない
日韓基本条約とか言ってるけど、条約は憲法と同等かそれ以上の拘束力がある
だから今回みたいな単なる民事の契約とは全く違う

契約違反がないのに開催中止を強行したら、台湾の契約当事者には当然損害賠償責任が発生する

148.美麗島の名無しさん2014年06月22日 05:05:10  ID:E3NTYyOTA ▼このコメントに返信

東京国立博物館のポスターデザインから、国立だけを故意に消してるから完全にアウトだな。

149.美麗島の名無しさん2014年06月22日 05:06:42  ID:c5NDg1ODY ▼このコメントに返信

なんか国立を入れることが台湾の利益みたいに思ってるみたいだけどむしろ逆で、日本が中華民国を認めていない現状で国立を入れることは中国の物だと認めることになる。裏でどういう交渉があったのかしらないけど、日本政府が正式に謝罪なんかしたら台湾が中国の物だって正式に認めることだよね

150.美麗島の名無しさん2014年06月22日 05:09:53  ID:c3ODE2NzY ▼このコメントに返信

※150
日本政府の謝罪ってのはない
日本政府はこれと関係ないし

151.美麗島の名無しさん2014年06月22日 05:15:02  ID:M3MDUyMDg ▼このコメントに返信

展覧会の開催は信頼関係の上になりたっているはず。もし日本がそこまで考えて故宮展を進めていたのなら、それこそ動議的に許されないでしょう?

152.美麗島の名無しさん2014年06月22日 05:15:05  ID:U2NTQwMDg ▼このコメントに返信

※148
言っている意味がよく分からんのだが
>国立という表記を入れるという契約内容になっている
が成立している時点で
>その表記を日本の契約当事者が協力会社にも守らせる義務がある
は自動的に発生する。契約主体は守るけど協賛はその限りではない、なんて
契約上あり得んのだが。というか、「お前は守らないといけないけど俺は守らなくていい」
なんて状況を作ることの方が特記事項として明記しなければならないぐらいだ

153.美麗島の名無しさん2014年06月22日 05:20:03  ID:M3MDUyMDg ▼このコメントに返信

そのとおり!

154.美麗島の名無しさん2014年06月22日 05:39:04  ID:MyNzM4OTQ ▼このコメントに返信

とりあえずNHKは国立市に謝れよ

155.猫娘2014年06月22日 05:50:54  ID:E5Nzk2MTg ▼このコメントに返信

契約がどーのこーのって話ですが…
結局…

仁義を守れん奴は、誰からも「信頼 」なんてしてもらえない!

…って思いますが。
学校で道徳の授業を受けなかったのですかねぇ〜。
関係者さんたちは。。。

そんな人達が日本の教育界に多少なりとも関わりがあるのかと思うと、哀しくなります。
日本の行く末、完全、暗雲。

台湾の人達は、本当に日本に「感謝 」
の気持ちをもたれてる方ばかりです。
そんな方々を、完全に騙してる行為ですよ。日本人の端くれとして恥ずかしい限り。

台湾の人は、かなりの親日家なのにね。日本は自分で自分の首をしめましたね。。。

156.猫娘2014年06月22日 05:54:55  ID:E5Nzk2MTg ▼このコメントに返信

※155
そうだ!そうだ!

先ずは「 人として 」…騙した相手に謝れ!!!

157.美麗島の名無しさん2014年06月22日 06:59:56  ID:c2OTI2NDI ▼このコメントに返信

※145
日本(一部メディア)は姑息な手段を使ってレッドチャイナとの関係に配慮したと考えざるを得ない。どうひいき目に見ても日本側が正しいとは言えない。

レッドチャイナって中華人民共和国の事だよね。
日本のメディアは北京の故宮博物院の事も、台北故宮博物院と書くと同様、北京故宮博物院と書くのが慣例だそうだよ。
だから台北故宮博物院と書くのはレッドチャイナへの配慮と考えざるを得ないっていうのは、考えすぎでは?
だって北京の方も、北京故宮博物院と書いてるんだよ?
そもそもこれは、正確には日本と台湾の話じゃなくて博物館と博物館の話でしょ。
日本の博物館と台湾の博物館の話ではあるし、台湾は政府が顔を出してきてはいるけど。
日本が台湾がって言い方はいささか集団主義的なのでは個が無さすぎない?民間機関が無いみたい。
主催者としては、不快感を与えて申し訳ないと言って終わりかな

158.美麗島の名無しさん2014年06月22日 07:06:59  ID:c2OTI2NDI ▼このコメントに返信

※猫娘

契約内容に詳しいみたいですね。
私も知りたいです、どこのサイトで読めますか?

159.美麗島の名無しさん2014年06月22日 07:11:10  ID:M3MDUyMDg ▼このコメントに返信

日経新聞20日付朝刊「・・・東博によると、中国・北京の故宮博物院を「北京故宮」と記すのと同様に「台北故宮」表記が日本では一般的とし、「国立」を使わないことで各社と合意していた」・・・って言い訳は聞き苦しいね。「国立」の使用は、故宮展開催の台湾からの条件であることは広く知れたこと。東博ならびに主催協賛メディアはどこを向いて仕事してるのか。中国というよりむしろ外務省だろ。契約当事者の台湾を向いていないのは確か。

ともかく、ポスターのすり替え。こういう姑息なことをするヤツがクラスに居たら一発レッドカード。本件についてはすでにメンツは潰れているのだから、国際社会の話題になる前に早く謝って解決しろ。

160.美麗島の名無しさん2014年06月22日 07:33:07  ID:c4MzMyNjQ ▼このコメントに返信

※160

言い訳って、ただ事実を言ってるだけなんじゃ、。
中国の方を向いてる外務省の方を向いてるって、何でも台湾対中国ってわけではないんじゃないの。

※中国・北京の故宮博物院を「北京故宮」と記すのと同様に

ここを音読するべし。

それはともかく、国立と書く事が条件だと広くしられたとは、その条件はどう広く知られてるの?
契約書の公開?台湾メディアが条件にしていたと書いてるの?その辺りがよくわからない。

161.美麗島の名無しさん2014年06月22日 07:34:11  ID:cwOTA4Mjg ▼このコメントに返信

ビックリするくらいみみっちいw

162.猫娘2014年06月22日 07:56:28  ID:E5Nzk2MTg ▼このコメントに返信

※159
わたくしは、契約内容以前の問題を話しておりますが。

おたく様の方が詳しいのではないですか?わざわざ聞いてこられる必要もないかと思いますが。

163.美麗島の名無しさん2014年06月22日 08:00:24  ID:c2OTI2NDI ▼このコメントに返信

そうだよね。
しかも※119さんが書いてくれてるによると、24日直前の19日まで気付かなかった上に、土曜日に修正求める無茶振り。
落ち着いて初日までの変更を求めれば良かったのにね。

164.美麗島の名無しさん2014年06月22日 08:09:59  ID:c4MzMyNjQ ▼このコメントに返信

※163

ごめん、読み間違えました。

165.美麗島の名無しさん2014年06月22日 09:15:09  ID:c1NTIwMjA ▼このコメントに返信

連投ごめん
『国立故宮博物院』、日本展ポスター「国立」漏れに抗議 2014-06-19
japanese.rti.org.tw/news/?recordId=6244
これを読むと、国立を入れるという契約は、東京国立博物館に対してのものなだけで、日本で発行される印刷物全てに国立を入れるという契約ではなかったようだね。

※国立故宮博物院の馮明珠・院長は、「我々には、日本のメディアを拘束する力はないが、東京国立博物館に対し
てすべての宣伝ポスターで、『国立故宮博物院』という正式な名称が明記されるよう協力を求めた」と話した。

東京国立博物館にも契約でもない限りメディアを拘束というか好きにする力はないよね。
逆を言えば、台湾は国立故宮博物院っていうか、国立の施設は各メディアを拘束する力を持つって事なのかな。
日本とは体制が違うということか。

166.美麗島の名無しさん2014年06月22日 09:23:46  ID:k3MTYxODY ▼このコメントに返信

>「国立」を使わないことで各社と合意していた」・・

誰が各社と合意してたのか解らん文章だなあ。。。

167.美麗島の名無しさん2014年06月22日 09:26:04  ID:M2NjA5NzY ▼このコメントに返信

台湾人の反応の冷め様がむしろ悲しい。

馬がまともに「台湾」を守る人間だったなら、中国に「台湾」を売る様な奴じゃなかったなら、台湾人は皆一様に怒っていた筈。本来はそうであるべきだった筈。

本来なら、この件で台湾人は日本を怒ってもよかったんだ。なのにむしろ「楽しみにしてた日本人もいるだろうに」なんて意見がある。これは本来ならおかしい事だ。

馬が憎くなった。台湾人を台湾人じゃない者にしようとしてる奴なのがよく分かった。

168.美麗島の名無しさん2014年06月22日 09:50:06  ID:kwMTMwNzY ▼このコメントに返信

協賛ってのは

趣旨に賛成し,その実行を助けること。
で、この場合、平たく言えば協賛金の出資者、要するにスポンサーのこと。

で、東京博物館はスポンサーに対して命令権とかは無いわけで。。。どうしてもダメというなら協賛を降りて頂くしか無いわけですよ。そしたらポスターも回収して、制作費や印刷代とか払わされるとかするかもだけど。ほんで開催経費全部東京博物館もちになるわけですが、そんなお金が急にあるわきゃないわな。

まあ東京博物館側に協賛会社がどういう態度を取るかっていう予測を取れる人が居なかったんだろ。
法的にはそれでいいのかも知らんが、しかしこれだけ台湾側がこだわるんだからそのへん気がつくべきだったよな。

まあ、感度鈍いわ。あとはNHK側に政治家ルートでお願いして貰うしかない。もう直接安倍さんに内緒で電話してみたらどうよ。

169.美麗島の名無しさん2014年06月22日 10:23:28  ID:MyMjg3NDQ ▼このコメントに返信

「日本に言ってやったぜ」と馬さんは威張りたいのだろうか?

170.美麗島の名無しさん2014年06月22日 10:26:14  ID:E4ODA0MDQ ▼このコメントに返信

※まあ東京博物館側に協賛会社がどういう態度を取るかっていう予測を取れる人が居なかったんだろ。
法的にはそれでいいのかも知らんが、しかしこれだけ台湾側がこだわるんだからそのへん気がつくべきだったよな。

まあ、感度鈍いわ。

台湾側って方もね、何故なら名称にこれだけ拘るなら、日本のマスコミがこれまで、台北故宮、北京故宮と明記してる事を知らないはずがない。
東京国立博物館が協賛メディアは契約の範疇外ですけど、良いですか、と念押ししておけば良かったかもしれないけども、台湾で手続きを進めていた人達だって、まさか各種メディアが関わる事をを知らなかったわけでもないでしょうし、過去しばしば政治問題化している事を思い出せば、予測できない事ではなかったでしょう。
最終的に修正に落ち着くのではないかと思いますが、東京国立博物館を責め立てるような態度は不味かったですね

171.美麗島の名無しさん2014年06月22日 11:29:48  ID:E1MDE0Nzg ▼このコメントに返信

※166
それ聞いて安心しました。日本は数々の展示実績がある訳で。ノウハウはしっかりしている
と言う事です。

172.美麗島の名無しさん2014年06月22日 12:46:37  ID:AyMzY3NjA ▼このコメントに返信

日本のマスコミも悪いけど
だったら台湾が国連に入るとかすればいいよね

竹島問題で韓国に抗議はするが単独提訴はしない日本のようで

173.美麗島の名無しさん2014年06月22日 13:27:55  ID:A0Nzc2NTg ▼このコメントに返信

くやしいが開催しないほうがいい。
馬が大陸と共謀しているか証明できないが、両岸サービス貿易を力ずくで進めようとした一件を見た後だけに、その可能性を排除できない。
大陸側に「中国は日中共同声明や条約を守っているのに、日本側から無視したのだ」と発信させることにつながる。
日本側は「今からではすべてのポスターの張替えに間に合うかどうか約束できないので今回は見送る。日本としては非常に残念だ」とか、作業上の問題だと理由を述べればいい。

今後も別の方向で両国民の間で気持ちが通じ合う努力をしていきたい。いずれ中国と馬だけが浮く。

174.美麗島の名無しさん2014年06月22日 14:23:29  ID:M3MDUyMDg ▼このコメントに返信

※174
確かに現状で故宮展開催は無理があるね。これを契機に「変化」を期待したんだけど日本のメディアが腰抜けだった。東京を延期して10月福岡までに関係改善できないものかねえ? 文化交流と政治の分離。理想論だけれども。

175.美麗島の名無しさん2014年06月22日 14:55:03  ID:QwODI4NDI ▼このコメントに返信

腰抜けって、、、海外メディアが変化を起こしてくれないのは腰抜けだあってか。
結構な御身分だね。

176.美麗島の名無しさん2014年06月22日 16:04:46  ID:Q5MzkwMzY ▼このコメントに返信

故宮博物院展を1年前から楽しみにしてたのに・・・
ここにいるブサヨもネトウヨも、これ幸いと騒ぎたいだけだろ。

177.美麗島の名無しさん2014年06月22日 16:21:39  ID:U2MzUyNDY ▼このコメントに返信

※177
思考放棄してブサヨとかネトウヨとか言い出す前にもうちょっと大局的に物事を見たら?

178.美麗島の名無しさん2014年06月22日 17:04:21  ID:g3NDc1NTQ ▼このコメントに返信

ポスターの全面差し替えの費用を気にしているなら、ポスターの上に「国立」という紙を貼り付ければいいじゃん

179.美麗島の名無しさん2014年06月22日 17:20:14  ID:k3MzkzOTg ▼このコメントに返信

台湾よ日本を怒らせると中国の思う壺だぞ。冷静になれ。台日友好の為に細かい事は気にするな。台湾と日本は仲良くして行こう。

180.美麗島の名無しさん2014年06月22日 17:39:28  ID:YyODM3MzQ ▼このコメントに返信

※75
俺もそう思った。
台湾を尊重しているコメントに対して、日本人では考えられない行間の読み方でくだらないコメントをしている人が多い。

181.美麗島の名無しさん2014年06月22日 18:02:24  ID:Q3NTU5OTQ ▼このコメントに返信

日本の展示で国立なんて入れたら、日本人が勘違いするのは明らか。
台湾人は「国語が喋れるのか」とよく聞いてくるが、
現代の教育制度で国語が喋れない人間は殆ど居ない。
何を言っているんだ状態。

感じの意味が分からないのかと思っていたが、最近世界には国が1つだと思っているのだと気付いた。
台湾人は台湾が中国ではないと思うのなら、いい加減中華思想を捨て去れ。

182.美麗島の名無しさん2014年06月22日 18:31:29  ID:k4NTY4MDg ▼このコメントに返信

開催した方がいいに決まっている。

双方悪意はないんだし。ブツはもう日本に来ているんだろ?

だいたいハクサイがみたいとわざわざ来る人間で故宮博物館で北京だと思うやつはあまり居ないと思うんだが。

183.美麗島の名無しさん2014年06月22日 20:27:15  ID:Q5OTgyODQ ▼このコメントに返信

うーん、よくわからない。政治的意図や悪意があったわけではなく、ただ単に書いたり書かなかったりってことでいいのかな?日本人の感覚だとちょっと大げさな気もするけど、台湾にとっては国の在り方にも関わってくることだし重要なのかもね。訂正要求があるなら拒否する理由はないと思うが

184.美麗島の名無しさん2014年06月22日 20:35:45  ID:YyODM3MzQ ▼このコメントに返信

※181(=※112)です。

※182さんは中国人の方ですか?
私は台中関係に無知の日本人です。

> 日本の展示で国立なんて入れたら、日本人が勘違いするのは明らか。
> 台湾人は「国語が喋れるのか」とよく聞いてくるが、

これって、

> 日本の展示で国立なんて入れたら、日本人が(中国だと)勘違いするのは明らか。
> 台湾人は「国語(=北京語)が喋れるのか」とよく聞いてくるが、

ってこと?
そもそも一般の日本人から見れば、中華思想を持ってる国なんて中韓以外(北朝鮮も除外ね)にあるとは思わなかった…
台湾にも中華思想があるのか、純粋に興味深い。

※183さん
このイベントを知らない日本人は、ポスターを見て日中友好イベントだと思い込む。
ソースは、秋葉原山手線のポスターで勘違いした俺。笑

185.美麗島の名無しさん2014年06月22日 22:11:13  ID:E1MDE0Nzg ▼このコメントに返信

※185
横レスで済まないが、北京語で発音出来ないので、金をキンさんと言うと笑われるよ。
後、名前を聞いたら、どうせ君には分からないから(日本には無い漢字)と言われ、
それでも何と読むのかと訪ねて、カタカナでメモしたらびっくりしてた。相手に悪意
が無いのは最初から分かっている。

186.美麗島の名無しさん2014年06月23日 00:12:31  ID:E1NDg1MzE ▼このコメントに返信

※186さん

※185です。
北京語と台湾語(広東語?)って書き方だけでなく発音まで違うのか。マジ勉強になった。ありがとう。
たまたま気になっていた話題だったから書き込みしただけで、俺自身は台湾にも中国にも行ったことが無い。
「悪意が無い」って分かり合える異文化交流、本当に素晴らしいと思う。

中国本土も、中華思想と拝金主義が個人レベルまで刷り込まれていなければねぇ。
プロパガンダやファンタジーではない、ヒストリーとしてピックアップされた反日教育なら、台湾のように交流すれば分かり合えると思ってるけど…

187.美麗島の名無しさん2014年06月23日 00:38:19  ID:A4MzE3NTI ▼このコメントに返信

なんかこのサイト、中共臭い・・・。

東京国立博物館の作ったポスターから、
NHKと毎日新聞が「意図的に」国立という文字を消したようにしかみえないのだけど。
構図は全く同じなのに、文字だけ違う。なぜだろう?

188.美麗島の名無しさん2014年06月23日 02:16:19  ID:IxMTQzODI ▼このコメントに返信

中華民国ってどこにある国?
台湾国なら知ってますけど

189.美麗島の名無しさん2014年06月23日 02:35:44  ID:Q3OTAxNzI ▼このコメントに返信

みんな雑音に誘導され過ぎ
問題なのは「世界の中で現在台湾がどういう立場にあるか」じゃない
本来は「どういう意図を持ってNHKと毎日が国立という文字を除外したか」だったはず

それなのに突っ込まれる隙を与えてしまったがために馬に良いエサを与えてしまった
馬が突っ込んできてるのはまさにその「隙」 これはなかなか良い戦略
「中華民国」と言えない日本国(政府)、「台湾国」と言い切れない台湾人
ちょうどその隙をつく穴をあけたのが日本の協賛会社

国立入れたら「中華民国支持」と曲解、いれなきゃ「台湾の立場を尊重しない」と
どちらにしても馬から突っ込まれる
言わばこれは大ファウルだわ これ、かなり難しい問題に拡大させられちゃったぞ

190.美麗島の名無しさん2014年06月23日 03:23:53  ID:E5NTU5OTQ ▼このコメントに返信

皆さん、ご承知の通り台湾の政財界は中国寄りです

台湾の国民は親中派が勢力を持っており、親日派は隅に追いやられてるのが現状です

台湾に対して、一方的な想いを抱いてると足元すくわれますよ

191.美麗島の名無しさん2014年06月23日 03:35:14  ID:I3OTk3MzI ▼このコメントに返信

日本国の立場は、台湾を国家として認めていません

田中角栄(自民党)が中国と国交回復したとき、中国政府と約束したんだ

角栄は日本製品を普及させる(外貨稼ぎ)為に中国市場が狙いだった
勿論、その事については中国政府も認識していた
中国市場を開放するかわりに台湾を国家として認めないでくれと約束させられた

全ては日本を発展させるため
台湾の方々には申し訳ないが…これが国際政治なのです

各国とも自国を豊かにする為に腹の中は真っ黒です

192.美麗島の名無しさん2014年06月23日 04:55:26  ID:k2MDYzNDk ▼このコメントに返信

台湾は島の名前だよ、国名じゃない。台湾人自身が独立を選んでるわけでもないのに台湾国とは言えない
中華民国は実質大陸を治めてないのに統治者とか言ってるから無理があるし認められないのも仕方ない

193.美麗島の名無しさん2014年06月23日 12:09:06  ID:I3OTg4OTA ▼このコメントに返信

これは台湾が駄々をこねてるようにしか見えないな。
北京の故宮展のときだってルーブル(国立)展のときだって国立の文言はなかった。
こんなこと騒ぐようなものじゃないよ。

194.美麗島の名無しさん2014年06月23日 17:38:29  ID:I0MzU4MTI ▼このコメントに返信

中華人民共和国なのか、中華民国なのか、台湾なのか、どうでもいいから他所でやってくれ。
日本国内で外国のものを国立っておかしいだろ。

195.美麗島の名無しさん2014年06月23日 18:18:46  ID:IxNTIwMjc ▼このコメントに返信

冷静な方の意見が多くて、安心した。
犬HKと朝日は、従来の慣習に従っただけ。そうでないと、問い合わせが殺到するに決まってる。
いつも悪いことしてる訳じゃない。あくまでもポスターは広告の性質の物だ。それぞれの知識
の差が、誤解を産む原因になっているだけだと思う。
中共のスパイが居ると云うが、私が見る限り一人も居ないと思う。良く云う「離間の計」
だが、知らない方も多いだろう。
三国志 第91話 日本語 pt1/3 ←検索して見て来れ。(後半から見て来れ)

後はっきりした理由も上げないで、次の様な事を云う輩に気を付けて欲しい。
日本人を辱めたり、自信を喪失させるのは難しいとの判断から、行き着いた
戦法である。日本人に豚と罵っても傷付く事はない。「師ね」と言われても、死
んで良いなら(義務を果たさず)死にたいと思っている日本人は大勢いる。諸外
国とは違い、何処か弱点なのか長年分からなかった。日本には恥と横並びと礼節
の文化があり、これが効果的との研究結果から、慰安婦問題にも応用されている。

台湾に見習うべきだ。(日本人は劣っている)
台湾を尊敬するべきだ。(日本人は劣っている)
台湾に謝罪するべきだ。(日本人は罪を犯した)
台湾に失礼だ      (貴方はに礼節がない)
日本の中にスパイがいる(日本国民は一つではない)
日本語がおかしい    (貴方は日本人では無い)

196.美麗島の名無しさん2014年06月23日 18:28:45  ID:EyNDIyNzI ▼このコメントに返信

国立とつけたら日本の国立と間違えるとか言ってる人がいるが、わざわざ「國立」にしてあることは触れないんですよね。
美術館は契約時にその条件を受け入れて展示できるようになったのに、協賛側が勝手に条件を改悪したらいけませんわな。

197.美麗島の名無しさん2014年06月23日 19:10:14  ID:E4MDAyOTE ▼このコメントに返信

中華民国の玉璽みたいなもんだよね。
内戦で台湾に逃げて来るときに持ち出したやつ。
中共としては、何が何でも欲しいやつだよ。
つまりは台湾が中国本流だって主張そのものの品なんだよ。
国立を抜かさないでってゆうとこはそうゆうとこ。

日本マスゴミ様か日本の広告代理店だろ?
わざわざ大好きな中共様の意思を汲んで工作するのは
ちなみに福岡のRKBでは 国立を抜かして放送。

198.美麗島の名無しさん2014年06月23日 20:10:14  ID:Y2NDkzNjg ▼このコメントに返信

※198
つまりは台湾が中国本流だって主張そのものの品なんだよ。
国立を抜かさないでってゆうとこはそうゆうとこ。

なるほど、じゃあマスゴミ様どころか、マスコミさまさまじゃん。
マスコミ様グッジョブじゃん。
珍しく良い仕事したね。

199.美麗島の名無しさん2014年06月23日 20:56:16  ID:c4NzEzMTE ▼このコメントに返信

正直めんどくさい

200.美麗島の名無しさん2014年06月23日 21:33:50  ID:UwMDIyMjg ▼このコメントに返信

チャンコロに配慮したら台湾からおしかりを受けた、という事
泡喰ってるのはなあなあ日本人

201.美麗島の名無しさん2014年06月23日 22:08:31  ID:E1NDg1MzE ▼このコメントに返信

※196
工作員、お疲れw

202.美麗島の名無しさん2014年06月23日 22:24:45  ID:Q4NzgyMzA ▼このコメントに返信

※201

やだな、台湾のなあなあのおかげで、日本が苦労してるんじゃない。
そもそも、台北と北京、両方とも国立って書いてないよ。
台北の故宮博物院「だけ」国立って書いてないなら、あなたの解釈で説明できるけど、台北も北京も書いてない。
残念ながら説得力のある解釈とは言えないんじゃないかな。
両方に国立と書いてない理由を「チャンコロへの配慮」で正しく説明できたなら、台北の故宮博物院に国立って書いてないことも「チャンコロへの配慮だ」と言えないこともないけど。

203.美麗島の名無しさん2014年06月23日 22:36:56  ID:IxNTIwMjc ▼このコメントに返信

↑↑↑後、こう言うのも古典的な方法です。このやり方に特に名前は無いが、相手にかぶせてしまう。最近はあまりやる人は居なくなった(笑)スルー見たいです。具体的な理由や、反論が全くないでしょう?選挙時期の書き込み何かに「選挙活動お疲れ、共産党さん」、とかたまにありますね。

204.美麗島の名無しさん2014年06月23日 22:38:53  ID:IxNTIwMjc ▼このコメントに返信

↑ごめん ※202事です。

205.美麗島の名無しさん2014年06月24日 00:42:06  ID:gxMzM1ODQ ▼このコメントに返信

※113
とりあえず中共をぶっ潰すほうを優先させるべきw
あいつらマジで目障りだし

206.美麗島の名無しさん2014年06月24日 05:40:54  ID:Q3Mjk2OTY ▼このコメントに返信

元旅行社ですがパンフレット等の記載は故宮博物院で問題無く台湾の現地ガイドさんも国立は省略して読んでいる この件は中国に配慮とかでは無く、通称をそのまま使っただけだと思うよ 

207.美麗島の名無しさん2014年06月24日 06:36:27  ID:cxOTk2ODA ▼このコメントに返信

※197
国立とつけたら日本の国立と間違えるとか言ってる人がいるが、わざわざ「國立」にしてあることは触れないんですよね。

字体の事ですか?それなら国立でも國立でも同じですから、特に触れるとこでもないと思いますが。クレームついてきてるのはそこじゃないし。

※美術館は契約時にその条件を受け入れて展示できるようになったのに、協賛側が勝手に条件を改悪したらいけませんわな

どうやら美術館とは契約したけれども、協賛側全てを対象に契約した訳じゃなかったようですよ。
ですから、条件を改悪したというのもないという事です。
そもそも美術館と協賛側は上下関係にある訳ではないですからね。

208.美麗島の名無しさん2014年06月24日 08:49:17  ID:Y5Mjk0MjQ ▼このコメントに返信

うーん。たぶん、台湾人と日本人とでの「国・国家」に対する入れ込み具合の違いじゃないかな。
日本は「国・国家」の価値より「故宮博物館」の方が立派で価値が高い印象あるので
「故宮博物館」とシンプルに書いた方がわかりやすい。

しかしまあ モノは台湾のものなのだから台湾の希望に応えて

『 台湾・中華民国国立故宮博物館 』

・・・って、実際書いてみたら漢字ミッシリで日本人は読まなさそうだ。(@_@;)
宣伝効果を考えると微妙なあんばい・・・。

209.美麗島の名無しさん2014年06月24日 09:36:03  ID:cwNTkwNTY ▼このコメントに返信

単に故宮博物館が2つあるからだよ。
中国(中華人民共和国)と(現在は自称状態)の中国(中華民国)が争っていて、彼等中国人には国立とする事で、自分こそ本当の中国政府と証明できるような感覚があるんだろうけど、日本からすれば中国国立故宮博物館は一つに絞ってもらわないと何ともしがたいっていうのはあるんじゃない。
例えばあなた、この先大陸政権が万が一分裂して、それぞれ中国を牛耳る政権だって主張して国立なんちゃらが10個も20個も乱立したら、全部に付き合いますか?
簡単に言うと台北にも北京にも国立をつけないのはそういう理由も一部にあるんじゃないかな。
そもそも国として国家としてなら『 台湾・中華民国国立故宮博物館 』なんてもっと書かない、台湾って国は台湾人自身選択してないんだから。
精々「中華民国国立故宮博物館」でしょ。
今回は契約を守り、きちんと国立を書き入れた東京国立博物館 に対しての態度が酷すぎる。
己の不手際を省みる態度が一切無いのはみっともない。

210.美麗島の名無しさん2014年06月24日 09:52:56  ID:k3MjczNjA ▼このコメントに返信

中華民国 台湾の方にある宝物が本物も多いし、蒋介石が持ち出して来た宝物郡だから、
良品が揃ってるらしいね。

しかし、今回の騒動は、台湾人は情けないと思ったほうがいい。
くだらないし、情けない。

こんな小さい事にこだわるなら、さっさと台湾を独立国家にしろよと。
いつまでも周りに頼って、認めて貰う政策を打ちながら、自分では何にも独立の動きを見せないって言うのは
本末転倒な話。

中国と戦ってでも独立を勝ち取れ。

211.美麗島の名無しさん2014年06月24日 11:38:41  ID:QzODM4NDA ▼このコメントに返信

台湾で独立すべきと考えているのは2010年の時点で10%台だったはず。51%は「現状維持」だったと思う。台湾人にとってこの問題は我々日本人が考えるよりずっと深刻で、現実を直視していると思う。何も問題がないなら、ほとんどの人が独立したいと思うはず。
相手の事情を考えたら「戦ってでも」とか、私にはとても言えない。

確かに、台湾だって中国を相手に「海峡両岸ではなく公式に台中両国と表記せよ」とは言えない。
でも、今回の国立表記の一件は日本側に投げられたボールだ。どっちを選ぶのも日本。台湾のせいにすべきじゃない。互いの事情を配慮したい。

台湾の人にも言いたい。日本は中国の顔色をうかがっているんじゃない。尖閣問題では棚上げをやめてはっきり意思表示している。
ただ、日中共同声明として、国として約束してしまった以上は、守らざるをえないんだ。

212.美麗島の名無しさん2014年06月24日 13:28:36  ID:I4MDI1NzY ▼このコメントに返信

少し前、素人ながら他スレや他ブログで「大朝鮮」や「大韓国」の意味を解説してみた。
言ってる意味が分からんとか、一人で勝手にやってろとか言われた(笑)がやっぱり理解
して置いた方が良いと思った。
ニコ動生中継で警察の発砲に注意する様コメを入れた。しばらくして広東省で暴動が勃発し
て、何人か死んだと言うニュースが流れた。このニュースは決して偶然では無いのだが、
政治と云う物は非常だな。台湾万歳ですましたい方々には大変申し訳ないが、台湾との友好
を深める為には、まず相手を知る必要があると思う。私が学生の頃(80年代後半)は日本は、
超新韓だった。良く云われる様に、日本人は熱しやすく冷めやすいので、このブログが両国
の橋渡しになれば良いと思う。

213.美麗島の名無しさん2014年06月24日 14:21:11  ID:YzMDY0MzI ▼このコメントに返信

今日の読売新聞をみる限りは結局やるみたいだね?

214.美麗島の名無しさん2014年06月24日 18:03:54  ID:Y4MTMzMjg ▼このコメントに返信

個人的な結論。
・日本マスメディアは慣例の可能性が高いとわかった。
・「民間イベントの当事者ではなく、台湾政府から民間へのクレーム」という異常性に気付いた。

総統夫人の来日は無かったけど、無事に開催されてよかった。
館長の謝罪と、それに対して感謝を持って受け入れてくれた院長。
馬総統の発言を見事にねじ伏せた両者の対応が素晴らしい!

馬政権の異常性と民間レベルでの友好が証明されたね。

215.美麗島の名無しさん2014年06月24日 18:06:34  ID:Y4MTMzMjg ▼このコメントに返信

それから、※196=※203=※205、その他の五毛工作員さん

的外れな研究結果は面白かったけど、本当に面倒。

あ、これだけは同意ね。
> 日本の中にスパイがいる(日本国民は一つではない)

中国人、朝鮮人の帰化が多すぎ。日本は脱出組の永住地じゃないから、自国でなんとかしてね。

日台友好を望む一個人として最後に。
管理人さん、記事紹介ありがとう。

216.美麗島の名無しさん2014年06月24日 18:40:45  ID:I4MDI1NzY ▼このコメントに返信

どういたしまして<(_ _)ノ

217.美麗島の名無しさん2014年06月26日 21:17:06  ID:Q0NzgzMzY ▼このコメントに返信

深読みをしてみる

・馬英九の嫁がはくさいの開封式に来る予定だったが、この問題で中止になった
・中国の高官が台湾を訪問する時期とかぶる

国立を省いたのは朝日、毎日はじめメディアの人間だから、馬とのマッチポンプだったんでは?

正直、蒋介石が大陸から逃げるときに台湾に持ち込んだ中華のもの、蒋介石宝物展だから、台湾人関係ねえ

218.美麗島の名無しさん2014年06月27日 06:56:29  ID:MzMTk3NjI ▼このコメントに返信

台湾の事情を中心に考えると、「省いた」となるのはわかる。
視点を変えて、日本のマスコミを中心に考えると、もともとが、マスコミには国立を書かない慣例がある。
国立と書くって事は「態々付け加える」という事。
初めから書くものではないから、「態々省いた」のではないと思うよ。
マスコミにとって、書かない事が標準って事。
だからマスコミが作成したポスターには書かれなかっただけ。
実際修正の要求されたら、応じたでしょ?

219.美麗島の名無しさん2014年06月27日 22:38:02  ID:YwNDUxMzY ▼このコメントに返信

台湾国の皆さん申し訳ありませんでした。
これは完全にこちらの落ち度。

っていうか気をつけなさいよ~もぅ~ 失礼でしょうがぁぁぁぁぁああ!!
恥ずかしい・・・
単に間抜けだったのか・・・それとも本当に圧力が掛かったのか判りませんが・・・

って言うか台湾国は世界でも普通に独立国として認識されてるんだから、
あえて逆らう表現をする勢力があるのは・・・
日本国内でも困った残念な人達って事で・・・御容赦下さりませ。

真面目な話 台湾国と日本国の友好がより強固になればアジア地域はより安定すると思う。
邪魔する奴等は・・・お察っし

220.美麗島の名無しさん2014年06月27日 22:52:42  ID:YwNDUxMzY ▼このコメントに返信

台湾国国立故宮博物院の宝物は、その宝物そのものの価値においても、また政治的な観点においても非常にデリケートな宝物で貸し出して貰えるのは大変喜ばしい事。
日本を信用して貸して頂いた訳ですからね。

それを・・・こんな失礼な・・・

台湾国の皆さん申し訳ありませんでした。
台日友好を願う者として、また、3.11震災の御恩を忘れない者として重ねて謝罪致します。

管理人様 何時も有り難う御座います。

221.美麗島の名無しさん2014年06月28日 05:11:30  ID:U2MzcwMDQ ▼このコメントに返信

意外と冷めてるな
これだけで判断するのは危険だけど

222.美麗島の名無しさん2014年06月28日 08:46:30  ID:U2MDQwNTI ▼このコメントに返信

まぁこんな抗議に同調するのは中国人ぐらいでしょう。

223.美麗島の名無しさん2014年06月29日 23:55:02  ID:cxNzk5ODY ▼このコメントに返信

北京の故宮博物院の正式名称は[紫禁城故宮博物院]で 台北の故宮博物院の正式名称は[國立故宮博物院]です。ちなみに過去にポスターやTVCMで[ロシア国立ボリショイバレエ団公演][国立ウィーン少年少女合唱団公演]の広告の例がある。後の例にはオーストリアとの国名が無い。日本で国立と付ければ日本国の国立だと間違える日本人は余程教養が無いわずかの者だけだと思う。北京とか台北と付けたのは区別する意味だけで、北京のには国立~と付いて無いのだから、台北 [國立博物院]と称しても全く問題なし。主催者のポスター版型から意図的に文字を削り、2種類のポスターを広めた協賛者に100%の責任と悪意と企みがあることは明白。

224.美麗島の名無しさん2014年06月30日 04:57:48  ID:QxMzkwMTA ▼このコメントに返信

あとひとつ瀋陽の故宮博物院の正式名称は[瀋陽故宮博物院]でした。並べます。紫禁城故宮博物院 瀋陽故宮博物院 國立故宮博物院 上から 北京 瀋陽 台北 です。いずれも国名は付いていません。参考までに。

225.美麗島の名無しさん2014年06月30日 09:26:49  ID:Q0MDg4MjA ▼このコメントに返信

※北京の故宮博物院の正式名称は[紫禁城故宮博物院]で 台北の故宮博物院の正式名称は[國立故宮博物院]です。

だけど台北 [國立博物院]でも問題なし何ですよね?
台北 [國立博物院]は正式名称じゃないですよ。

※ちなみに過去にポスターやTVCMで[ロシア国立ボリショイバレエ団公演][国立ウィーン少年少女合唱団公演]の広告の例がある。

ロシアもオースラリアも中国みたいに正統政府争いなんかしてないよ。

※後の例にはオーストリアとの国名が無い。日本で国立と付ければ日本国の国立だと間違える日本人は余程教養が無いわずかの者だけだと思う。

日本国国立と間違えるから付けないなんてマスコミ発表でもあったんですか?

※北京とか台北と付けたのは区別する意味だけで、北京のには国立~と付いて無いのだから、台北 [國立博物院]と称しても全く問題なし。

※台北 [國立博物院]は「正式名称」じゃないじゃんww

北京についてるから台北に付けないなんて、だ~れも言ってないよ。

※主催者のポスター版型から意図的に文字を削り、2種類のポスターを広めた協賛者に100%の責任と悪意と企みがあることは明白。

だから、削ったってより、最初から入れないんだって、台湾のルールで世界は動いてるんじゃないですよ。

226.美麗島の名無しさん2014年06月30日 09:33:53  ID:QyNjgxOTA ▼このコメントに返信

追伸
マスコミにも入れてくれないか打診しておけばよかっただけ。
ことの顛末を見るとマスコミに何にも言ってなかったんでしょ。
自分からなぁんにも言わないで、入れてくれる義務があったとかどうなんですか。
普段入れてないことぐらい、知らないはずなかったと思いますけど。

227.美麗島の名無しさん2014年06月30日 13:33:40  ID:Q0MjAyNzA ▼このコメントに返信

[國立故宮博物院]は固有名詞なので、世界に唯ひとつしかないという意味。台北にあるものだけ。北京のは実質中華人民共和国の国立であろうとも、名称に国立の文字が入っていない ということです。例えは適切かはわかりませんが、登記,商標登録と同様で、台北や台湾と付記の有無に関わらず、[國立故宮博物院]の7文字で台北にあるものを示すのです。[国立]とは所謂国立という意味ではなく、国立市のクニタチかもしれないし漢字の組み合わせに過ぎないのかもしれないですから!しかし固有名詞なのです。

228.美麗島の名無しさん2014年06月30日 18:35:09  ID:Y3MDU4NzA ▼このコメントに返信

※225
瀋陽にもあったのか。もう分からん(爆)
※226
>※ちなみに過去にポスターやTVCMで[ロシア国立ボリショイバレエ団公演][国立ウィーン少年少女合唱団公演]の広告の例がある。
そう言えば、昔ポスタ一杯目にしたな・・・分からん(笑)

229.美麗島の名無しさん2014年06月30日 19:37:44  ID:M1MjI2NzA ▼このコメントに返信

外国の施設団体に国立と付けないって話じゃないからね~。
ボリショイバレエに国立がついてようとも、ウィーン少年少女合唱団に国立がついてようとも、故宮展のポスターとなんの関係もない。
そんなことよりウィーン少年少女合唱団って?

230.美麗島の名無しさん2014年06月30日 21:55:36  ID:MyNzAwNTA ▼このコメントに返信

>だから、削ったってより、最初から入れないんだって、台湾のルールで世界は動いてるんじゃないですよ。

いや「主催者が入れているものをNHKと毎日が削った」って、ここのコメント欄で散々言われてるだろ?
これもコメント欄で指摘されているが、貸出条件が正式名称の使用が含まれているとの事なので、そうであるなら契約の誠実な履行を求めるのは当然の事で、台湾の独自ルールでは無いだろう
無論、コメント欄の指摘がデマであるなら事情は変わるが、そうでなければ、NHKや毎日のしていることは非常に無礼だと言わざるを得ない

231.美麗島の名無しさん2014年06月30日 21:59:38  ID:MyNzAwNTA ▼このコメントに返信

>マスコミにも入れてくれないか打診しておけばよかっただけ。
つまり天皇が韓国に訪問する場合、日王と表記しないでくれる様に韓国政府のみならず韓国の全マスコミに打診しろと?

232.美麗島の名無しさん2014年06月30日 22:08:26  ID:MyNzAwNTA ▼このコメントに返信

まあ、ここで「台湾に国立とつけるなんてヤダいヤダいヤダい!!」って
暴れてる奴はどうせ在日中国人なんだろうから「小日本と呼ばれたくなければ中国の全マスコミに確約を取れ。確約がない限りなんと呼ぼうと勝手だし無礼には当たらない。日本のルールで世界は動いていない。」とか言い出すんだろうな・・・

233.美麗島の名無しさん2014年06月30日 23:48:59  ID:Y3MDU4NzA ▼このコメントに返信

こんな事で意見が二分するとは意外だった。
台湾(華台)は朝鮮と同じで、分裂国家が日本に対して自己投影し、
問題解決の棚上げをしてるって事か。
これは気をつけないといけない。韓国とは過去に、友好と称して何でも
受け入れようとして、失敗した。確かに統合失調症や自殺志願者と付き
合うのは、誰でも躊躇する。台湾の学生たちの努力に期待したい(笑)

234.美麗島の名無しさん2014年07月01日 05:40:38  ID:E3ODA1NjQ ▼このコメントに返信

これだけ大きい展覧会なんだから東京国立博物館が足しげく文化庁や外務省にお伺いを立てに行ったか想像できますねん。ポスターのドラフトだって当然お上へのお伺い事項ですねえん。メディアが作ったとされるポスターも同様にね。凡ミスってのはない。つまり推測するに、文化庁はうやむやにしての開催を選び、メディアが敬う外務省は形式主義で通したってことじゃないのかなあ? ちなみにメディアも主催名義だからね。詰めが甘かったと思う。メディアとして台湾側の要請に反して「国立」と表記や報道できないのなら、せめて主催名義から降りればよかったのに。この次の福岡展ではどうするんでしょう?

235.美麗島の名無しさん2014年07月01日 06:35:18  ID:A3NzQ0ODE ▼このコメントに返信

※235

東京国立博物館は契約を交わした。

国立を書いた。

メディアは契約を交わしていない

慣例通り書かない。

それだけの事。

そもそも凡ミスなんてメディアは言ってないよ。

236.美麗島の名無しさん2014年07月01日 07:04:23  ID:A5MTUxODI ▼このコメントに返信

>いや「主催者が入れているものをNHKと毎日が削った」って、ここのコメント欄で散々言われてるだろ?
これもコメント欄で指摘されているが、貸出条件が正式名称の使用が含まれているとの事なので、そうであるなら契約の誠実な履行を求めるのは当然の事で、台湾の独自ルールでは無いだろう

契約は誠実に履行されてるよ。
契約外にクレームを入れているところが独自ルールを押し通そうとしたと言われる所以。
削ったという考え方が「まず国立表示ありき」なのだけれども、日本のマスコミは「まず国立表示ありき」ではない。

237.美麗島の名無しさん2014年07月01日 07:18:55  ID:A3NzQ0ODE ▼このコメントに返信

>つまり天皇が韓国に訪問する場合、日王と表記しないでくれる様に韓国政府のみならず韓国の全マスコミに打診しろと?

まず、天皇訪問と故宮博物院展の共通点がわからない。
???
天皇訪問お知らせ告知なんてものを韓国政府や韓国のメディアが作成するならまだしも、そんな事あると思えないが、もしあるとしたら、日王と表記されないような内容を契約を交わし、打診もするんじゃないかな。

238.美麗島の名無しさん2014年07月01日 07:28:45  ID:A5MTUxODI ▼このコメントに返信


韓国マスコミが日王表記をするのと、日本マスコミが国立表記しないのは、動機からして違うから比べることに無理があるんだけどね。

239.美麗島の名無しさん2014年07月01日 09:27:05  ID:k2MTgxODY ▼このコメントに返信

※235
ポスターは修正済みじゃなかった?
当然九州その他含めての事だと思ってるけど、東京だけだったのかな?
でも、東京の騒動と同時になのか、後からなのか、いずれにしても、其々に要望が伝わるようにはしたんじゃない?
いくらなんでも、地方で始まる直前まで何もしないとは思えないし。

240.美麗島の名無しさん2014年07月01日 09:34:45  ID:AwNjQxMzU ▼このコメントに返信

>メディアは契約を交わしていない

>慣例通り書かない。
>日本のマスコミは「まず国立表示ありき」ではない。
主催名義でそれはとおらんだろ
第三者として報道してるなら別だが
主催者と契約を交わしたのに主催名義のマスコミが「直接契約してないから貸出元の意向なんて知ったこっちゃありません」って一体何処の詐欺師だよ
まあ中国の手先らしい卑しさではあるな

241.美麗島の名無しさん2014年07月01日 10:00:00  ID:IwNDI3NDY ▼このコメントに返信

NHKや毎日を擁護してる奴ってダブルスタンダードなんだよな
道義的責任を問われているのに「(主催名義なのに)直接契約を交わした訳ではない」とか法律論に逃げている
その癖、台湾側が契約キャンセルの可能性を訴えただけで道義的責任を追求している
どう見ても大陸の手先です
本当にありがとうございました

242.美麗島の名無しさん2014年07月01日 10:28:28  ID:U1NDE2MTE ▼このコメントに返信

>主催名義でそれはとおらんだろ
第三者として報道してるなら別だが
主催者と契約を交わしたのに主催名義のマスコミが「直接契約してないから貸出元の意向なんて知ったこっちゃありません」って一体何処の詐欺師だよ
まあ中国の手先らしい卑しさではあるな

「主催者」と契約を交わしたのではなく、「主催者の一員である博物館」と契約を交わした。

マスコミは契約において第三者だよ。
マスコミは契約を交わしていない

結局「宣伝ポスターには必ず」国立が入るような契約を交わせば良かったってこと。

まぁ日本と台湾は体制が違うからおこった騒動なんじゃないかな。
台湾側博物館の事務方は日本側博物館と契約すれば後は日本側博物館の言う通りに日本マスコミが動いてくれると思ったのかもしれない。
でも日本は博物館とマスコミが法律上同等っていうのもあるけど、協賛とは金を貢ぎに馳せ参じる存在でもないしね。
マスコミはこれまで通り淡々とポスター作成しただけ。
かといって国立表記断固拒否してないでしょ?
修正してるじゃん。
因みに報道は各局慣例通り、国立表記無しだよ。

「国立の文字が入ったポスター」を成立させるための契約内容が詰めの甘いものだっただけ。

243.美麗島の名無しさん2014年07月01日 10:41:48  ID:I4OTQ4NDk ▼このコメントに返信

※241
1番陰湿な態度が、いきなりの断行無視だ(韓国が台湾に対してやった)
2番目は、相手を罵倒する事(韓国が今でも旺盛だ)
残念ながら?韓国とは縁が切れそうだ。覆水盆に返らずだ。

ニコ動生中継で楊(ヤン)さんが、批判コメントもOK,それは台湾に興味を
持っている事だから、との発言は的を得ている。ブログ主も自由な発言を
認めている。友好目的の為と、ことわらなくても誰にでも分かる事。

~詐欺師や、~の手先何て最初から、日台友好の障害にはならないし、邪魔
は出来ないんだよ。言ってる意味、分かってもらえるかな?

244.美麗島の名無しさん2014年07月01日 12:30:08  ID:IwNDI3NDY ▼このコメントに返信

問題はダブルスタンダードな事だろう?
そもそも契約の不備につけ込む様な汚い真似をしておいて改めたから良いだろう、批判には当たらないと言うのからしておかしいのだが、そり
それが通るならば、ポスターの修正を受けて契約キャンセルの意向を撤回すればそれで良く批判には当たらない事になる

245.美麗島の名無しさん2014年07月01日 12:45:38  ID:IwNDI3NDY ▼このコメントに返信

途中送信失礼しました
以下に修正
問題はダブルスタンダードな事だろう?
そもそも契約の不備につけ込む様な汚い真似をしておいて改めたから良いだろう、批判には当たらないと言うのからしておかしいのだが、それが通るならば台湾側も改めた事への対応として契約キャンセルの意向を撤回すればそれで良くそもそも批判には当たらなかった事になる
それに台湾側が批判を許容する事と日本側がそれに甘えて自らの振る舞いを顧みず相手に責任をなすりつける事は別問題な筈だ
道徳的な批判を法律論で逃れようとするのは見苦しい限りだ

246.美麗島の名無しさん2014年07月01日 14:27:35  ID:g2ODUxMzE ▼このコメントに返信

あのね、東博とNHk.毎日新聞のポスターは同じ図案だろ!只、文字だけが違う。別々にポスターを作ったなら国立と略すのは日本の[マスコミ!!]の慣例だ、との理屈はつくが、同じレイアウト色彩で文字だけが違うのは元となる版型があったのだよ。

247.美麗島の名無しさん2014年07月01日 15:11:40  ID:E3ODA1NjQ ▼このコメントに返信

235だけれども、もう一度言うね。この規模でしかも外交問題が絡む展覧会を実施するのだから外務省は当初からピリピリだったはず。しかも主導するのが東京「国立」博物館な訳だから、外部に出るポスターなんかはすべてチェック済み(最終チェックはなくても指導はある)と思うよ。言いたいのは、これ(国立抜きのポスターを作る)は最初から予定されていたことなんじゃないかということ。日本は官僚社会だからメディアも考えずに横にならえしちゃう。「主催者」として宝物をローンさせていただくことへの配慮が必要だったと思います。

次の九州はハッピーに進めてほしいけれども、少なくともNHKは「國立故宮博物院」とポスター上では表記するだろうけれども(子会社がやっていることと詭弁を使えばよい)報道では言ってくれないだろうなあ。そして台湾側に大目に見てね、と暗黙の了解を取付ける。何だか情けないけれども。

そもそも2枚舌使わなければ実現しない展覧会をやってしまったのだから仕方がない。

248.美麗島の名無しさん2014年07月01日 15:25:23  ID:kxMDcyMzQ ▼このコメントに返信

あのね、東博とNHk・毎日新聞のポスターは同じ図案だろ!只文字だけが違う。色彩もレイアウトも全く同じだろ!つまり、契約を東博だけとしてマスコミとはして無いから慣例によって自由。責任なしなんて!常識も法律も知らん人間だ!公演の主催者と協賛者の関係を曲解している。日本と台湾の関係に何かしらのいざこざを作り離反させる為の工作だと明白だ。へらへら台湾を批判し国立とつけなくても良い、日本マスコミの慣例だから、とネチネチここに言っている奴は[頭おかしい!]中国の人も台湾の人もこの事案を何も問題にしていないぞ!今のところはな!。日本も世界も話し言葉や書き言葉を略しているのは常識だが、正式の公文書では正確真正な文字だけが有効だ。免許証、卒業証書、叙位叙勲、戸籍、その他多数。つまり、慣例で文字を省いたとの屁屁屁屁屁屁屁屁理屈は何~~の意味もなく言い訳も正当化も出来ない。この事案は、日本と台湾の関係にいざこざを作ろうとする日本人と外国人の陳腐な工作だ。全く知能が足りない!日本と台湾の関係は全く揺るがない!
逆効果だと解る?解らないんだろうなぁ。ここで台湾や台湾人、馬総統夫妻をディする奴は残念でした日本人はそこまで愚かではありません。

249.美麗島の名無しさん2014年07月01日 15:50:10  ID:k2NzAwMzg ▼このコメントに返信

はじめから国立との文字を入れなかった慣例だから、との意見は嘘だな。だってポスターのレイアウトは文字を除いて色彩も同じだろ!主催者が協賛者に対し,この様式でポスターを作ってくださいと版型を出したのが揺るぎ無い事実。主催と協賛の関係とか、契約の有無とかいって2文字少ないポスターを作った言い訳正当化に全くならない。日本と台湾との関係に混乱といざこざを作ろうとする悪意団体がやった幼稚な工作だったのだね!日本と台湾との関係、日本人と台湾人の信頼友好は揺るがないよ!

250.美麗島の名無しさん2014年07月01日 16:01:06  ID:E3ODA1NjQ ▼このコメントに返信

248そもそも2枚舌使わなければ実現しない展覧会をやってしまったのだから仕方がない。・・・の続き。

僕がこの問題で一番気に入らないのは、「台湾は親日なのでこの程度で良いだろう」的な上から目線で片付けようとしたこと。相手が台湾じゃなくてアメリカだったらとんでもない政治問題になる。上には従うけれども下には横柄な態度というところが見え隠れするんだなあ。2番目に気に入らないのは、メディア側の発言がいっさい聞こえてこなかったこと。主催者の謝罪も含めてね。加えて言えば、BBCならばこの問題に端を発して特別番組を作るんじゃないかな? それくらい良い異文化理解のケースになる。

台湾には数回遊びにいったことがあるけど、とても豊かでおおらかな国だと感じてる。だから今回の日本の対応は姑息で許せないものがある。

 

251.美麗島の名無しさん2014年07月01日 18:18:32  ID:UyNzY5MTM ▼このコメントに返信

アメリカはガチガチの契約社会だから、マスコミ作成のポスターにまで契約の中で言及すると思うよ。

252.美麗島の名無しさん2014年07月04日 04:29:21  ID:MyMjA4OTY ▼このコメントに返信

国立故宮博物院・・・

そのまま国立を付けたら、
外国(日本)に出てるんだから、その国の物みたいになっちゃうだろうが!
日本で国立故宮なんていったら日本の国立みたいだし
アメリカで国立故宮ならアメリカの国立みたいだし
台湾で国立に重要な意味があっても外国で国立なんてのはどうでもいい

例えば台湾なら、国立松山博物館ってのがあったとする
それをそのまま日本に持っていき国立松山博物館なんてこだわってると
日本国立の松山市の博物館かと思われちゃうぞw

253.美麗島の名無しさん2014年07月04日 05:31:03  ID:QyOTIxNjA ▼このコメントに返信

253は1-252までをよく読めよ。一番問題になっているのは何ですか?そろそろコメが終わる頃で良いまとめが出ると思っていたら元の横道に戻して台無し!誰か正論で気持ち良くまとめて!

254.美麗島の名無しさん2014年07月04日 05:52:57  ID:QyOTIxNjA ▼このコメントに返信

東京国立博物館、九州国立博物館があるなら、国立博物館を国立市にも造って、国立国立博物館てのも良いな!

255.美麗島の名無しさん2014年07月04日 06:45:51  ID:kyNDUxMjA ▼このコメントに返信

台湾故宮博物館、でええやんw

256.美麗島の名無しさん2014年07月04日 07:59:51  ID:IwOTMzMTI ▼このコメントに返信

慣例とか日本の国立と間違うからと正当化する人は、みんな頭おかしいっ

257.美麗島の名無しさん2014年07月04日 20:21:52  ID:I1MzY5Mjg ▼このコメントに返信

他人の慣例など認めない。
皆はアタシにあわせるの。
そう決まってるの。
あわせないやつは頭がおかしいの。
ですね。

258.美麗島の名無しさん2014年07月05日 12:49:01  ID:A4ODA5NzA ▼このコメントに返信

そのアタシってのが、NHKと毎日新聞にあたるわけだがね。

259.美麗島の名無しさん2014年07月06日 02:53:34  ID:g0MDIyODY ▼このコメントに返信

そうだね。

260.美麗島の名無しさん2014年07月09日 22:54:16  ID:g0MzI4NDk ▼このコメントに返信

仮にNHKと毎日が意図的でなく偶発的に引き起こしてしまったミスwwwだったとしてもよ、
「NHKと毎日は馬と組んで日台離間工作を企てた」って日本人から疑われてることが問題なんじゃねーの?

つまりさ、嘘をつきすぎた狼少年はいくら真実を言おうとも、誰からも信じてもらえないんだわ。

261.美麗島の名無しさん2014年07月11日 08:19:58  ID:MyOTcyNDM ▼このコメントに返信

NHKも毎日もミスなんて言ってないよ。

因みにNHKと毎日以外の日本マスコミも慣例どおり国立表記していないよ。

知らない事じゃないと思うけど一応お知らせまで。

262.美麗島の名無しさん2014年07月17日 07:10:22  ID:YzNDI4OTU ▼このコメントに返信

慣例と言っているけど事実じゃないね。只話し言葉で略してるだけ。マニュアルなんて無いよ!どうして日台離間工作に加担する者がいるのかね?馬総統も台湾国民がこの数年とても親日の状況になって来たのでくさびを打ち込む目的で日本にクレームをつけて中共のご機嫌うかがいをしたつもりなんだよね!そんな事も理解できず慣例とかNHKや毎日を正当化するコメが多いのはインテリジェンスが無さすぎ!ここにコメしてる人の大部分は解っていると思うけどね。

263.美麗島の名無しさん2014年07月17日 15:04:59  ID:AwMTYxMDk ▼このコメントに返信

いくら、何回慣例なんて無い無い言ったところで、あるものが無いことにはならないでしょ。
慣例があるからNHKと毎日以外のマスコミも「国立」と書いてないんじゃない?
「国立」を書いてないのはNHKと毎日だけだと思ってはいないよね。

264.美麗島の名無しさん2014年07月17日 20:07:05  ID:g4ODk3NTM ▼このコメントに返信

慣例がないとは誰も言ってないと思うぞ。国語力があるならな。慣例で2文字外したのでなく、意図的に削ったと皆理解してるわけだ。慣例は伝家の宝刀じゃないぜ、契約が上、契約がなければ、信義誠実が先なんだぜ!東京国立博物館側が製作したポスター原型:文字入り:を協賛者に渡したのには国立の2文字が入っていたのはめいはくだろ!ググってみな。同じ大きさ色彩図案のものがあるから!だから信義に反するわけだ。まあ日本人は勉強になっただろ。マスコミと馬英九の思惑にかきみだされたが、今後は慣例だと言い訳できないからな。日台のほとんどの人は変な工作に引っ掛からないよ。

265.美麗島の名無しさん2014年07月18日 02:54:15  ID:M4NjQxNzY ▼このコメントに返信

そうだよね。文学部と法学部を出てる自分だけど(慣例)って用語は文学的には望ましいって意味と逆の望ましくないって意味があるしね。慣例を打ち破る、慣例にとらわれない、などは後者の意味。法学的には法律,条例などのあくまで例外的に小地域内での明文の無いしきたり、習わし、との意味。商法と民法の一部で例外的に正当化されてる。マスコミは法学部や文学部出身者が多いはずだから解らないはずないよ。事前に東博がマスコミが2文字削るのを黙認したと他のスレで見たけどね!ミスでもなく慣例でもなく 頑固明朗にどこかを見てやった事だね。思いやり気配り信義に反する事で恥ずかしいよ。

266.美麗島の名無しさん2014年07月18日 05:56:27  ID:MzMDEzMDQ ▼このコメントに返信

納得。つまり日本のマスコミ(NHK.毎日、他)に落ち度があり、馬総統国民党側の邪心が大袈裟な騒動を起こしたと云うことですね。両者がつるんでた証拠は明らかじゃ無いけど、日本人は今後気をつけるべき!という結論で良いでしょうか?

267.美麗島の名無しさん2014年07月18日 06:28:08  ID:Y4OTUzMjg ▼このコメントに返信

そこに中共五毛と日本左翼がからんできて
るから、暗嘆たる気分だ。
頑張ろ、日本人。

268.美麗島の名無しさん2014年07月19日 05:48:54  ID:IyMjk3NjU ▼このコメントに返信

慣例だから日本のマスコミは正当化される、問題無い。慣例だから台湾は日本のマスコミに文句言わず従うべきなんて傲慢!慣例慣例と言う人は慣例の意味を知らず自分に都合良く使ってるだけ、と自覚すべきだね。

269.美麗島の名無しさん2014年07月19日 06:05:14  ID:g0MTg4NTI ▼このコメントに返信

慣例じゃん慣例じゃん、とコメしてる人はNHKか毎日新聞の関係者なのかな?

270.美麗島の名無しさん2014年07月19日 06:32:34  ID:EzODU0NTE ▼このコメントに返信

そうだろね。

271.美麗島の名無しさん2014年07月19日 08:40:19  ID:I5MTk5MDk ▼このコメントに返信

※269
民間同士の契約に政府が出てきて、契約していない相手にまで我に従えと言ったのが、修正要求だよ。
傲慢ってレベルじゃない印象を受けてしまったけど、穏便に修正依頼すれば良かったのにね。

272.美麗島の名無しさん2014年07月19日 19:32:30  ID:U2MDQ0NzI ▼このコメントに返信

馬英九と国民党は中共の方を見てるから傲慢なんだろ。館長と院長の和解会見は友好的だったよね。しかも台湾の大多数の人の意見は馬英九の今回のやり方を非難していたよ。台湾人のブログをみるといいよ。日本のメディアの配慮がなかった事に変わりはないけどね。

273.美麗島の名無しさん2014年07月19日 19:43:38  ID:E5NDgzMjc ▼このコメントに返信

傲慢と傲慢がぶつかった形か。工作のデキレースだったとしたら失敗だったね。でもほとんどの日本人と台湾人が冷静で良かったよ。日台友好!

274.美麗島の名無しさん2014年07月19日 20:21:46  ID:cwMDk3MTE ▼このコメントに返信

※傲慢と傲慢がぶつかった形か。

違うと思う。
日本マスコミは台湾の何処にも何もぶつけてないもの。
日本のマスコミが配慮が足らなかったってのがまた傲慢だね。日本マスコミは台湾の為にあるのではなく、よくも悪くも書きたいものを書く自由があるのだが、日本マスコミは台湾に配慮して従うべきだったって事だもの、驚きの傲慢ぶりだよ。
今さら日本マスコミが国立を抜いている事を知らなかったって情報収集能力ではなかっただろうに何故日本マスコミとも契約しなかったのだろう。
そこには台湾側の日本マスコミは台湾に配慮してしかるべきだとの思いがあったのではないでしょうか。

275.美麗島の名無しさん2014年07月20日 13:13:09  ID:k5NDI0MDA ▼このコメントに返信

*275*配慮とは従うべき、という意味じゃないと思うよ。前の方で誰かがいってたが、国立故宮博物院は固有名詞なんだから、日本の国立とは意味が違うのですよ。北京のには、国立を付けなくても良い、というより元々付いてないのです。その位の事を天下の日本マスコミがしらないわけがない。それで慣例で2文字削ったから配慮がなく、傲慢だったのだという事だと思う。また、契約法上の主催者と協賛者の関係を詳しく調べる事をお薦めします。

276.美麗島の名無しさん2014年07月20日 13:29:01  ID:k0Njk2MDA ▼このコメントに返信

どうしても台湾を非難したい奴がいるようだな。10月の九州での展示会に行くつもりの俺。その時また別の何かがあるのかな。

277.美麗島の名無しさん2014年07月20日 14:35:04  ID:k5NDI0MDA ▼このコメントに返信

マスコミの当事者か、その家族がゴーマンと考えてるんだろ。今に及んでまでも。

278.美麗島の名無しさん2014年07月20日 21:20:16  ID:k3NTEwNDA ▼このコメントに返信

マスコミ側のポスターの製作当事者,責任者,指示者もしくはその子供だと思う、台湾だけを叩きたいのはね。執拗だね。未来を向けよ。

279.美麗島の名無しさん2014年07月20日 22:29:16  ID:Y4NDY1NjA ▼このコメントに返信

日本マスコミのやり方の方が傲慢だろ。

280.美麗島の名無しさん2014年07月21日 00:20:20  ID:c4MzUxOTM ▼このコメントに返信

事前に主催の東博が國立表記のポスター製作を依願。マスコミ(NHK毎日中心)側で喧喧諤諤の議論の末< ここ重要>我々マスコミは台湾を国家と認めて無いので國立表記は絶対に飲めない、と強硬姿勢。< それでも慣例なのか?>東博は半ば諦め黙認。< ここが残念>結果2種類のポスターが出回る。ソースは6月26日前後のメディアの記事を総て探して読んでくれ、大手以外のも。広辞苑より 主催-中心となってある事を催す人や団体 協賛-事業の趣旨に賛同し協力すること つまり協賛側に趣旨が理解できたのかは議論の余地あるが、主催に対する[協力]が企図的に欠けてたわけだ。だから傲慢なのだよ。もちろん馬英九も傲慢だったがね。

281.美麗島の名無しさん2014年07月21日 02:49:18  ID:kzNTUxNTc ▼このコメントに返信

何とか開催されてよかったね。10月の福岡の展覧会もつつがなく開催されればいいね。次は韓国人が問題を起こさなければいいけど!盗んだり壊したり騒いだりしたらそれは工作だぞ。

282.美麗島の名無しさん2014年07月21日 03:16:35  ID:cxMzE1ODg ▼このコメントに返信

警備を強化しようよ。でも何か有っても(無いほうがいいけど)誰かの工作だと解るから騒動にはならんけどね。

283.美麗島の名無しさん2014年07月21日 03:26:06  ID:c0MTMwMzA ▼このコメントに返信

警備を強化しようよ。でも何か有っても(無ければいいけど)もう騒動にならんけどね。

284.美麗島の名無しさん2014年07月21日 05:51:58  ID:UxMzM1Mjc ▼このコメントに返信

慣習慣例だよ、契約の不備だよ、傲慢だよと今だに言ってる人はどんな立場の人なのかな?もっと勉強し建設的前向きになったほうがいいよ。

285.美麗島の名無しさん2014年07月21日 05:55:27  ID:g1Mzg3OTg ▼このコメントに返信

そうだね。

286.美麗島の名無しさん2014年07月21日 07:17:39  ID:A5NjA1NTI ▼このコメントに返信

※276

固有名詞だから絶対だって事だけど、一番肝心な場と言える、北京かどこかで両岸故宮交流イベント(殆ど政府間交流ですよね)を開催した時、その大事なはずの「固有名詞」に拘る事なく、自ら国立表記しない名前を名乗っていたみたいだよ。
その時のポスター画像も出てた。
つまり、日本で開催する時は「固有名詞だからゼッタイ」といい、肝心な時は「固有名詞」を引っ込めたって事になるけど、固有名詞というなら、やることが逆じゃないかな。

そもそも固有名詞だからなのかな、やっぱり「契約」だと思うけどね、宣伝ポスター以外のマスコミ媒体には変わらず国立表記は無いし。
契約内容に不備があった、それだけ、双方に行き違いがあったとして淡々と変更手続きに着手すれば良かったのに、怒り狂ったのは不味かったね。

287.美麗島の名無しさん2014年07月21日 09:53:10  ID:k0OTU4Nzg ▼このコメントに返信

君、しつこいね。

288.美麗島の名無しさん2014年07月21日 09:58:32  ID:cyNzIzMDk ▼このコメントに返信

そう、しれっと(怒り狂った)なんて 表現して論理的じゃないよ。

289.美麗島の名無しさん2014年07月21日 10:04:32  ID:k0OTU4Nzg ▼このコメントに返信

契約慣習慣例以前に、協賛者は

290.美麗島の名無しさん2014年07月21日 10:12:08  ID:k0OTU4Nzg ▼このコメントに返信

続き、協賛者は主催者に協力しなければね。これは、義務じゃないよ。契約でももちろんないよ。常識だよ。契約不備だなんて、アメリカや中国の特殊な国だけだよそんな考えは。

291.美麗島の名無しさん2014年07月21日 10:30:55  ID:c4MzUxOTM ▼このコメントに返信

今後、日本のマスメディアは慣例慣習を理屈に台湾を国家じゃないよと決め付けて対応してられないね。契約不備だから日本マスメディアに非が無く怒り狂った台湾が異常だ、と決め付けたい人がいる様だけど間違っているぞ。

292.美麗島の名無しさん2014年07月21日 10:46:13  ID:k0OTU4Nzg ▼このコメントに返信

262*264*272*275*287その他,の目的は何だ?東京のは終わったんだから、未来思考で行こうぜ!

293.美麗島の名無しさん2014年07月21日 10:53:59  ID:gxMTY2MzU ▼このコメントに返信

信義誠実の原則 ってしてる?287へ。

294.美麗島の名無しさん2014年07月21日 10:55:10  ID:gzOTgwNzc ▼このコメントに返信

信義誠実の原則 って知ってる?287へ。

295.美麗島の名無しさん2014年07月21日 11:04:33  ID:k0OTU4Nzg ▼このコメントに返信

人間関係や社会生活うまくいってる?友達いる?

296.美麗島の名無しさん2014年07月21日 11:33:11  ID:E1MTUxNDg ▼このコメントに返信

怒り狂った、は正直な印象だけどね。
キツかったらごめんね
でも、長い間貼ってあったポスターを、開幕があと数日という日、しかも土曜日にも関わらず、その日の内に全て修正を、でなければ撤退という要求はまさに怒り狂ったって表現に相応しい激しさだよ。
そもそも台湾が一方的に悪いなんて言われてない、一方的に悪いと責められてるのは一貫して日本だからね、その批判を全部受け止めないと、ナゼか台湾が一方的に責められてるって事に転じてるだけ。
まぁ「怒り狂った」にばかり反応しないで、最初の文章も読んでほしいね、固有名詞なんだからっていう人はね。

297.美麗島の名無しさん2014年07月22日 05:48:26  ID:YyMDA3OTI ▼このコメントに返信

多くの人が、馬のやり方と日本メディアのやり方両方を問題視してるのにね。

298.美麗島の名無しさん2014年07月22日 12:14:19  ID:A0NTk3MDQ ▼このコメントに返信

やっぱりな、おかしいと思ったは(怒)

他ブログ
とある台湾人
馬総統やっちまったな
http://taiwansokuhou.blog.jp/archives/8527363.html

299.美麗島の名無しさん2014年07月22日 13:29:49  ID:YzNzU2MzQ ▼このコメントに返信

日本人は誇りたかく行こうぜ!おしまい。

300.美麗島の名無しさん2014年07月22日 14:00:09  ID:YzNzU2MzQ ▼このコメントに返信

そうそう。終わります。

301.美麗島の名無しさん2014年07月22日 14:05:28  ID:U5MTkzNDg ▼このコメントに返信

じゃんじゃん。

302.美麗島の名無しさん2014年07月22日 14:09:36  ID:YzNzU2MzQ ▼このコメントに返信

303コメで終わったね!