246コメ 【台湾の反応】日台の尖閣諸島問題。日台漁業協議の予備会合開催!!安倍内閣が台湾との関係改善を進めている。

安倍政権が台湾との関係改善を進めている。
東日本大震災2周年追悼式では台湾代表の席を各国代表団や国際機関と同じ場所にする配慮を見せたほか、13日には尖閣諸島(沖縄県石垣市)周辺海域の漁業権を話し合う日台漁業協議の予備会合を約3か月半ぶりに東京で開いた。

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尖閣諸島を巡っては、中国同様、台湾も領有権を主張しており、中台が連携して示威活動をエスカレートさせるのを防止する狙いもありそうだ。日本の対台湾窓口機関、交流協会の東京本部で13日に開かれた第2回予備会合では、日台の漁船が操業できる共同水域の設定などを議論した。

中断している本協議の再開は決まらなかったが、政府関係者は「次の予備会合も来週をめどに開き、本協議入りして合意をまとめたい」と話した。

日本政府が尖閣諸島を国有化した昨年9月には、反発した台湾の漁船約40隻が日本領海に侵入、台湾の巡視船も漁船を護衛する事態が起きたが、台湾の馬英九(マーインジウ)総統は2月、尖閣諸島を巡って「中国との連携はあり得ない」と発言している。日本側は「前向きなシグナル」(政府関係者)と見て、台湾で4月に漁が解禁される前の漁業協定とりまとめを目指している。


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冰之火

違う内閣だったらやっぱり違うね。
安倍首相は親台だね。野田首相とは違う。

張臨輝
何で日本はこんなに親台なの?
親台なのは民間の個人とか団体?

Yiling
政治の問題は色々あるけど、WBCの影響で日本との凄く関係が凄く良い。
台湾人に幸福が訪れますように。

─═☆ 天 × 才 × 瑋 ★〃≠ 

少なくとも、日本一般国民は台湾の友達です。

娃娃
もし本当に台湾に感謝しているのなら、尖閣諸島で台湾が漁業してくれるのを歓迎してくれるはず。

帥哥思沛
いやいや…それを中国が許すと思う?
これは日本と台湾だけの問題じゃないよ。


娃娃
心配しないでも、中国は尖閣諸島は台湾管轄だって言ってたよ。

Gde
日本は尖閣諸島は日本のものだと言ってるよね!
これは歴史ではなく、今現在の大きな問題だ。 

大王
>Gde
目をさませ!
日本国民は中国国民に比べてかなり友好的だ。


老K
実際、僕は日本に良く行くけど、日本の一般人はちっとも尖閣諸島の問題に関心が無いみたいだけど…。実際、政治の問題だからねぇ。
日本人は僕が台湾から来たって話したら、急に態度変わって友好的になったよ…。

◈Rain*小語◈
>Gde
日本は尖閣諸島の領有権を主張しているけど、中国が台湾に譲ると思います?
実際問題、尖閣諸島が誰のものかに関わらず、台湾には回ってこないよ。

依文
最近は日本の話題が出るとすぐに尖閣諸島の話題になりますね。
みんなどれくらい尖閣諸島が欲しいと思ってるの= =?

Romanee Conti

国家と国家の関係と、国民と国民の関係は全く違うよね。
どこの国でも同じ。「国益」を考えちゃうからね。
今は凄く日本と台湾の関係は良いよね。中国との関係は緊張しているけど。  

CHEN
台日で尖閣諸島の防衛をして、中国の侵略を防ごう。

no name
現状は中国が尖閣諸島の領有権を主張してるんだよ?
台湾がどうのこうの言っても、どうせ尖閣諸島の切手を発行出来るくらいでしょう。

先委
尖閣諸島の領海の問題は小学生でも知ってますよ。
問題は尖閣諸島を私達のものに出来る力があるかどうかです。
もし、出来ないのなら、どうすれば良いでしょうか?
以前、李登輝さんが「漁業権の問題は日本と話し合う事。」と言ってましたよね。
これが現実的です。
ただ単に、島上陸して国旗を挿して、尖閣諸島の主権が得られる訳じゃないんですよ。


台湾ニュース台湾日本中国尖閣諸島領有権

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    コメント

    1.美麗島の名無しさん2013年03月15日 07:25:55  ID:U5NjAzNzU ▼このコメントに返信

    台湾は好きだが尖閣領有権主張するなら◯ね

    2.若鷹は名無し2013年03月15日 07:32:51  ID:I2NDc2NzU ▼このコメントに返信

    尖閣は日本のなんで何ちゃっかり一緒に~とかほざいてんだよアホかww

    3.美麗島の名無しさん2013年03月15日 07:37:22  ID:k5OTc0MjA ▼このコメントに返信

    台湾の領有権主張も根拠なしの漁業交渉だからな
    中国人と根本は変わらん。李登輝さんみたいな誇り高い台湾人が増えるのを願う。
    そうなってからだったら漁業も歓迎するけど。

    4.美麗島の名無しさん2013年03月15日 07:39:01  ID:QyMjUwNzU ▼このコメントに返信

    こればかりはなぁ…
    とりあえず国際法上なんの問題もなく日本の領土であり、支那も台湾もかつて自国の公式地図で日本領土だと認めていたものを資源埋蔵の可能性を機に領有権主張を開始したことくらいは認識しておいてもらいたいな。
    まあ、普段はこういう政治的なことを意識しないくらい台湾好きだけどね

    5.七誌参2013年03月15日 07:39:53  ID:E0Njg3ODA ▼このコメントに返信

    まあ、漁業権くらいなら譲歩してもいいんじゃない?
    無論、尖閣の日本帰属を確認した上で。

    6.美麗島の名無しさん2013年03月15日 07:49:59  ID:k5MTE2MTU ▼このコメントに返信

    米5
    それは無理な話だろ
    台湾が完全に独立するまではな

    7.美麗島の名無しさん2013年03月15日 07:53:05  ID:AxMjA5MTU ▼このコメントに返信

    かつて尖閣周辺では日本人と台湾人が共に漁をしていた
    中国が絡んでくるからややこしいけど、台湾の漁業権を認めるのは何らおかしいことじゃない

    8.美麗島の名無しさん2013年03月15日 07:55:28  ID:MA== ▼このコメントに返信

    >ただ単に、島上陸して国旗を挿して、尖閣諸島の主権が得られる訳じゃないんですよ。
    ど~このく~にとはい~わな~いけれど
    だ~れもがみ~んなわ~かあって~る~

    9.名無し2013年03月15日 07:57:39  ID:UyODk5NTU ▼このコメントに返信

    客観的で冷静で聡明な人が多いね。台湾人は!
    尖閣は主権の問題だから、仲良しだからって譲りますってものじゃないけど、
    漁業協定を結ぶのは賛成。どこぞの民族みたいにルールを破ったり
    乱獲したりするような民族なら協定も成り立たない恐れがあるけど。
    ※7の通り、そういう歴史があるからね、地元の漁師が昔と同じように
    漁をしたいって主張してるのは分かるんだよな。
    尖閣が欲しいじゃなくて、漁をしたいんだよ。漁師はね。
    この話題だと、いつもの成りすましが湧いてきそうだな。
    ここぞとばかりに日本人のふりをして汚い言葉を書き込みそうだよ。

    10.美麗島の名無しさん2013年03月15日 07:58:12  ID:A2OTQ1NjU ▼このコメントに返信

    領有を宣言してから平和的に50年統治という実効支配の条件もクリアしてるし、
    戦後の領土確定でも日本の放棄領土には含まれていない。(戦争で得た領土じゃないから)
    戦後の米国統治を経て正式に日本へ返還された土地だし、国有化する以前の地権者も日本人。
    これで他国が領有宣言するのは、まず無理だよ。
    ただ日本の台湾統治時代から、あの領海での台湾人漁業を認めてきたから
    台湾側からしたら、ずっとあそこで漁をしてたのに!って当然なる訳。
    台湾の漁業権を認めてあげて、台湾の漁師さんに漁をして貰った方が
    中共の海賊みたいな漁師がのさばるより絶対良い。
    中共の漁師は先を見ないで獲り尽くすから。

    11.美麗島の名無しさん2013年03月15日 07:59:45  ID:MA== ▼このコメントに返信

    領土問題では日本は一歩も譲れないのだよ
    仮に漁業権の譲歩をしたとしても、台湾船に化けた支那共や支那に金で飼い慣らされた一部の台湾人がやらかすのが目に見えてる
    これは感情の問題じゃない
    支那が台湾に一切関わらなきゃなぁ…

    12.名無しさん2013年03月15日 08:00:35  ID:g2MjY4ODU ▼このコメントに返信

    台湾の人は国際裁判所で話し合うって事についてはどう考えてるんですか?
    管理人さんよろしくお願いします。

    13.美麗島の名無しさん2013年03月15日 08:01:06  ID:YwOTg1NTU ▼このコメントに返信

    台湾は漁業権の事は話しあいで解決できそうなんだけどね
    地下資源だって台湾となら共同開発もありだけど、現段階だと中国が押し寄せてくるのは明白だから
    なかなか認める事ができない
    台湾が独立してくれれば尖閣問題はかなり解決に近づくような感じはする

    14.美麗島の名無しさん2013年03月15日 08:09:10  ID:AyODk4MzU ▼このコメントに返信

    中国が無ければ話はすごく早いと思うけど・・・。台湾国と日本国の話じゃなくなってしまうからな・・・。
    絶対に中国が出て来て、衝突するだろうな・・・。中国が出て来たらまとまる話もまとまらなくなる。
    中国は最大の問題。

    15.美麗島の名無しさん2013年03月15日 08:09:51  ID:c3OTI2NTA ▼このコメントに返信

    中国の汚いやり方が嫌だから難しいよな
    台湾は話しができるから先に進めるけど法律も満足に守れない中国が絡むのが厄介なんだよな

    16.美麗島の名無しさん2013年03月15日 08:12:42  ID:E3OTgxNjA ▼このコメントに返信

    うーんこれなんだよな…
    日台のアキレス腱は…

    17.名無しさん2013年03月15日 08:19:49  ID:M0MTUzOTU ▼このコメントに返信

    関心がないというよりも、基本的に日本人は海外の人との政治的な話は避ける傾向にある
    特にアジア諸国の人とは余計に
    口に出して衝突したりしても馬鹿らしいじゃん

    18.美麗島の名無しさん2013年03月15日 08:20:03  ID:QwODEyOTU ▼このコメントに返信

    漁業権を許してはならない
    領海は領土と同等の価値がある
    日本政府はこれを絶対に譲歩してはならない

    19.美麗島の名無しさん2013年03月15日 08:21:34  ID:MA== ▼このコメントに返信

    台湾は好きだけど領土問題だけは譲れないなぁ
    特に中国と朝鮮が騒いでるから

    20.美麗島の名無しさん2013年03月15日 08:22:16  ID:MA== ▼このコメントに返信

    かつて共に漁をしていたのは当時台湾は日本だったから、今は日本じゃない。
    かつて韓国は日本だったから日本人と韓国人で竹島を共有しよう。
    かつて台湾は日本だったから日本人と台湾人で台湾本島を共有しよう。
    言わないでしょ?

    21.美麗島の名無しさん2013年03月15日 08:24:13  ID:QwODEyOTU ▼このコメントに返信

    漁業権を許したら支那人が台湾ルートで侵入してくるぞ

    22.美麗島の名無しさん2013年03月15日 08:24:59  ID:A4OTk5NjU ▼このコメントに返信

    コレ最初に言い出したの厨狂、もとい中共だろ
    尖閣は台湾のもの、台湾はオレのもの、よって尖閣はオレのもの、って
    日本と台湾を仲違いさせる目的もあるだろうし

    23.美麗島の名無しさん2013年03月15日 08:31:31  ID:kzNTQ1NTA ▼このコメントに返信

    これは難しいんだよね…
    台湾と日本だけじゃなく、中国が絡んでる問題だから…
    台湾と日本だけだったら、時間がかかったとしても話し合いで解決できる道を探すと思うんだ。
    中国が「台湾は中国だ!」って言う限り、日本と台湾だけの問題じゃないんだもん。
    日本が「尖閣は日本の領土」と言っても、台湾が嫌いな訳じゃないから、そこは台湾にも理解して欲しいです。

    24.       2013年03月15日 08:33:18  ID:E2MTkzOTU ▼このコメントに返信

    漁業権を与えたとしても、マージンはちゃんと取れよ。尖閣を管理してるのは日本だと、しっかり認知させとけ。漁業の問題がクリアになれば、台湾は引くよ。支那と日本両方を相手にするほどアホじゃないし。

    25.美麗島の名無しさん2013年03月15日 08:33:46  ID:c0Njk0ODU ▼このコメントに返信

    一緒に漁をしてたって植民地時代の話?
    それとも琉球処分より前の100年も200年も前の話?
    冗談は止すんだな。こちらは一歩も譲る気はない。今は法治国家の時代だ

    26.名無し2013年03月15日 08:35:32  ID:YzODc1MzA ▼このコメントに返信

    台湾の人は支那に利用されてると気付いて欲しい
    支那を黙らせないと台湾との漁業協定も難しくなる

    27.美麗島の名無しさん2013年03月15日 08:36:27  ID:MA== ▼このコメントに返信

    尖閣諸島の漁獲権に関しては、昔から日本と台湾で話し合いつつ決めてた。
    数年前に中国人が尖閣諸島に地下資源が有るのに気付き、茶々を入れてきてから、おかしくなったんだよ。
    台湾漁船の節度有る漁船に関しては、今まで暗黙の了解で漁獲を認めていたが、中国漁船の洗いざらい、しらみ潰しに漁獲する事は問題になってた。
    そんな中、中国からの誤った情報(台湾人も漁獲出来なくなる等)で、焦った台湾漁師達も、急に尖閣諸島の所有権を訴え始めた。
    台湾の人達とは今までの経緯とこれからの事についての話し合いで、この問題は解決出来ると俺は思うよ。
    中国人に関しては、話し合いが通じないから…無理じゃないかな。

    28.美麗島の名無しさん2013年03月15日 08:42:57  ID:MA== ▼このコメントに返信

    よく分からないんだけど、何を根拠に台湾は尖閣の領有権を主張してるわけ?
    中国が突然領有権を主張し出した後に台湾も主張し始めた感じなんだけど
    とにかく台湾が友好的だからと言って、領土問題で譲るのは違うと思うわ

    29.美麗島の名無しさん2013年03月15日 08:52:41  ID:Y5NDgyMjU ▼このコメントに返信

    何か譲歩してしまうとそのうち油田も分けてくれと終いには尖閣の領有権を主張しだす
    これはどこの国でも起こりうる
    だから海洋資源は領海の一部と認識しないといけない

    30.美麗島の名無しさん2013年03月15日 08:54:10  ID:g2NzA2MDA ▼このコメントに返信

    これネタにいつもの成り済ましでても
    彼らが日本の領有権主張する皮肉な形になるな

    31. 2013年03月15日 08:55:40  ID:A5NTgyMjA ▼このコメントに返信

    そもそもな
    台湾の主張する漁業権は、大日本帝国時代に台湾は同じ大日本帝国だから尖閣で漁業が出来た
    だから今も漁業権を認めてほしいと言う法的に全く理解不能な主張だぞ
    こんな主張通るのだったら台湾の一部地域の漁業権を日本側にも認めるべきだし
    売国以外の何者でもない 台湾は親日だからと言う理由で思考停止してるやつは理解できないんだろうけどな

    32.美麗島の名無しさん2013年03月15日 08:55:45  ID:MA== ▼このコメントに返信

    台湾好きだけどね
    だから尖閣あげるよとは言えない。
    シナも関わっているからね

    33.美麗島の名無しさん2013年03月15日 09:00:04  ID:k2OTE0NTA ▼このコメントに返信

    米6ほんとこれ。そもそも尖閣諸島問題が起こったのは戦後の1960年代。尖閣に石油資源があるとわかった瞬間に中華どもが激化した。台湾は漁がしたくて1970年代に入っても漁業を続けていたそうだ。今こうなったからにはやっぱり台湾が独立してくれないと始まらない。台湾は石油資源まで求める中国とは共闘しないと言っているけど…中台が別れてくれないと日本もアメリカも軍に対応出来ないしね。中国は台湾と香港使ってアメリカの圧力から逃げるのやめてほしいわ。あと、馬さんが尖閣問題を漁業権で踏みとどめると言った。台湾では棚上げという声も少なくないけれど、中国よ、これが二国間の交渉だと言いたいね。譲歩も知らず領土の拡大を続ける中華はいずれ衰退の一途をたどるだろう。

    34. 2013年03月15日 09:00:05  ID:UwODgzMjA ▼このコメントに返信

    漁業協議は大事だね そもそも決まっている筈だった
    台無しにしたのが支那共産党 しかし、掘ったが能が無いのか石油は出てこなかった
    また、協議の席を用意してくれたのも支那共産党 傍若無人が仇となったのだ
    銭で軍力は蓄えられたが 米国のような能は買えなかった さて、どうする?

    35.名無しさん2013年03月15日 09:02:59  ID:kxNDExMjU ▼このコメントに返信

    台湾人は中国人よりましだと信じたい理由は、
    事実を事実として認識できるかどうかにかかっている。
    尖閣の歴史を知った上で台湾領と言い張るなら、それはもはや中韓と一緒の、
    現代人にはあるまじき事実を事実として認識できない無脳ってことになる。
    そういうやつらは、同じ日本人であっても馬鹿にされる。
    もし台湾人皆が事実を認識できないのなら、友好なんて気持ち悪いからやめて。

    36.美麗島の名無しさん2013年03月15日 09:12:30  ID:MA== ▼このコメントに返信

    台湾だろうがどこであろうが、尖閣諸島は日本固有の領土だ。
    だが、国家と個人の関係は別。
    個人レベルではより一層親睦を深めていきましょう

    37.美麗島の名無しさん2013年03月15日 09:18:23  ID:Y2NTQzNTU ▼このコメントに返信

    漁業より防衛、輸送ラインという観点から手放すわけにはいかん

    38.美麗島の名無しさん2013年03月15日 09:23:31  ID:g0MDAwMDA ▼このコメントに返信

    こうして話し合って努力をしておくのは今後のため大事なこと
    中国は尖閣問題でごたついてたら沖縄まで自分のもんとか言い出したからな
    そこまで言うんならこっちだって存分にやらしてもらう
    中国の足元から切り崩していこう
    友好国台湾の未来も見据えてね

    39..2013年03月15日 09:24:23  ID:A5OTQ4NzA ▼このコメントに返信

    台湾の漁業を許すとする

    中国が漁業し出す、中国「台湾は中国の地方、台湾が良いなら中国も良いという事」

    中国の漁業が恒常化

    中国「尖閣周辺で中国がずっと漁業してきた歴史から見ても、尖閣は中国領土」と主張し出す

    40.美麗島の名無しさん2013年03月15日 09:24:27  ID:k2OTE0NTA ▼このコメントに返信

    国連条約で正式に決められた領海だからねえ……漁業権について話し合いの場を設けるだけマシだと思うんだけど。尖閣は日本固有の領土ですよ。あ、中国は語るまでもなく論外ね(笑)
    民間と国家レベルの問題は関係ないのは同意する。

    41.美麗島の名無しさん2013年03月15日 09:29:16  ID:k2OTE0NTA ▼このコメントに返信

    手放すんじゃなくて、日本の固有の領土としたうえで過去の歴史を考慮して漁業権の話し合いをするのだろ。普通なら漁業権もナシなところを……。台湾側だってそれ分かってて鉱物も石油資源もいりませんって言ってるんだからこれで良いだろ。中国は横入りするな……と言いたいところだが無理なんだよな…

    42.名無し2013年03月15日 09:30:28  ID:kxMDc4MTU ▼このコメントに返信

    >娃娃
    もし本当に台湾に感謝しているのなら、尖閣諸島で台湾が漁業してくれるのを歓迎してくれるはず。
    こんな風に震災支援を持ち出されて、だからいいでしょ?って言ったら韓国と同じに
    なちゃっうんだけど。。。
    >依文
    最近は日本の話題が出るとすぐに尖閣諸島の話題になりますね。
    みんなどれくらい尖閣諸島が欲しいと思ってるの= =?
    台湾の人が尖閣にどんな考えなのか知りたいですね。。
    是非この場で載せて欲しいです。
    魚業権だけの主張なのか?領有権の主張なのか?
    結局の所、中国が出てくるのが厄介なんですよね。魚業権を台湾に許すなら
    中国に許したのと同じ、だって台湾は中国の一部だからと言い出すからね。
    台湾の人はどう考えているのかな?領有権の主張ならやはりいくら台湾といえども
    日本は脇をしっかり締めて戦わなければならないでしょう。(戦争とか言っているわけじゃなくて)国際司法裁判所にて争わなければなりません。

    43.名無しさん2013年03月15日 09:34:33  ID:Q3NzA5MTU ▼このコメントに返信

    ベストは独立後に漁業権について話合う流れだよね
    ともかく台湾が現在、尖閣についてどういう歴史教育を受けて、
    尖閣は自分たちの土地だと主張しているのかわからない。
    それに、台湾の市民も、日本が歴史を元に尖閣が領土である旨を
    主張している状況を理解していないんだと思う。
    だったら、お互いが正しいと胸を張れるならば、国際裁判で審議を取れば良いだけ
    感情論でウリの土地ニダって言っても詮無い事
    どちらの教育が間違っていたのかハッキリさせれば良い

    44.美麗島の名無しさん2013年03月15日 09:37:32  ID:I0Nzc1NzU ▼このコメントに返信

    本当に台湾とは、win-winの関係でありたいと思う。

    45.美麗島の名無しさん2013年03月15日 09:40:35  ID:gxODM1OTU ▼このコメントに返信

    尖閣は日本の領地だってのは日本人ならあたり前に思ってるだろ?
    よくわからないのが、日本って尖閣あたりまで漁猟に出てるの?
    台湾も日本の領地って認識で海域を間借りしたい的な話しなんじゃねーのかな?
    話し合いくらいはするべきだとは思う

    46.美麗島の名無しさん2013年03月15日 09:43:10  ID:MA== ▼このコメントに返信

    台湾はまず独立宣言すべきかと…
    独立宣言しないから世界は台湾は中国の一部と見てる人も居るからね

    47.名無し2013年03月15日 09:45:17  ID:kzNjMwNjU ▼このコメントに返信

    台湾は東アジアでベストな友人であるのは間違いないが
    台湾に漁業権を譲るということは暗に中国に尖閣を渡すことと同意義になってしまう
    悲しいことに台湾は国際的には中国の一地方として見られている
    だから領土問題に関しては一歩も譲る事はできない
    心情的には漁をさせてあげたいんだけどね

    48.美麗島の名無しさん2013年03月15日 09:54:09  ID:k2OTE0NTA ▼このコメントに返信

    台湾は中国の領土じゃないよ。国際的に見られてるとか関係ない。台湾は戦後1952年サンフランシスコ和平条約締結後から、孤立し、どの国にも属さない「国際地位未定」の領土。
    台湾は、中国から分裂したのではなく、日本の領土でもないから、台湾の「独立問題」も無ければ、中国との「統一問題」も有り得ない。中国が常に、「台湾は中国の一部である」と,無効の「カイロ声明」を利用し、台湾に統一を迫り、台湾独立を許さないと武力で脅迫しているのは、国際法を無視した身勝手な覇権主張。

    49.名無し2013年03月15日 09:55:49  ID:EyMTIyODA ▼このコメントに返信

    漁業権の問題は話しあえばいいが大量に来て支那のごとく根こそぎ魚を持って行かれては困る。
    日本のように漁業資源保護しながら規定量を取るだけなら話し合う余地はある

    50.美麗島の名無しさん2013年03月15日 10:00:22  ID:YyMjg4NzA ▼このコメントに返信

    話し合いの大前提に中国は無しって事なんだよな
    でも台湾が独立したら海域はさらに狭くなったりはしないか?
    日本が尖閣に港作るとかになったりするんだろうか

    51.名無しさん2013年03月15日 10:00:43  ID:Y5NTc3NTU ▼このコメントに返信

    >>47
    まさにそれだよねぇ…
    漁くらい好きにやっていいよ!と言ったが最後
    中国の糞が一つの中国を掲げて領土を主張してくるのが目に見えてる
    早く分裂しないかな

    52.憂鬱名無しさん2013年03月15日 10:01:52  ID:UzNTY5NjA ▼このコメントに返信

    すぐに調子に乗って尖閣がどうとかと絡めてくるから台湾もやっぱりうざい
    漁業権がどうとかいう前に自分らが多少傷つく覚悟で独立成し遂げてから物言えよ
    今の状態で尖閣がどうとか漁業権がどうとか言ってもやっぱり台湾は中国の一部で
    中国が台湾使って何か言ってるとしか思われないよ

    53.美麗島の名無しさん2013年03月15日 10:02:04  ID:I1NjMyODA ▼このコメントに返信

    外交の1つとしても友好国としても台湾は大切さ。中国みたいになんでもかんでも自分達のだなんていうのは間違いだってことを見せてあげたらいいさ。
    流石に旗をたてられたらちょっと怒るだろうけど♪あの国はそういう事をしないと信じてみよう。

    54.美麗島の名無しさん2013年03月15日 10:02:59  ID:IwNzUxMDA ▼このコメントに返信

    仲良くはしたいが領土問題は別
    ってスタンスは双方の国民に共通しているな
    まあ、穏当にやってもらいたい

    55.美麗島の名無しさん2013年03月15日 10:04:03  ID:c3OTY0NTc ▼このコメントに返信

    短絡的に揉め事を双方痛み分けで良いように言う人は、本当は考える気がないだけ。
    経緯を無視した事莫れ主義はただの怠惰で、少しも誠実でなく今後への影響を考えてない。

    56.名無し2013年03月15日 10:04:55  ID:AxMzc3OTU ▼このコメントに返信

    そもそも大陸が尖閣の領有権を主張し始めたのって
    台湾が領有権を言い出したからなんだよな・・・

    57.美麗島の名無しさん2013年03月15日 10:06:03  ID:YyMjg4NzA ▼このコメントに返信

    日本本土から見る尖閣と台湾からみる目と鼻の先ある尖閣では見方が違うのもしょうがないかと

    58.名無しさん2013年03月15日 10:27:27  ID:QyNDIxMjU ▼このコメントに返信

    ※39
    まさにこれ
    ちょっとぐらい良いんじゃないかっていう奴は中国の何をみてるんだと

    59.美麗島の名無しさん2013年03月15日 10:28:56  ID:E0NzMwNDU ▼このコメントに返信

    >支那が台湾に一切関わらなきゃなぁ…
    >台湾はまず独立宣言すべきかと…
    >台湾に漁業権を譲るということは暗に中国に尖閣を渡すことと同意義になってしまう
    あんたらいい年してどんだけ馬鹿なんだ?
    台湾は現状どうやっても独立は不可能なのが現実なんだよ、国際情勢知らないのかよ、
    まったく・・・
    で、だな、排他的経済水域EEZ、これがお互いに干渉し合ってる係争地なんだから、
    漁業交渉は両国間でやるのが「当たり前」なんですよ?地域策定とか漁獲量とか期間、
    そういった話し合いが無ければ当該海域の漁業資源を保全できるわけもない。
    これは台湾と日本の親善レベルの話ではまったくないし、ましてや領土の問題ですらない。
    恥ずかしいコメント書くなよ・・・・・・

    60.美麗島の名無しさん2013年03月15日 10:32:06  ID:g1NzQ1NDA ▼このコメントに返信

    中国無しに考えれば尖閣に港作って商売は悪くなさそう
    漁業の事はよくわからないのだけど台湾に魚取られると困るの?

    61.名無し2013年03月15日 10:33:47  ID:AxNzQwNTU ▼このコメントに返信

    台湾と友好でありたいと思う
    シェールガスも台湾となら共同でやってもいいと思う
    台湾一緒に資源国になろう
    支那に負けるな台湾
    台湾は台湾 日台友好 台湾愛してるううう

    62.美麗島の名無しさん2013年03月15日 10:34:45  ID:g1NzQ1NDA ▼このコメントに返信

    うわ!恥ずかし奴がいる

    63.名無し2013年03月15日 10:37:38  ID:AxNzQwNTU ▼このコメントに返信

    あそこにはメタンハイドレートがある
    もっと複雑になるはず

    64.美麗島の名無しさん2013年03月15日 10:39:59  ID:cwMTA3NjA ▼このコメントに返信

    ※59
    年齢わかるんですか凄いですね
    妄想だったらガッカリだ
    かなり恥ずかし事かいてんぜあんたw

    65.美麗島の名無しさん2013年03月15日 10:41:17  ID:E2NDA3MzA ▼このコメントに返信

    どんな親しい友人でも
    仕事やお金の問題で簡単に縁が切れる

    66.美麗島の名無しさん2013年03月15日 10:48:14  ID:g4ODU3MjA ▼このコメントに返信

    台湾の漁船なのに、香港の活動家が乗ってたよね?尖閣問題の工作員で支那の狗でしょ?
    んで、ウマの人が「台湾人の行動」として称賛してたわね。
    テレビ映像流れた直後に支持率一桁まで落ちたけどさW
    信用は出来ないですね。

    67.美麗島の名無しさん2013年03月15日 10:53:25  ID:czODY4MzU ▼このコメントに返信

    ※47
    あわてんぼうだなw 俗に言う漁業協定を結ぶ予備会合だから、漁業権を譲るわけじゃない。
    日本だっていろんな国と結んでいるぞ。遠洋漁業が成り立たなくなるからなw
    メインは漁獲高や操業可能な船の大きさ、量の方法や時期の取り決めで、
    揉めるのは、尖閣諸島の領有権を棚上げのままか、日本が許可する形にするかどうか。
    ちなみに
    台湾が中国の一地方として見られているなんてのも、国際情勢を知らない人たちの間だけ。
    その人たちから見れば、日本も中国の一部なんだけど・・・・・・。
    世界の人口からすれば、国際情勢を知らないほうが多数派だからウソじゃないんだけどねw

    68.7742013年03月15日 10:57:14  ID:E3NDEzODA ▼このコメントに返信

    日本と台湾との問題として広く知れ渡れば中国側にとって都合が悪い
    この件に関しては台湾と中国を協力させないことが重要だと思う
    台湾側からしてみても中国のものになるのは得策では無いだろう
    中国「尖閣は中国領土」→「台湾は中国領土」となってしまうから
    漁業権与えるくらいのリスクは仕方ない

    69.美麗島の名無しさん2013年03月15日 11:04:46  ID:Q2OTkwNTU ▼このコメントに返信

    台湾漁船の保護で感謝状を出したっていう文書を、台湾人は覚えてないのかね?
    日本の領有を認めた上で漁業権交渉の方が常識的で実利もあるだろうに。
    ただ、その条件下で実際に漁に出て、台湾漁船が中国漁業監視船に拿捕されそうになった時、日本の海保が守ってあげられるかどうかは重要なポイントになりそうだ。

    70.美麗島の名無しさん2013年03月15日 11:18:26  ID:AzMzk1NjA ▼このコメントに返信

    台湾との漁業権の議論は常々しっかりやっていった方が良い。
    島の領有権に関しては、中国の態度が過激化している以上、単に漁業権の話にとどまらない。
    大陸棚の問題も含め東シナ海全域の資源を根こそぎ持って行かれる恐れがあるし、
    中国海軍の外洋進出やシーレーン封鎖作戦を容易にしてしまうため、極めて大きな安全保障上の脅威になる。現状では絶対に渡すべきではない。
    せめて、中国が人類の普遍的な価値を尊重するような国になり、国際紛争を武力やナショナリズムではなく学術的な証拠に基づいて国際法を遵守しながら解決を図る姿勢を貫けるのであれば、交渉の玄関口ぐらいには立てるだろう。まあ、そんな日が来るとは思えんが…。
    台湾は中国と連携することなく、取りあえず漁業権の協議だけで穏便に済ませて頂きたいところ…。この海域に於いて中国の進出を許すことは、日本の安全保障だけでなく、台湾の独立性すら危うくするという認識を、両国に共有してもらいたい。

    71.名無さん2013年03月15日 11:19:43  ID:ExMjE4MTA ▼このコメントに返信

    李登輝さんのような政治家を当たり前の様に支持できる世論が台湾にあるなら
    漁業権を与えて政治的にもお互い良い関係になれると思う。

    72.名無し2013年03月15日 11:22:09  ID:E3OTUxMDA ▼このコメントに返信

    尖閣についてはもし支那の存在が無く、台湾国が国連加盟であったなら、日本はICJで決着をつけようと言うでしょう。それが全てなんですよ、台湾さん。
    歴史的な経緯から漁業嫌ならある程度譲歩もしましょう。かつて日台は同じ国だったのだから台湾の漁民のみなさんは尖閣周辺まで漁をしていたのですから。だけど沖縄の一部である尖閣は領土として譲れないんです。わかってください。

    73.美麗島の名無しさん2013年03月15日 11:23:35  ID:k3MTkwOTU ▼このコメントに返信

    漁業権?却下!論外!
    くれてやる道理も無いし
    これを許せば中韓がつけあがるわ

    74.美麗島の名無しさん2013年03月15日 11:24:29  ID:k2OTE0NTA ▼このコメントに返信

    米68
    同感です。

    75.名無し2013年03月15日 11:27:18  ID:c1NjY5NTU ▼このコメントに返信

    さて チャンコロ共は
    どんな言い訳で 横やりを入れて来るかな
    このまま黙ってる訳 無いわぁな  あの大陸豚共が

    76.美麗島の名無しさん2013年03月15日 11:29:46  ID:M2OTc3ODU ▼このコメントに返信

    日本が台湾の漁業権を認めるということはとりもなおさず台湾が日本の主権を認めるということだからね。これまで以上の中国の反発は必至。この問題は行くところまで行って国際世論も放っておけないレベルまで行かないと中国の拡張主義は収まらないな。日本人も腹をくくって一歩も引かない気概で対処しないとフィリピンやベトナムとかに申し訳がたたないわな。

    77.美麗島の名無しさん2013年03月15日 11:33:58  ID:MzODk4MTU ▼このコメントに返信

    中国が尖閣を手に入れたら台湾は自動的に中国になっちゃうよ?
    あそこは沖縄米軍の通り道だから
    仮に台湾が尖閣手に入れると今の宙ぶらりんな状態を維持出来なくなる
    台湾を明確に日米同盟陣営に組み込む必要がある、そんな行動でたら中国はすぐにでも台湾に攻め込むだろうね
    日米からしたら尖閣は明確に日本領土にする必要がある
    そういった情勢を見ずに台湾が尖閣の領有権を主張するのは自殺行為だよ
    ちゃんと自分達の置かれている状態分かっているのか?

    78.名無し2013年03月15日 11:39:57  ID:AxNzQwNTU ▼このコメントに返信

    だから台湾がんばれええ
    支那に負けるな

    79.名無しさん2013年03月15日 11:40:25  ID:AxNDg2NDA ▼このコメントに返信

    感情的すぎる奴が多すぎないか?
    隣国とは常に領土問題ってのはあるものなんだよ。
    領有権ってのは一度主張してしまうと簡単には引っ込められない。
    まあけど一番気をつけないといけないのは中共の工作員による反日工作だと思うわ。
    これは日本でも同じだけどね。
    アイツラは日台離間工作、沖縄と本土の離間工作をしこしこやっとる。

    80.名無しさん2013年03月15日 11:42:28  ID:E4NDgwNjA ▼このコメントに返信

    日本が台湾漁業も認められないのは台湾が現在国際上中国だから…。
    あと、位置的にも台湾とするのは苦し過ぎるよ…。
    台湾がしっかり防衛して中国の侵略を防げるのなら
    話はもっと前向きに進むけど果たして台湾にそれができるのか?
    が重要なポイント。
    台湾漁船に香港人乗ってたよね?あれを見せられちゃ
    そう易々と話は進まないよ。
    領有権は日本としては譲れないが漁業権認めてもいいと思ってる
    でも、台湾が現在中国に所属している以上簡単に認められないのが現実。
    島の1つや2つと言う問題ではなくそこを野心的で危険な国に
    取られると言う事は国防そのものが揺らぐと言う事。
    台湾人だけでなく世界の人は知っているのか?
    中国がハワイ沖まで権利を主張してるって事を。
    尖閣が野心的で危険な中国に取られると言う事は
    雪雪崩式に世界が脅威にさらされると言う事だ。

    81.美麗島の名無しさん2013年03月15日 11:46:05  ID:I3MjM3NzU ▼このコメントに返信

    漁業権の話をするだけであって、尖閣を台湾に譲るワケじゃない。
    安倍内閣が台湾と話し合うんだから、政府に任せときゃあイイんだよ。
    これまで中国に対しても一歩も退いていない現政権が、国益を損なうようなことをするわけないだろが。

    82.名無し2013年03月15日 11:49:16  ID:AxNzQwNTU ▼このコメントに返信

    台湾次第もあると思う 台湾人に期待したいかな
    台湾から支那崩壊民主化を広がっていけば理想
    支那崩壊近いと思うな 支那分裂しても領土爭いは続くと思うけど

    83.名無しさん2013年03月15日 11:53:04  ID:UyNDczNzA ▼このコメントに返信

    漁業権は中国がどさくさ紛れに入りこんできそうなのが難点だよねぇ。
    それに外省人の民度もよくわからないし。
    もし認めるにしても、よく考えないと。

    84.名無しさん2013年03月15日 11:53:45  ID:MxMzkzMjU ▼このコメントに返信

    >>59.67
    もう少し勉強してからコメントしましょう
    無知なのに頭がいいフリをしてると見てるこちらが恥ずかしいですよ

    85.美麗島の名無しさん2013年03月15日 11:57:43  ID:U0NDkxOTA ▼このコメントに返信

    李登輝さんは、日本人以上に日本側だからなあ。民主党に見習って欲しいわ。というか、参院選後にはもう無いか

    86.  2013年03月15日 12:00:50  ID:I0MDYwMzU ▼このコメントに返信

    台湾以外の周りが中国,韓国,朝鮮なせいか、
    「話し合いができる。」というだけで、ものすごい第一歩な気がするわ。
    「対話が成り立つなんて凄い。」と、本気で思ってしまう。

    87.名無しさん2013年03月15日 12:05:43  ID:M0MTUzOTU ▼このコメントに返信

    >「対話が成り立つなんて凄い。」と、本気で思ってしまう。
    まさしくこれ
    斜め上理論で突っ込んでくるおかしい国ばっか相手してると
    対話が出来るということがこれだけ心を揺り動かすとは

    88.美麗島の名無しさん2013年03月15日 12:19:01  ID:c3NTkzMjU ▼このコメントに返信

    もうこれを機に台湾の独立を認めるしかないんじゃね?
    そうすりゃ漁場に台湾のフリした中国が入ってくることもやりにくくなるだろうし

    89.美麗島の名無しさん2013年03月15日 12:23:51  ID:k0NTg0NjU ▼このコメントに返信

    日本だけ独立を認めたって仕様がないだろ
    そんなことしたら中国はぶちキレてアメリカからも見限られるわ

    90.美麗島の名無しさん2013年03月15日 12:24:18  ID:k2MTQ4MDA ▼このコメントに返信

    日本と台湾が仲良くすると、とっても都合の悪い国があるみたいですね。
    バ韓国は、無視で良いが、、、中国が台湾に何か仕掛けて来そうで怖い。
    有事に対応できるように、法改正急いでー。

    91.美麗島の名無しさん2013年03月15日 12:25:38  ID:c0NDAzMDA ▼このコメントに返信

    朝鮮は壊滅して共産の魔の手に染まったからな。
    台湾を中国からしっかり守らないとあっという間にアカくなるのを防ぐ政治をしてるのだろう。
    日本領土を護る為には反日国と対峙(退治)する仲間が必要不可欠である。
    正直言えば台湾は漢民族だとか支那本土系の人間が激増しすぎなんだけどね。

    92.美麗島の名無しさん2013年03月15日 12:29:07  ID:M0OTgyMzA ▼このコメントに返信

    防衛戦争しかできない国がしっかりした軍隊を持った隣国を守るとか滑稽な妄想だな

    93.美麗島の名無しさん2013年03月15日 12:30:01  ID:IwMTUzNzA ▼このコメントに返信

    知らない人多いけど尖閣が国有化される前から日台の漁業組合は共同で尖閣周辺で漁業進めていく話し合いをしていたよ。
    それが国有化で中国が反発し、中国の息のかかった台湾活動家がギャーギャー喚いたせいで
    再び台湾が尖閣の領有を強く主張しだした形

    94.美麗島の名無しさん2013年03月15日 12:30:04  ID:gyNTg4MTA ▼このコメントに返信

    ※89
    何故にアメリカから見限られるか、理由を説明してくださいな。

    95.美麗島の名無しさん2013年03月15日 12:32:12  ID:k2MTQ4MDA ▼このコメントに返信

    台湾の人達と、
    尖閣諸島沖で釣り大会をして、
    尖閣諸島でバーベキューとか。そんな夢をみた。

    96.美麗島の名無しさん2013年03月15日 12:32:26  ID:MA== ▼このコメントに返信

    外交なんだから、「何も認めん!」では成果がない。
    台湾が欲しいのは漁業権なんだから、まずはこれを認める。で、台湾を味方にしておいて、中国にはこれまで通り毅然と対応する。
    中国は漁業権を認めないとか言うだろうが、台湾からすれば漁の邪魔をするのは中国、中国漁民にしても、台湾漁民が漁出来ることになれば「政府何ヤッテンダー!」になり、矛先は中国政府に向く。
    安部ちゃんの作戦はこんなもんじゃないの?

    97.美麗島の名無しさん2013年03月15日 12:39:11  ID:I3MTYzNDA ▼このコメントに返信

    >>94
    中国を刺激する行為はアメリカが良しとしないから
    また台湾は実質アメリカの保護国

    98.美麗島の名無しさん2013年03月15日 12:49:00  ID:c1NjcxNzA ▼このコメントに返信

    >>97
    中国を刺激する行為はアメリカが良しとしないから
    政府高官のかたですけ?w

    99.美麗島の名無しさん2013年03月15日 12:54:03  ID:MA== ▼このコメントに返信

    台湾人達は、けっこう冷静な考えを持っている人が多そうだという事がよくわかった

    100. 2013年03月15日 12:55:58  ID:g0NDY0MDA ▼このコメントに返信

    震災の支援には感謝してるし、恩は一生忘れない
    でも、尖閣はまた別の問題
    漁業権認めることによって損失を被るのは沖縄の漁民
    台湾の要求を飲むなら、この人達に還元できるような権益を台湾に要求すべきだろうな

    101.美麗島の名無しさん2013年03月15日 12:55:59  ID:AxMTAwNDA ▼このコメントに返信

    >>98
    紛争を招きかねない悪戯な刺激だ
    分かりやすいようにきっちり書いてやったぞ

    102.名無しさん2013年03月15日 13:01:18  ID:A3NzE4MzU ▼このコメントに返信

    中国からミサイルでも1発ぶち込まれたほうが独立運動は加速する

    103.美麗島の名無しさん2013年03月15日 13:06:39  ID:Y0ODk1MDA ▼このコメントに返信

    ロンドン五輪の時は台湾国旗で揉めたのに尖閣に入った時は台湾国旗okな事に違和感あった
    何があったんだろ

    104.美麗島の名無しさん2013年03月15日 13:08:23  ID:U3ODI4MjU ▼このコメントに返信

    ※101
    このまま行けば、いずれ尖閣を巡って中国とは必ず武力衝突になります。
    それなら、相手の海軍力が小さい現在のうちに白黒つけた方が良いのでは?

    105.美麗島の名無しさん2013年03月15日 13:13:44  ID:QxMjU2MDA ▼このコメントに返信

    ※68
    国間友好・民間交流は 理解できるが、
    馬政権も中狂の手先だし、いつ人民軍が行動を起こすかわからん。
    安易な思考は国益をそぐ。

    106.美麗島の名無しさん2013年03月15日 13:16:20  ID:AxMTAwNDA ▼このコメントに返信

    >>104
    こっちから挑発したらあかんだろ・・・

    107.名無しさん2013年03月15日 13:16:39  ID:AzMzk1NjA ▼このコメントに返信

    漁業協定はあくまでも民間協定。漁民同士のトラブル回避や、水産資源保護や環境保全のためにも必要なこと
    領土問題に触れないように暫定水域などを定め、双方がルールを守り、日本と台湾の当局が違反や密漁を厳しく取り締まっていくのなら問題ないでしょう
    ただ、島の領有権に関しては中国が絡む以上簡単な話ではない。これは国防上の大きな懸念であり、中国の覇権主義を押さえ込む上でも重要な問題だ
    中国の拡張政策は日本のみならず国際社会全体に対する脅威であって、自由や民主主義的価値観を尊重する台湾の方々にとっても人事ではないはず
    日本と台湾は安易に感情論や愛国心を持ち出して騒ぎ立てず、冷静に双方の利害や地政学的なバランスを考え、デリケートな問題には触れないようにしておくのも一つの手です
    台湾側も現実的には漁業権の問題さえ解決すれば大きな懸念は無くなるはずだし

    108.美麗島の名無しさん2013年03月15日 13:22:22  ID:IzOTQ2MzU ▼このコメントに返信

    ※106
    そりゃ、あからさまな挑発はイカンけど…
    既に安倍さんは中国を挑発している気がします。
    口では「話し合う」と言いながら、中国が嫌がることばかりしてますからね。
    私は大賛成ですが。
    ですから、この件でも国益を大きく損なわない程度で、台湾と妥協すると思います。

    109.美麗島の名無しさん2013年03月15日 13:24:09  ID:YwMzk5ODA ▼このコメントに返信

    南沙諸島の経緯は知っていますか?
    武装した漁船とそうでない漁船を見分けられますか?

    110.美麗島の名無しさん2013年03月15日 13:27:49  ID:MA== ▼このコメントに返信

    沖縄漁民の船は小さいのが多く、あんな遠くまで行くのが怖い/中国のデカイ船にぶつけられるとオシマイだから怖いと、何かで見たような。
    であれば、上手に外交の道具として使ってもいいのでは?

    111.��������̵̾������2013年03月15日 13:37:51  ID:gyNzM1MTA ▼このコメントに返信

    台湾の漁させてあげて、日台関係がよくなるなら戦略的に間違いではない。
    基本的に国同士仲が良い方が経済もよくなるからね。

    112.美麗島の名無しさん2013年03月15日 13:41:23  ID:c3NTU4NTU ▼このコメントに返信

    台湾に感謝しているなら~
    ・・・・
    竹島の時に同じ言葉をどっかの誰かが言ってたな
    がっかりだわ

    113.名無し2013年03月15日 13:45:03  ID:E4ODQwNTA ▼このコメントに返信

    台湾の漁船と一緒に中国の船混じって来て
    尖閣乗っ取られる可能性だってあるんだよ
    仲良くしたい気持ちは分かるけど、完全に中国が台湾から手引くまで危険だと思う

    114.美麗島の名無しさん2013年03月15日 13:45:53  ID:E1MTc1ODA ▼このコメントに返信

    漁業に関しては、逆に今まで何で無かったの?って位の話
    そもそも大戦中やらは日本側はあの海域の漁業をずっと許可してた訳で(ry
    まあ詳しくはググッてください

    115.名無し2013年03月15日 13:46:12  ID:Q0NjAxMjU ▼このコメントに返信

    日本に領有認めた上で共同開発・共同漁業権じゃないかな。
    その前にシナとの完全独立と国連加盟が条件だけどな。
    台湾と共同でシナをけん制すれば少しは世界世論も・・・って目論見は我ながらゲスいとおもうけどなw

    116.名無し2013年03月15日 13:58:14  ID:Q2NzIyMDA ▼このコメントに返信

    尖閣諸島は日本固有の領土ってのは間違いない
    生活していた写真も残ってるし、他にも色々な証拠もある
    台湾の今の小学生は台湾の領土だって習ってるのか。だか数十年前の教科書は地図の事は
    習っていないんだろうな。こればかりは自国の歴史をもっと学べと言いたいね

    117.美麗島の名無しさん2013年03月15日 14:08:19  ID:A3NDk2NDU ▼このコメントに返信

    私の記憶では、現在の中国と尖閣諸島の領有で揉める原因を作ったのは台湾が原因だよ。
    ・台湾の尖閣諸島での”漁船の操業”を、日本政府はだいぶ昔から”黙認”していた。
    ・資源が眠っている可能性が浮上したら、なぜか”台湾が領有を主張”した。
    ・台湾は、中国の領土の一部アル!”中国は、尖閣諸島の台湾管轄下を認めるアル”・・・が!台湾自体が中国の領土の一部アルから、台湾含む尖閣諸島は中国の領土アルヨ~!!と中国が尖閣諸島の領有を主張しはじめた。
    -現在に至る。-
    現在のいざこざの原因の元凶は、台湾側が領有を主張し始めたのが、そもそもすべてもの元凶。と記憶しています。
    上記に私の記憶違いの箇所があるなら、修正をお願いします。
    私も、事実ははっきり知っておきたいので・・。
    個人的には、台湾とは友好でありたいが・・・。台湾も特亜の一部だと認識するべきだと思う。

    118.美麗島の名無しさん2013年03月15日 14:18:53  ID:c1NzQ2ODU ▼このコメントに返信

    「共同」じゃ無くて、一旦日本が占領して(元々日本のモノだけれど)台湾に「貸与」って形をとれば良いだけじゃないの?
    漁業権は更新制にして2~4年に一度日本の政府が台湾漁業民に発行する。
    コレならシナの介入は無理でしょ?
    ダメかな?

    119.名無しさん2013年03月15日 14:20:20  ID:AzNDk1NDA ▼このコメントに返信

    台湾は大陸の影響排除してくれれば
    もうちょっとスムーズに政治的な面では付き合えるんじゃない?
    日本の一般人が友好的なのは過去
    お互いに助け合ったり尊重しあった、両国の御先祖さんの影響が大きいと思う
    大陸に比べ
    どちらかというと台湾は面子よりも誇りを重んじる民族だと思う

    120.美麗島の名無しさん2013年03月15日 14:32:53  ID:g1NzQ1NDA ▼このコメントに返信

    117
    台湾の誰が言い出したのかわかりますか?
    中国の1地方としての発言だったのでしょうか?
    自分がわかる時は司法裁判で話しをしないか?だけどね

    121.美麗島の名無しさん2013年03月15日 14:34:37  ID:MA== ▼このコメントに返信

    尖閣の問題に対して考えが甘すぎる人が多すぎるな。
    ま、華僑か華人の工作だろうけど。

    122.美麗島の名無しさん2013年03月15日 14:36:48  ID:g1NzQ1NDA ▼このコメントに返信

    そもそも台湾人が台湾は中国の1部って思ってるのだろうか?
    それでよしとしてるいる風には見えないのだけれども

    123.日台人2013年03月15日 14:36:58  ID:I3OTk2NDA ▼このコメントに返信

    台湾の方に言いたいのだが、尖閣は日本の固有領土であるということ。
    台湾が主張している漁業権範囲を全て受け入れるのではなく、譲歩して範囲を少し緩和するということである。
    日本人と尖閣の話が出ないというのはこの領海などの話を出すと双方関係が悪くなるのでそういう話は日本人は避ける傾向にある。
    後、李登輝さんのような素晴らしい方漁業協定の話し合いがしたい。
    台湾の方々には非常に感謝しているのだが、こういう漁業権などはさすがに譲ることはなかなか難しい。
    しかし、台湾と今のようないい関係、いや、もっとより良い関係になりたいと思っている。
    また色々と交流をしてほしい。

    124.美麗島の名無しさん2013年03月15日 14:38:31  ID:g1OTAxMzA ▼このコメントに返信

    *117
    現在の問題を作ったのは中国なんだよ。
    日中国交回復を田中角栄がやったときに「中国と国交を回復したいなら中華民国(台湾)は国として認めるな」というのを了承してしまった。
    それと最後に調印のセレモニーの席上で「両国の間にはまだ問題が残っている」と切り出し真意を図りかねて困惑しているときに「我々は知恵がたりないから次の世代に任せよう」という切り出しであいまいにしてしまった。
    田中角栄は日本にたくさんいる反対派の意見を押し切って来た手前、失敗は許されない状況だったのを利用された形になる。
    そのときの「問題」は海底油田の発見後に明らかになってくるのだが、当時の状況では台湾の扱いだと思われた。

    125.美麗島の名無しさん2013年03月15日 14:41:43  ID:E0NjI2NzU ▼このコメントに返信

    漁業交渉は現在、生態保護のあり方や操業範囲について詰めてるとこみたいだけど、
    まとまりそうな雰囲気だけどね
    相手が反日国家だとお互いに不信感ばかりが募ってろくなことにならないけど、
    台湾は昔から親日的な人が多いし、友好的な関係が壊れないようにしてほしいね

    126.美麗島の名無しさん2013年03月15日 14:44:55  ID:g5NjU0ODU ▼このコメントに返信

    尖閣に対して考えが甘い
    まぁ平和的に話しあってくれればあんな所別にどうでもいい
    俺はその程度にしか思ってないけどね
    台湾に取られるとか思ってる人の方が少ない気がするけど

    127.ゲーム名無しさん2013年03月15日 14:45:28  ID:YzNTk3MDA ▼このコメントに返信

    >Romanee Conti
    >国家と国家の関係と、国民と国民の関係は全く違うよね。
    >どこの国でも同じ。「国益」を考えちゃうからね。
    この台湾の方の言うとおり。
    これまでたくさんの国が、自国の利益のために日本を平気で裏切り、利用してきた。
    もちろん日本もそういうことをしてきたさ。
    そして、国と国との関係というのは、それが当たり前なんだ。
    国家と国家の間には、真の友好も信頼もない。
    だから大事なのは国民と国民、人と人の友情なんだ。

    128.僕自身コメントする喜びはあった2013年03月15日 14:58:49  ID:A1NzYyODU ▼このコメントに返信

    残念だが当然尖閣は日本の領土だ。

    129.美麗島の名無しさん2013年03月15日 14:59:38  ID:UwNTYwMzU ▼このコメントに返信

    台湾に対して過剰に敵視してる人いるよね
    どうせ在日かチョンだろうけどって言われたいのかな?

    130.美麗島の名無しさん2013年03月15日 15:08:42  ID:Y2MjY3MTA ▼このコメントに返信

    尖閣諸島の侵略を企む中華民国に一切の譲歩は必要なし

    131. 2013年03月15日 15:23:52  ID:U0MzE3ODA ▼このコメントに返信

    もう日本と台湾がくっついて一つの国になればいいよ

    132.名無しさん2013年03月15日 15:31:02  ID:YwNTc2NDU ▼このコメントに返信

    台湾の人がいたら知っておいてもらいたいのだけど
    日本政府は台湾との協同漁業権を進めることはやぶさかではないんだよ。
    日本統治時代も尖閣で漁をしていたしね。
    ただ、一番日本が懸念していて心配なのは
    中国が「台湾は中国の物だ、だから尖閣漁業権も中国の物」
    と言い出しかねないんだよ。
    すくなくとも、尖閣諸島に台湾領民に偽装した香港の活動家を送り込んだり
    前科がありまくる国だよね??
    もし中国人が台湾人に偽装して、尖閣を占領したりされたら日本は本当に困るわけ。
    活動家が少数ならまだしも、偽装船舶を多く出してきて島を占領されたら本当に困るんだよ。
    絶対的に言っておきたいのは、
    日本は台湾とは良い関係でありたい、しかし中国が絶対的に邪魔をしてくる
    その中国を排除することが出来るのは台湾だけ ということ。
    それは分かっておいて欲しい

    133.名無しさん2013年03月15日 15:33:44  ID:k2NDIyNQ= ▼このコメントに返信

    台湾には親日的な人が多いが
    台湾政府は中国を牽制する時以外は反日なんだよね
    政府内にも中共の工作員も多いから信用しないほうがいいんだが

    134.名無しさん2013年03月15日 15:35:43  ID:Q4NDA3OTA ▼このコメントに返信

    残念だけど台湾が中国から完全に独立しないかぎり
    尖閣問題は一歩も引けないんだ

    135.名無しさん2013年03月15日 15:43:05  ID:A3NDg5NzA ▼このコメントに返信

    与那国と台湾ってこんなに近いのか
    ”お隣の国”って台湾じゃん

    136.美麗島の名無しさん2013年03月15日 15:46:29  ID:MA== ▼このコメントに返信

    日本と台湾で国際司法裁判所に出向くべきだと思います。そうした行動や、その後の判決に中国が従うわけはありませんが。台湾は「昔ここで漁業をしていた」から「漁業権を」…と言っていたのに領土にまで口を出すようになりました。棚上げで解決する問題は絶対にありません。むしろ悪くなるばかりです。10年後、100年後の日本と台湾の人達を想えばこそ、今ここで解決すべきと切に思います。

    137.美麗島の名無しさん2013年03月15日 15:47:56  ID:kzNTQ1NTA ▼このコメントに返信

    日本は「ごめんね、ごめんね…」と思いながら、台湾の船に水を放水してるんだ…
    台湾と戦いたい訳じゃなくて、シーレーンを…海を守るためなんだ…
    助けてもらったのにゴメンね。
    でも尖閣だけは、中国を外へ出させないためには尖閣は絶対にゆずったらダメな領域なんだ(;_;)
    日本は防波堤なんだよ…

    138.美麗島の名無しさん2013年03月15日 15:50:51  ID:gzNDE2MTA ▼このコメントに返信

    李登輝氏がいれば、話合決着できますが
    現台湾政権では譲れません!!

    139.美麗島の名無しさん2013年03月15日 15:52:44  ID:kwMjIyOTU ▼このコメントに返信

    台湾が出ると赤シナが武器を持って力ずくで奪い取るので、
    ここは日本に任せなさい。台湾は主張せずに黙ってください。
    赤シナ曰く、
    ( `ハ´)「台湾は我の一部でアルよ!尖閣諸島はよこせヨロシ!和歌山のメタンハイドレートもよこせアル!」

    140.美麗島の名無しさん2013年03月15日 15:55:34  ID:k3OTQzMDA ▼このコメントに返信

    愛国的な視点からの感情論が前面に出てこないのは中韓とはやっぱり違うな・・・
    まあ日本の一部のネット民も感情的なのは同じだけどなw
    俺らも淡々と行こうや

    141.名無しさん2013年03月15日 15:58:13  ID:g0MzExNjU ▼このコメントに返信

    台湾の漁師たちを利用してる大陸人がいる限り、
    ここで白黒ハッキリした方がいいかもな
    その上で漁師達を黙認すればイイ
    今まで通り・・・民主党以前はそうだったんだから

    142.美麗島の名無しさん2013年03月15日 16:00:34  ID:kwMjIyOTU ▼このコメントに返信

    >実際、僕は日本に良く行くけど、日本の一般人はちっとも尖閣諸島の問題に関心が無いみたいだけど…。
    赤シナが騒いで暴れまわったから、日本人は反中共・反韓の安倍政権を選びました。
    一方、台湾の国民は中共重視の馬政権を再選しました。
    どっちが政治に関心がないのでしょうか?

    143.美麗島のななそさん2013年03月15日 16:00:57  ID:AzNjg1MTA ▼このコメントに返信

    しっかり議論に筋が通っていて、第三者にも認められるほど正当な理由があるなら、どこの所属になっても構わない
    竹島も北方領土も同じ、実際日本が侵略で領土拡大なんて今後永遠に無いんだから。
    ちゃっちゃとケリつけて欲しい

    144.美麗島の名無しさん2013年03月15日 16:00:59  ID:Q4NjczNTA ▼このコメントに返信

    台湾人が今の状況を良しとしてる以上あの国に独立なんてありえない
    WBCで私たちは台湾人と言っているが、国際的に見てそれが何の意味がある?
    お前らあの国に行ったことあるか?
    独立しようなんて気風は微塵もないぜ?
    一国同士で協定を結んだりするなら全然ありだが、あそこは独立国じゃない
    台湾は好きだがこれが現実。まずは独立しろよ。話はそれからだ

    145.美麗島の名無しさん2013年03月15日 16:03:10  ID:MA== ▼このコメントに返信

    台湾の方々へ
    日本人のほとんどは台湾が大好きで、今の関係を壊したくない・更に仲良くしたいって思ってる。台湾が困った時は、国民の多くが「台湾を助けよう!」と声を上げると自信を持って言えます。
    実際、私の周りは皆台湾好きです。
    だけど、今はまだ中国の事があるから、警戒しています。中国から工作員として沢山の人間が台湾へ流れてるだろうし、日本は台湾と仲良くしたいけど、どうしても経済規模が大きい中国の顔色を伺ってしまう…中国とこれ以上揉めるのは、色んな意味でリスクがあり過ぎる。
    台湾に理解して欲しい。
    ●日本は台湾が大好き
    ●日本は台湾を独立国家だと認めているけど、中国は認めていない
    ●台湾に中国が絡んでるなら、警戒する…よ?
    ●日本の国益を考えた時、大きくなり過ぎた中国を今は無視出来ない→
    ●だけど日本国民はこの先も台湾を裏切る事は無い(台湾を好きな事に変わりは無い)。
    だから、台湾!大きな国になって欲しい!!中国に負けない位。応援するし、協力もしたい。中国なんかに、尖閣取られたくないし、彼等は自然を壊していく。中国だとか日本だとか台湾だけの話ではなく、自然や生き物と上手く共存出来る国が領有権持てばいい。
    ※個人的な意見です

    146.美麗島の名無しさん2013年03月15日 16:05:57  ID:kwMjIyOTU ▼このコメントに返信

    ※144
    台湾はもともと独立してます。
    1970年代に西側諸国が安保理常任理事国の資格を台湾から奪って、
    赤シナに与えたことが問題の発端です。

    147.名無しのまっしぐらさん2013年03月15日 16:06:12  ID:czMzEyNTA ▼このコメントに返信

    もう一度、統治してあげたほうがいいですかね?

    148.美麗島の名無しさん2013年03月15日 16:10:13  ID:kwMjIyOTU ▼このコメントに返信

    ※147
    もう一度、統治しても、連合国家になっても、
    赤シナが難癖つけてくるよ。

    149.美麗島の名無しさん2013年03月15日 16:18:14  ID:MwMzMxMjA ▼このコメントに返信

    独立するには、中国の易姓革命待ちか・・・・立てよ人民!中共王朝を倒せ!
    でも、日本には来ないでね。

    150.美麗島の名無しさん2013年03月15日 16:27:55  ID:AxMzgzMjA ▼このコメントに返信

    ぶっちゃけ中国本土の人間は台湾の事よくわかってないよな
    台湾は日本のアーティストくるからいいよな!ってコメがYouTubeであった

    151.美麗島の名無しさん2013年03月15日 16:30:55  ID:AxMzgzMjA ▼このコメントに返信

    台湾って本国からミサイル向けられてるんだっけか?

    152.美麗島の名無しさん2013年03月15日 16:33:15  ID:IyMDI1MTU ▼このコメントに返信

    台湾を自由にするには、中国を崩壊させるしかない。
    中国かま崩壊するには、いろいろな要因が考えられるが…
    例えば尖閣で日本と武力衝突し、中国海軍が敗れたりすれば、たちまち共産党政権は求心力を失い、内乱になるんじゃないか?

    153.美麗島の名無しさん2013年03月15日 16:34:09  ID:MA== ▼このコメントに返信

    政治で台湾と揉めたくないな。尖閣問題は色々難しいね。「震災おめでとうございます」とか酷い事言われたり、原発事故後、足元みて火力発電の燃料を高く売り付けられたり、領土狙われたり…
    散々だった日本を温かい気持ちにさせてくれた台湾
    尖閣は大切だけど、台湾に対してもっと言葉選んで欲しい。喉元過ぎれば熱さ忘れるの?喉元熱かった時、水をくれたのは台湾だよ。

    154.美麗島の名無しさん2013年03月15日 16:35:13  ID:Q4NjczNTA ▼このコメントに返信

    ※146
    国連にも入れない、国旗も使えない国が独立国?んなアホなw
    感情論では日本国民も台湾国民も独立国だと思ってる
    台湾”国民”って言ってる自分だって認めてる
    でもそれじゃ何の意味もないのよね
    台湾政府が独立してます。国交も自由も結べます。っていえない時点で独立国じゃないから
    感情論で赤シナが何とか言ってるんじゃ駄目っすねぇw
    台湾国民が独立の兆しを見せて政府も中国と闘う姿勢見せないと独立なんてないから
    今の台湾政府は親中だし、台湾国民もいざこざは嫌がってるしこの先数十年はないかもね

    155.美麗島の名無しさん2013年03月15日 16:39:32  ID:MA== ▼このコメントに返信

    中国からは切り離してあげたい
    難しいけど世論が台湾を認めていけば変わっていくはず

    156.美麗島の名無しさん2013年03月15日 16:41:18  ID:MA== ▼このコメントに返信

    中国はいろいろな部族の集合体
    分裂しないかね(^_-)

    157.美麗島の名無しさん2013年03月15日 16:47:23  ID:MA== ▼このコメントに返信

    台湾立ち上がれ!!中国と戦え!!台湾は自由になるべき。今現在、ある程度平和で何の不満も感じないかもしれないけど、それだと平和ボケしてしまう。ボケた日本の今を見て学んで欲しい。争いなんて、誰もが嫌いな事だけど、いつか中国が飲み込むよ!!日台友好のため、あなた達の子孫の為、きちんとした国をつくって欲しい。大好きな国だから。

    158.僕自身コメントする喜びはあった2013年03月15日 16:49:23  ID:g5NzI0NDU ▼このコメントに返信

    台湾の李登輝元総統「尖閣諸島は日本のもの」
    http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=1020&f=politics_1020_015.shtml
    尖閣は日本の領土なのは間違いない
    だが日本単独で尖閣を防衛するのは”もう”難しいので、台湾に漁業権を与える
    見返りに日本側に引き込むべき

    159.美麗島の名無しさん2013年03月15日 16:50:26  ID:MA== ▼このコメントに返信

    ↓賛成☆

    160.美麗島の名無しさん2013年03月15日 16:51:21  ID:A1MDg0MjA ▼このコメントに返信

    ※157
    馬鹿言っちゃイカン!
    今、台湾が「独立だ~

    161.  2013年03月15日 16:52:47  ID:E5MDIxMDA ▼このコメントに返信

    日本もそうだが台湾だって政治は譲れないだろう。それはそれで良い。
    尖閣諸島で揉めたって、それ以外の部分は台湾人と仲良くできる。
    岩礁1つの領土問題で全ての憎しみをぶつける韓国人のようになってはいけない。

    162.美麗島の名無しさん2013年03月15日 16:56:26  ID:Q1NDgxODU ▼このコメントに返信

    ※160の続き
    独立だ~、なんて口走ったら、それこそ中国に蹂躙されて、消滅してしまうわ。
    中国はいずれ崩壊する。
    それまで待つが吉。
    日本は、中国が少しでも早く崩壊するように、いろいろ工作すれば良い。
    どうせ今や経済的にも崩壊寸前で、市場としての価値も無いしな。

    163.美麗島の名無しさん2013年03月15日 16:59:05  ID:MA== ▼このコメントに返信

    今となっては少ないかもだけど、世界に影響力のある日本が民間レベル、政府(安倍さんの力)で『台湾をきちんと独立国家にすべき』発言をしていったら…地道な作業だけど、台湾もその気になって動き出し、他の国も認める様にならないかな??
    幼稚な事言ってゴメンヌ。

    164.名無しさん2013年03月15日 17:00:57  ID:YwNTc2NDU ▼このコメントに返信

    ttp://news.livedoor.com/article/detail/7320204/?utm_source=m_news&utm_medium=rd
    国際法上、台湾の統治権利をまだ日本が保有しているのはご存知でしょうか??
    残念ですが台湾の独立は現状は台湾の独力では不可能です。
    日本から呼びかけで台湾を再統治する場合、中国の反対は必死だし、国際世論も微妙と思います。
    ですが、台湾の方から日本本土へ復帰を望み、今の台湾の状況を国際世論に訴えれば
    日本への本土復帰は極めて現実的に行きます。理性的に考えれば他国は反対する理由は少ないと思います。ASEAN各国は賛成するんではないでしょうか?反対する国はあそこ以外はないでしょう。
    日本本土に復帰したのちに、日本が台湾の独立を認めればいい話なんです。
    これが手っ取り早いです。

    165.美麗島の名無しさん2013年03月15日 17:02:43  ID:MA== ▼このコメントに返信

    あ~ん!台湾をどうにかしてあげたい!!
    台湾はぶっちゃけ中国から離れたいのかな?本当は中国とくっつきたいって人も多くいるのかな?
    チベットやウイグルもついでに自由にしてあげたい…

    166.美麗島の名無しさん2013年03月15日 17:05:27  ID:MA== ▼このコメントに返信

    台湾の統治権利を日本が持ってる事知ってた☆
    少し前に、台湾から日本へお願いしに来なかったっけ?

    167.美麗島の名無しさん2013年03月15日 17:19:50  ID:k3MTMxMjA ▼このコメントに返信

    面白いな結構現実的な話がでるもんだ
    早く中国崩壊してくんねーかな…

    168.名無しさん2013年03月15日 17:28:33  ID:YwNTc2NDU ▼このコメントに返信

    164です
    台湾の方の話です よろしければごらんください
    台湾を放棄した日本にも責任があるのも我々は知っておく必要があります。

    169.名無しさん2013年03月15日 17:41:27  ID:cxOTQzMzA ▼このコメントに返信

    領土問題なら話し合う余地はないけど、漁業問題ならやりようはあるよ。
    ※167
    それはそれで怖いんだけどね。
    難民になった中国人が海外にあふれ出すのは悪夢。

    170.名無し2013年03月15日 17:41:46  ID:M2MDIwNjA ▼このコメントに返信

    台湾ちゃん
    尖閣は台湾の主張じゃなく中華民国思想なのでそこを勘違いなく。
    中華民国思想は大陸思想。 台湾の領有権主張がロシアとかにもあるのは不自然でしょう。
    そして中国は中華民国のものは中国領思想。
    この際中国邪魔だから漁業権は大東島付近で仲良くするってのはどうだい?
    尖閣は中国が危険だよ

    171.ねぎぼうず2013年03月15日 17:42:03  ID:UwMjU2MDU ▼このコメントに返信

    以前このブログで李登輝さんが日台の漁業権について明言されていたからまだ彼が元気なうちに安部さんもお伺いをたてればいいヒントをくれるはず。
    一番理想なのは尖閣等の領土問題にかこつけて台湾を先頭に大陸の民主独立運動に発展していくこと。
    かつて日本がロシア革命を誘発したようにかつての諜報機関があれば中国に真の情報を入れるだけで内側から上手いこと崩していけたかもしれないが、個人レベルの諜報戦では難しいだろう。

    172.美麗島の名無しさん2013年03月15日 17:46:03  ID:Q4NjczNTA ▼このコメントに返信

    ※165
    台湾の人(もちろん全ての台湾人ではない)は
    本土(中国)のことは好きじゃない。むしろ嫌いに近い
    私たちは台湾人。中国人じゃない。だから分離したままでいい
    って感じ。独立ではなく分離
    嫌い。程度の感情だから建国なんて夢にもみない
    独立するための集まりはちゃんとあるけど、んなもんマイナー組にも程がある
    今特に困ってる訳でもないし現状維持でいんじゃね?っていうのが台湾人、特に若い人の考え
    これが現実。日本国民がどう願おうが本人たちが願ってないのなら一生無理

    173.美麗島の名無しさん2013年03月15日 17:53:21  ID:YxMDMyMzU ▼このコメントに返信

    領有権と漁業権を不可分のものと認識している人が多すぎるな。領有権は領有権、漁業権は漁業権と分離して考えればいいだけの話なのに。日本だって他国の水域で漁をしてるって事実を無視して「我が国の水域では漁をさせない!」とか騒ぐのは排他的どころじゃない。
    中台問題があるから純粋な経済活動として考えられないって話は理解できるけど、そういう話とは全く別に領有権即他国の漁業権排除と喚くのは無知なのか差別主義者なのか。

    174.美麗島の名無しさん2013年03月15日 17:57:02  ID:c2NzQwMDU ▼このコメントに返信

    台湾の人々は信頼のおける人たちだから話し合いもできるし、同じ領海で漁をするのも
    問題ないと思うけど、中共が全く信頼ないからな~
    台湾と日本は協力し合ってやっていけるはずなのに、もどかしいよ。
    中国は本当にトラブルメーカーだよ。

    175.美麗島の名無しさん2013年03月15日 18:18:45  ID:MzODI3MzU ▼このコメントに返信

    仲良く漁業するぐらい受け入れるのが筋。
    ただし、親日・反シナを守ることが条件。
    日本領である竹島に
    いきなり乗り込んで漁民を○傷し機関銃構えて近寄らせない
    どっかの土人とは大違いってとこを見せてやろうぜ。
    ※○は伏せないと投稿弾かれるんだが。

    176.名無し2013年03月15日 18:21:42  ID:UwNzAyMjA ▼このコメントに返信

    もし本当に領土問題があるんなら、大昔から言われてる筈だよ。
    中国も、台湾でさえ最近言い始めた。
    だから生き証人の様な李登輝元総統も『何を言っとるんだ』て反応なんだよ。
    嘘だけは止めてほしい。嘘をつき続けるなら、もう中国人だよ。
    台湾が独立しても、日本は絶対意地悪しないだろう。国民総意でね。
    独立しても、必ず中国は台湾を虐め続けるだろうよ。
    嘘を鵜呑みにしないで。中国の利益に加担しないで。

    177.美麗島の名無しさん2013年03月15日 18:22:22  ID:Q4NjczNTA ▼このコメントに返信

    ※173
    そんなこと誰も言っていないから落ち着こう。な?
    中国がいるから安易に協定を結べない
    主権の有無は置いておいて、そもそも日本政府が国と認めてないから国交は結べない
    それをどうにかならんかなって皆考えてるわけ。分かるかい?分かったら一度深呼吸しようね?

    178.美麗島の名無しさん2013年03月15日 18:26:07  ID:M3NTg4NjA ▼このコメントに返信

    漁業権は譲歩しろとはいうけど捕るのは日本の資源であることをお忘れなきよう

    179.名無しだけど...どやさ!?2013年03月15日 18:37:54  ID:U1NTUxMDA ▼このコメントに返信

    領有権を主張するのが台湾だけなら棚上げでもいいんだけど
    台湾のバックに中国がいるから引けなくなってしまう

    180.名無しさん2013年03月15日 18:44:05  ID:cyNjkxMTU ▼このコメントに返信

    こんなことを言っているうちにも、日本は技術力でメタンハイドレートだの、バイオディーゼルだの、オーランチオキトリウムだのを実用化して、尖閣諸島あたりの石油なんぞ必要なくなる日が来るかもしれんけどね。
    それでも、中国にはあげないけれど。
    台湾となら包括的な尖閣諸島周辺の資源利用について協力体制を作っても良いかな。
    中国は日本の共同開発の呼びかけに気のあるふりして裏切ったからな。
    その時点で、交渉話など信用出来なくなった。

    181.名無しさん2013年03月15日 19:04:13  ID:g3MTU2OTU ▼このコメントに返信

    大陸をいくつに分割するか、だな

    182.美麗島の名無しさん2013年03月15日 19:11:04  ID:AyNDc3OTA ▼このコメントに返信

    各軍区ごとや、民族単位で分離独立を狙うだろうから、10前後かなぁ。

    183.美麗島の名無しさん2013年03月15日 20:00:08  ID:MA== ▼このコメントに返信

    「損して得取れ」ですよ。
    中国を潰したいなら台湾を味方にすべき。
    漁業権の付与がその役に立つなら、安いもんだ。
    戦争はみんなしたくないんだから、有利な立場に立てるよう、外交で上手く立ち回って欲しいよ。

    184.名無し2013年03月15日 20:04:24  ID:Q2NDQ1MDA ▼このコメントに返信

    これを親台だと思う以前に、台湾と中共の現対日行為の結果で親台になった
    という方が理解できる。
    つまり親台は結果論なんだ、むしろ民主政権がおかしいと思うくらいに。
    日頃の行いっていう。
    大事だよ、日頃の行い。信頼は得るためには時間がいるけど失うのは一瞬!
    だから持続力の大変さだとか、そういう価値観だからこそ信頼・信用はここぞというとき重要になるんだよ。

    185.美麗島の名無しさん2013年03月15日 20:09:57  ID:kxOTE4NjA ▼このコメントに返信

    信用うんぬんは韓国中国には理解出来ん話だな

    186.美麗島の名無しさん2013年03月15日 20:23:26  ID:MA== ▼このコメントに返信

    そもそも台湾は国際法的には日本のままだろ?

    187.��������̵̾������2013年03月15日 20:52:12  ID:kwMjIyOTU ▼このコメントに返信

    ※164
    最初、自分も同じ事を考えました。
    日本と国際社会が台湾を国として承認しても、
    結局、台湾の国民党が「中華民国」の国号にこだわっている限り、
    赤シナの「中華はひとつ(中華思想?)」の合言葉にちょっかいを出すと思うよ。

    188.美麗島の名無しさん2013年03月15日 20:53:17  ID:MzNDg3NjU ▼このコメントに返信

    この米見てみんな真剣に考えてる事が分かって嬉しい。いろんな意見があるけど台湾とは平和的に解決できたらいいと本当に思います。

    189.美麗島の名無しさん2013年03月15日 21:04:33  ID:E2NjYzOTU ▼このコメントに返信

    日本と台湾の友好関係は大歓迎
    しかし 尖閣は別だ! もし本当に漁業権を話し合うなら
    支那と手を切り 一国として外交の席についてくれ
    話はそれからだ。

    190.憂鬱名無しさん2013年03月15日 21:04:47  ID:kwNzE0MjA ▼このコメントに返信

    国として見ると中国に裏から操られるからなぁ
    台湾に許したらじゃあ中国のものだねって言い分を通しそう

    191.美麗島の名無しさん2013年03月15日 21:46:43  ID:g4NDExNDU ▼このコメントに返信

    台湾の「暫定執法線」の線引きって、普通に見ておかしいよね。
    石垣島の上辺りまで線引いてるのに、石垣島は台湾の領土だとは主張してない。
    この線では尖閣諸島が欲しいだけの線引きに見えても仕方ない。
    台湾も中国とあまり変わらんな。

    192.名無しパン2013年03月15日 21:51:58  ID:I4NzM5NjA ▼このコメントに返信

    大日本帝国時代に、台湾の漁師が漁をしてたから今も漁をさせろってのは
    理由になるの?納得行かないんだけど・・・
    今は別の国家なんだからそんな理由通らないでしょ
    日本の主権は認めたくないみたいだし、日本にメリットないような
    台湾だって南の方魚獲り放題なのになんでそこまで北側にこだわるのか

    193.名無し2013年03月15日 22:08:18  ID:A3NTU0OTA ▼このコメントに返信

    線引で譲るのは良くないと思う
    あくまで領海は領海なんですから
    こういうのは間違ったアナウンスをしてはいけない
    どうしても譲歩するなら、日本政府側の要求を満たす免許を特定の漁船にだけ発行して
    漁獲高や猟期間も制限し、事前の申請と事後の報告義務を設けた上で一部だけ許すと
    これなら不審船にも対応しやすくなる
    わけわからん漁船がむやみに来るようになったらシナ漁船やら、台湾にいる中共スパイの船とかやり放題になる

    194.名無しの隣人さん2013年03月15日 22:33:31  ID:Q5MzgwMDA ▼このコメントに返信

    今時、漁船がどこから来てるかとか把握してるんだよ
    わけわからん船がー、とか馬鹿ばっかだな
    っていうか、江戸時代も戦後も台湾はこの辺で漁をしてたし、
    ま、ありなんじゃね

    195.美麗島の名無しさん2013年03月15日 22:44:07  ID:AzNjQ2OTU ▼このコメントに返信

    安部ちゃんは本当に良い時に返り咲いた
    WBCに式典 経済中国韓国の非礼野望の露呈 韓流ブーム終了 何か全てが追い風に感じる まさか全てが計算づく?って
    考えちゃう俺は頭おかしくなっちゃたんだろうか?

    196.美麗島の名無しさん2013年03月15日 22:56:58  ID:Y1NzA5OTA ▼このコメントに返信

    台湾を愛する日本人だが、日本も朝鮮やロシアとも領土問題があるため、いくら恩のある台湾相手でも
    一度主張した領土を覆すなんて事は、絶対出来ない事は台湾の方にも分って貰えるだろう。
    多くの台湾の方も気付いていると思うが、現実的に考えて尖閣が台湾の領土になる可能性は、
    歴史的に見てではなく、経済的、国際的、武力的に考えて、残念ながら99パーセント無いと思う。
    いつか必ず日本か、中国(こちらの可能性もかなり低いが)の物になる。
    素人考えだけど、中国側についた場合と、日本側についた場合を考えてみると
    中国側についた場合
    利点…中国との交流が盛んになる、中国人の対台感情が良くなる、漁業もある程度自由に出来るようになる。
    難点…独立はまず不可能になる。尖閣を足がかりに中国は台湾をいずれ必ず中国にする。
      日本の対台感情が冷え込む、中国を通さず日本との貿易がしにくくなる
    日本側についた場合
    利点…日本との交流がより盛んになる。日本人の対台湾感情がより良くなる。
    難点…中国の反発を招く。フィリピンやインドネシアの様に、中国との貿易がしにくくなる。
      中国人の対台感情が悪化する。中国船が台湾周りをうろつく事例が増える。
    と言った所かな。まあ台湾側の一番賢い反応は、今現在対台感情が非常によく、首相も
    非常に親台派の安部首相の日本から漁業権の譲歩を引き出して、どちらにも付かず
    この件から手を引くと宣言する事かな。本当は日本側に付いて欲しいけど、皆無だと思うが万が一にも戦争になる危険性のある事に台湾を引きずり込みたくないから。
    これが本心。後は台湾人が決める事。日本や中国が口を出す問題じゃない。

    197.名無しの隣人さん2013年03月15日 23:05:56  ID:Q5MzgwMDA ▼このコメントに返信

    ※196
    だからー
    これは領土の話ではなく、江戸時代ころからこのへんで台湾人に魚取る権利与えてたから
    それ復活しますよ、ってだけな
    なんか親日の元総統も言ってたろ、
    「漁業権だけはくれないかなー取る魚かぶらないんだし」
    って

    198.名無しさん2013年03月15日 23:13:23  ID:QxODU4MDA ▼このコメントに返信

    結局中華に対して台湾が独立した国だと認めさせなければどうにもならん話
    建前を置いとけば台日で中華に対してシーレーン封鎖で協力しなければならないから・・・
    どうしてもダブルスタンダードになってしまう

    199.美麗島の名無しさん2013年03月15日 23:17:37  ID:Y1NzA5OTA ▼このコメントに返信

    >>197
    いや、台湾も領有権を主張してるからそれについて書いたんだけど…

    200.美麗島の名無しさん2013年03月15日 23:31:33  ID:MA== ▼このコメントに返信

    台湾相手だとみんな理性ある主張だな~。お互いに譲り合って相手の立場も考えてのコメントが多いね。相手が中国韓国だったらこうはいかないな。台湾だから話し合いで双方が理解できるんだろうな。

    201.名無し2013年03月15日 23:45:56  ID:YzNzUxNzU ▼このコメントに返信

    いや円満な解決方法があるだろ
    台湾が日本に帰属すれば済む話
    台湾にとってもメリット大きいでしょ
    日本にとってもメリット大きい、台湾は技術大国だし日本と合体すれば世界一位の経済技術大国になれるはず

    202.美麗島の名無しさん2013年03月15日 23:51:29  ID:MA== ▼このコメントに返信

    日本に来ている中国人に何人か親しくなった人たちもいるが、大抵の中国人達は日本にきて日本は思っていたよりかなり優しいってもらします。初めて日本人の本当の姿を知るんだな。とんでもない反日教育がされているからそう感じるらしい。寂しいな。先入観で日本悪と言うものが無ければ中国人とも同じ土俵で話せるはずなのにな~。もう、あんな悪の共産国になってしまったら手遅れだな。

    203.名無しパン2013年03月15日 23:51:55  ID:I4NzM5NjA ▼このコメントに返信

    >201
    戦後すぐならまだしも、台湾だって今更日本になりたくないだろう
    もしやるなら支那がもう少し弱い時にやるべきだった
    尖閣もそうだよな。
    支那が弱小国のときに徹底的に実効支配しておけばよかったのに
    後何年かしたら本当に手遅れになりそう

    204.美麗島の名無しさん2013年03月16日 00:19:20  ID:k4MzQ0MTI ▼このコメントに返信

    この台湾側の主張の「暫定執法線」はありえないね。
    尖閣諸島は置いておくとしても、八重山列島の南方まで要求しているんだから、
    南シナ海における支那の主張「牛の舌」と変わらない。
    しかも、傀儡の馬政権は「東シナ海平和イニシアチブ」とやらで、尖閣を台湾・支那・日本で
    三分割しようとしている。つまり、支那と共同管理する(1/2)よりも、さらに(1/3)になるわけ。

    205.美麗島の名無しさん2013年03月16日 00:22:40  ID:Y0NDU4NjQ ▼このコメントに返信

    台湾の方から見ると、上から目線で悪いけど、
    自力で独立がダメなら、日本を利用してほしい
    私は全力で応援したいと思う

    206.美麗島の名無しさん2013年03月16日 00:37:33  ID:I5MzU0NzI ▼このコメントに返信

    ※143
    >竹島も北方領土も同じ、実際日本が侵略で領土拡大なんて今後永遠に無いんだから。
    何を根拠に言ってんだろうか?

    207.美麗島の名無しさん2013年03月16日 00:43:14  ID:MA== ▼このコメントに返信

    >197
    なんか親日の元総統も言ってたろ、「漁業権だけはくれないかなー取る魚かぶらないんだし」って
    政治家じゃなくなり影響力無い市民としてですね、発言に責任がある総統時代は言ってないでしょう。
    取る魚かぶってないって、台湾は何を獲りたいんですか?

    208.名無し2013年03月16日 00:50:32  ID:M2ODQ5MzY ▼このコメントに返信

    馬英九政権の間は難しいだろうね
    明らかに中共とつながってるからあの人

    209.美麗島の名無しさん2013年03月16日 00:52:24  ID:AzOTgxMDQ ▼このコメントに返信

    台湾の世論が現状維持で、100年たたずにゆるゆる中国に完全併呑されそうなのは分かった。中国本土から外省人がどんどん来て本省人(台湾人)の意が通りにくくなってるのは、日本もまるっきり同じだしな(悔)
    香港のほうが独立気運高まってるっぽいけど、そっちは現実的なの?

    210.美麗島の名無しさん2013年03月16日 00:57:27  ID:k2OTA3MDg ▼このコメントに返信

    自国にとって、何が一番の得策か考えて結論を出すのは当たり前なんですよね
    でも、それから100年先を見ると内容も変わる
    日本の馬鹿な所は、長くて10年先で手打ちをして来た事だと感じます
    韓国や中国へ譲歩して来た事が仇となった。
    反対に中国や韓国を追い詰めていますよ
    台湾への譲歩も、仇とならなければいいですけどね。
    先に厳しく白黒ハッキリさせておかないのは日本の悪い所や。
    そう、思いますけどね。
    それと話は違うけど、鯨は間引きの必要があると思いますけど
    鯨には申し訳ないけど、食べる魚の量が違うと思うけどなぁ

    211.美麗島の名無しさん2013年03月16日 01:02:00  ID:AzOTgxMDQ ▼このコメントに返信

    台湾の活動家が去年日本にきて似たようなことを言ってたな
    一度日本に戻して、それから日本は独立を認めてくれって。

    212.美麗島の名無しさん2013年03月16日 01:35:05  ID:c1MzAyMTI ▼このコメントに返信

    台湾漁民は漁業権が欲しいだけ、共産に金握らされて尖閣に船を出した
    もともとは日本と一緒に漁業を行っていたし
    アメリカ統治時代もなぁなぁで台湾漁民を見逃していただけだった
    アメリカが去って「もう別の国だからちゃんとしようね」って線引きされて今に至る
    元から冷静に話し合えば中共の出る幕ではない

    213.美麗島の名無しさん2013年03月16日 01:41:53  ID:c1MzAyMTI ▼このコメントに返信

    元総督の李登輝さんは
    「尖閣諸島の領有権は明確に日本にあり歴史もある
     台湾、中国には証拠もないし歴史もない、台湾は漁業権だけを交渉しなさい」
    と仰っておられる、現トップの馬とか言う奴が中国本土の人間でちょっとおかしい奴

    214.美麗島の名無しさん2013年03月16日 02:42:34  ID:MxODExMTY ▼このコメントに返信

    台湾もいつか中国や韓国みたいに日本を裏切る日がくるのかな?
    信頼したいけど信頼しきれない
    70年中国韓国への謝罪が無駄だったとようやく悟ったのに?
    それで今度は台湾まで尖閣欲しいとか言い出すのか?
    それで中国から守って欲しい、国として認めて欲しいとか言うのか?
    …付き合いきれないよ
    ちなみに、日本人は個人に対して国家の問題を話すのはマナー違反だと思っているから基本的に話題にしないよ
    見た目関心がないように見えるけど領土問題にはかなり過敏になってる
    尖閣の領有権主張続ければ日本人はいずれ台湾人を信用しなくなるよ
    中国の思う壺だわw

    215.名無し2013年03月16日 02:48:45  ID:A2MTMzMzY ▼このコメントに返信

    中国との関係を完全に断ち切らないとこればかりは
    中国が台湾ルートでなにかしてくるだろうし

    216.美麗島の名無しさん2013年03月16日 02:55:58  ID:UwMjcyNjA ▼このコメントに返信

    >>201
    こういうすぐに極端に走りたがる単細胞が話を難しくするんだよ。
    あくまで親日なのは台湾を認めてくれるからだっつーの。
    自分目線100%なうちはシナチョンと同レベル。

    217.美麗島の名無しさん2013年03月16日 03:01:07  ID:EyMzgxNDA ▼このコメントに返信

    漁業専管水域ができるまでは、台湾も日本も操業していた地域なので、日本の領土権を認めてもらえさえすれば、漁業権をシェアするのは悪いことではないと思う。台湾からしたら今まで当たり前のように操業していたところから、後でできた国際法上撤退を余儀なくされたわけだから。
     日本人が危惧するのは、中国が台湾とシェアした漁業権を盾にして領土権を主張することと、中国漁船が横やりをいれて操業すること、ひいてはそれを国際紛争化させることだと思う。日台間において友好的に漁業権がシェアされ、領土権が日本に帰属する確認がなされるのならそれほどいい話はないと思う。
     領土問題での尖閣諸島に関する妥協は、日本にとって無理があるけど、漁業権は旧来の漁業の慣行と友好により妥協すればよいと思う。けっしてそのことが領土権を相手に与える「蟻の一穴」にはならないと思う。
     台湾とは友好的に物事を処理する可能性がある。領土問題について、妥協したらかすめ取られない国に囲まれているから、日本人は心情として少しの妥協もできないと考えるけど、世界では話し合いで妥協点を見いだしている領土問題も少なくない。互いを尊重する間柄ならそれは可能だと信じている。

    218.美麗島の名無しさん2013年03月16日 03:57:18  ID:M5MDI1Ng= ▼このコメントに返信

    国民党は共産党の駒なのは確か。
    だから歴史を改竄して、台湾人に領有権があると教えている。
    そして台湾人も自分達に利益があるから嘘の領有権に肯定的だ。
    もし日本と台湾が歩み寄るとして、
    台湾が大陸に飲み込まれたら尖閣諸島はどうなる?
    間違いなく台湾人も日本人も血を見ることになるよ。
    日本は台湾相手だからといって、譲歩するべきではないと思うよ。

    219.名無し2013年03月16日 05:10:36  ID:M2ODQ5MzY ▼このコメントに返信

    >>218
    国民党が共産党の駒ってわけでもない
    李登輝さんだって国民党だよ
    馬英九の父親は、台湾は中共に飲み込まれるしか無いって考える人だったとか聞いたこともある
    馬を見てると切っても切れないほどの経済的関係を中台で結ぼうとしてる
    関係強化して最終的に香港よりも自治権限が強い形での中国への併合を狙ってるのだろうか
    香港の人達も一部は不動産値上がりでぼろ儲けしたけど、生活苦に陥った人も多いみたいで乞食レベルにまで落ちてゴミ拾うようになった老人もいるそうな
    日本も大変だけど、台湾も大変だよほんと
    どの道に進むにしてもいばらの道

    220.美麗島の名無しさん2013年03月16日 11:02:36  ID:IxMjA0OTY ▼このコメントに返信

    ほんと中共が邪魔なんだよな、あそこが横槍入れてくるからいつもおかしくなるんだよ。
    ちゃんと漁獲量とか色々な規則守って漁してくれる分には日本と台湾の政府交渉でなんとかなると思うんだけど
    中共が「台湾は中国の一部だから尖閣は中国の物」とか言ってくるのが想像できるからな。
    中共が尖閣諸島の領土を主張してくるのがそもそもの問題なんだよなきっと

    221.美麗島の名無しさん2013年03月16日 11:02:52  ID:E0NzM3ODg ▼このコメントに返信

    中共が島に旗を立てて領有権主張って行為を、南沙諸島で実行済みなのを台湾の人はしらないのか…
    旗の次に構造物を建造していった、奇天烈な侵略行為を…

    222.美麗島の名無しさん2013年03月16日 11:03:10  ID:k5ODQ1NDg ▼このコメントに返信

    日本の統治時代は普通に日本国内だったからあの辺で漁してた経緯もあるんで、台湾の場合は普通に生活の問題だからな、理由が理解しやすい。

    223.美麗島の名無しさん2013年03月16日 11:41:20  ID:Q1MzI1Mzg ▼このコメントに返信

    尖閣諸島は歴史的にも国際法上も明確に日本の領土です。何万回でも何億回でも事実確認して頂いて結構です。
    私は、李登輝閣下をはじめ台湾国民は聡明で冷静な判断ができる「国家」であると考えていますし、台湾への信頼と絆は揺るぎなもいものです。
    我々は、任那や韓八州、百済が日本の支配下だったから返せと言いません。
    また、大連や満州や樺太で漁業・農業をして生計を立てていたんだから漁業利権を復活させろとは言いません。
    領土領海を侵犯するな、と言っています!韓国とロシアに「不法」に占拠された領土領海を返せ、と言っています!
    はらわたが煮えくり返るほどの怒りを抱えながらも、冷静に胸を張って正々堂々と立ち向かいたい。
    唯一、台湾とは利益を共有できる国家ですから、主権の確認と漁獲枠の条件(宝珊瑚の乱獲禁止)さえ整えば、両国の政治問題は解決すると思います。

    224.天皇陛下を仰ぐ日本連邦樹立へ2013年03月16日 13:39:40  ID:k1NTgyODA ▼このコメントに返信

    尖閣問題では台湾とは折り合いがつけれる。
    台湾で尖閣を問題視しているのは外省人とそれに煽られた一部の人々だ。
    もともと台湾との問題は尖閣近海での漁業の問題なのだから。
    それに現状として尖閣が台湾のものとなったとしてもそれは実質中国に横取りされるに決まっていることは台湾の人も解っている。
    そなったとき中国は完全なる台湾の吸収に乗り出すことは目に見えている。
    尖閣に中国軍が駐屯することになったら台湾をチベットやウイグルのような侵略を受けたさい米軍も日本も助けを出しずらい位置に尖閣はある。
    将来独立を考えるなら尖閣は日本の領土であることを認めるほうが台湾有事の抑止として働くことになるだろう。
    中国の海洋進出を防ぐには日本から尖閣を通って台湾の防衛ラインの構築が重要になる。
    日本はそのことを台湾としっかり話をすべきだろう。

    225.名無しさん2013年03月16日 21:22:14  ID:QxMzU5MDg ▼このコメントに返信

    ・尖閣は日本の物
    ・台湾は独立する
    ・日台同盟を結ぶ
    これで問題なし

    226.美麗島の名無しさん2013年03月16日 21:58:56  ID:Q4OTc3Mjg ▼このコメントに返信

    いくら台湾は独立国だと言っても基地外中国が許さんだろ
    台湾に譲歩=中国になるって付け込まれるんじゃねーの

    227.僕自身コメントする喜びはあった2013年03月17日 00:08:19  ID:U3NTkyODQ ▼このコメントに返信

    台湾を48番目の日本の県にしちゃえば良いのでは?
    アメリカはそうやって自国領土を拡大してきたわけだし
    台湾人がどう思うかは判らないけど中国になるよりマシな気がする

    228.名無し2013年03月17日 02:08:01  ID:M4OTk4MzI ▼このコメントに返信

    尖閣は間違いなく日本の領土
    しかし台湾の日本統治時代に漁業が発達し尖閣付近は主に台湾の漁師が漁場にしていた
    それは統治の終わった戦後も長く続き台湾との断交後もしばらく日本は黙認していたのだが
    中国漁船も現れるようになり段々と取り締まるようになった
    ところが海上保安庁は中国漁船は見逃すのに台湾漁船の取り締まりは厳しかった
    当時から政治的な判断が大きかったのは間違いないが
    李登輝さんの言う「漁業権は認めろ」って意味は元々台湾漁民も使っていた漁場だろって事
    俺はそれは大いに分かるから台湾漁民に漁業権を与えるべきだと思う
    もちろん漁獲量は監視した上でだけどね

    229.美麗島の名無しさん2013年03月17日 03:47:22  ID:YyODQyNzA ▼このコメントに返信

    漁業権で手打ちできるならそれでよし。
    中国への対応で一杯一杯なのに、台湾がしゃしゃり出てきたらさらに面倒になる。ただ、これ以上何かを求めるのなら・・・強硬にいく事も考えなきゃならん。
    でも、尖閣や尖閣周辺海域はあくまでも日本の管理区域の為、尖閣周辺での漁業権を認めるには、通常台湾側から何か見返りを差し出してもらわなきゃならんわけだけど・・・。
    中国とのゴタゴタに乗じて台湾がハイエナしてきやがったから、そんな事も言ってられんくなった。向こうとしては儲けもん、日本としては損という結果になってしまった。
    国家間の関係も考慮すべきという人もいるけど、それはそれ、これはこれの話で考えると日本は損したよ。

    230.名無し 2013年03月17日 13:30:40  ID:I1MjU1MjE ▼このコメントに返信

    >いくら台湾は独立国だと言っても基地外中国が許さんだろ
    どう許さんのか言ってみ?何かできるんならとっくに台湾を併合してるだろ。

    231.ななしさん@スタジアム2013年03月17日 16:08:19  ID:g3Mzc1NTI ▼このコメントに返信

    台灣の李登輝総統も、尖閣諸島は日本固有の領土と言っている。
    歴史的な資料でも、近代の相手側の資料でも尖閣諸島は日本領・琉球領と書いてある。
    正当性は日本にある。

    232.美麗島の名無しさん2013年03月17日 18:14:40  ID:c5Nzc0NTU ▼このコメントに返信

    中国が関わってこなければ、
    「尖閣諸島を日本の領土と認め、永久にこの見解を破棄しない。この上で漁業権を認可するものである。」
    って契約書(条約?)にサインもらえるならいいと思うんだけどね。
    絶対に手放しちゃいけないのは、そこに居る海産資源と地下に眠ってる諸々だから。
    お魚は皆で分け合えってもいいんじゃないかな!もちろん制限はお互いありで。

    233.美麗島の名無しさん2013年03月17日 20:12:27  ID:MA== ▼このコメントに返信

    >232
    お魚は皆で分け合えってもいいんじゃないかな!もちろん制限はお互いありで。
    隣人が「うちのお祖父さんがお宅の畑を使っていた事あるから、畑を分け合いましょう、もちろん制限はお互いありで」と言ってきたら分け合う?
    しかも”あなたの畑”で”あなた”が制限されて。
    畑じゃなくても冷蔵庫でもいいよ。
    尖閣諸島付近の”お魚”は日本人漁師の生活の糧ですよ。

    234.名無しに留まるさん2013年03月18日 07:54:37  ID:QwODQ4MzY ▼このコメントに返信

    >>233
    じゃあ台湾の領海のどこかで日本船の漁業権を認めてもらったらどうだろ?
    それが「今」である必要はない。台湾が中国に強く出られるようになってからでも構わない。日台の経済交流で台湾が発展し、国力をつけてからでいいじゃんか。
    今までの台湾の態度を見る限り、その程度の信用をしてもいいように思う

    235.美麗島の名無しさん2013年03月18日 18:15:12  ID:M4NjM1NzI ▼このコメントに返信

    いくら台湾と親密な関係になろうとも、領土問題に関しては全く譲れない

    236.美麗島の名無しさん2013年03月19日 01:19:21  ID:EwNjE0NTc ▼このコメントに返信

    尖閣の領有権については日本に根拠があり、実行支配もしているが戦前にあそこを管理していたのは日本の地方としての台湾宜蘭県。つまり日本政府としても、沖縄の尖閣というよりは台湾の尖閣として認識していたと言う事。
    ここを台湾でなく中国に付かれる前に沖縄、台湾双方の地元経済を味方に付けておくためにも漁業交渉は早期に解決したい問題だ。

    237.美麗島の名無しさん2013年03月19日 12:22:21  ID:YxMDgyNDg ▼このコメントに返信

    尖閣を主張することは、台湾は中国であるという主張と同義なのを、台湾人は理解できているのか?

    238.美麗島の名無しさん2013年03月29日 17:08:45  ID:MA== ▼このコメントに返信

    >236
    戦前にあそこを管理していたのは日本の地方としての台湾宜蘭県。
    どういった管理体制?
    >つまり日本政府としても、沖縄の尖閣というよりは台湾の尖閣として認識していたと言う事。
    それは単なる推測にすぎないんじゃない?

    239.saikamasaru2013年04月03日 12:02:02  ID:g1Mjc0OTA ▼このコメントに返信

    尖閣の重要性は中国の海洋進出の防波堤だと言うことだ。
    ここが中国に取られることは沖縄侵略の足がかりにされるばかりか台湾独立にも支障をきたすことにもなりかねない。
    台湾とはそのことも含め話し合い尖閣の日本所有を認めてもらい共同に漁業を行うことを認めることで折り合いをつけるべきだ。

    240.美麗島の名無しさん2013年04月10日 09:58:35  ID:c1NjkyMDA ▼このコメントに返信

    漁業権は台湾と日本が話し合いをすればいいことだ。
    しかし、支那が台湾に尖閣を問題化するようにけしかけているのではないか。
    台湾は支那の誘いに乗ってはならない。
    台湾が支那の誘いに乗るようなことがあれば、日本との関係も壊れることになるだろう。
    台湾は支那のようなバカではないことを祈る。

    241.美麗島の名無しさん2013年04月10日 10:01:57  ID:kzMzY3MDA ▼このコメントに返信

    【尖閣周辺で台湾漁船の操業容認へ】
    進展あったみたいだけど、このニュースについての台湾の人の反応が気になるな

    242. 2013年05月02日 14:30:07  ID:M3NTgxNTY ▼このコメントに返信

    尖閣であんま突っぱねるなっての。
    台湾のコメ欄にも李登輝説を推してる人も居るわけだし、
    漁業権を台湾だけには認めて日台友好をはかりつつ
    中台分離から台湾独立運動にもってって、中国包囲網を確率する方が有益。
    北方領土でロシアと意固地になるのと同じくらい台湾と尖閣で意固地になるのは愚か。
    敵が居るんだから、包囲網強化が最優先。

    243.美麗島の名無しさん2013年06月10日 07:14:04  ID:MA== ▼このコメントに返信

    台湾は中国じゃない
    日本と台湾は友好国
    台湾は独立国

    244.美麗島の名無しさん2013年07月02日 14:52:44  ID:M4MTAwNjg ▼このコメントに返信

    アメリカが返還する時の扱いでややこしくなってるらしいね。
    ・終戦までの台湾が日本であった時期(当然領土問題など無縁)
    ・沖縄がアメリカのものになっていた時期
    ・沖縄が返還されてから今まで

    245.美麗島の名無しさん2013年07月02日 14:55:49  ID:M4MTAwNjg ▼このコメントに返信

    あ、※27が詳しいね。
    外省人の馬英九が学生時代から主張してきたことみたいだから、政権変わったら台湾の主張も変わるかもね。
    李登輝さんは尖閣が日本のものだと言ってくれてる。

    246.もりでん2013年09月06日 22:10:19  ID:k3MjI3MjI ▼このコメントに返信

    領土問題は譲る事は出来ませんが漁業問題は話合う事が出来ます。
    中国の存在が疎ましいですねぇ…
    話合いで解決出来る所が中国が出て来るとそうでは無くなりますから…
    日本人はそんなに尖閣諸島の領有権を主張したい訳ではありませんが領土問題となるとそんなに簡単には「はい、そうですか。」とは言えない問題ですねぇ…
    早く本当の意味での独立をして貰いたいですねぇ…
    まぁ、それには日本ももっと協力をしないといけないと思いますが…
    まぁ、台湾も本当の意味で独立したいと思いますが…