台鉄は、車両の主契約企業である日本の住友商事の責任を問い、損害賠償を請求する方針を明らかにしました。
でした、住友商事は、台鉄側の車両メンテナンスが不十分だったとして責任を否定していました。
台鉄は2011年に住友商事と日本車輌製造の企業連合にプユマ号用車両136両を発注し14年には16両を追加発注しました。車両は2012年から順次納入され、翌年から特急列車として東部幹線（樹林―台東）に投入されています。
この脱線事故では死者18人、負傷者200人超を出す大きな事故となりました。
日台で問題になっているこの問題、無事に解決する事を願ってます。
http://japan.cna.com.tw/news/atra/201910210002.aspx
dahlia7357
日本の方が台湾よりも列車に関しては理解しているだろう。
suitup
また恥を海外に晒すのか。
Aotearoa
台湾と日本の友好のためにも、住友は無条件で全て賠償してほしい。
kuso10582
台鉄は自分で起こした事故を他人のせいにして請求するのか。
z520314
結局、日本側の問題はどこにあったのか？？
Wtrmln0708
みんな問題がどこにあったかなんて分かってないよ。台鉄さえもまだはっきり分かってないと思うよ。
NCC1305
住友はそもそも責任をとる立場にないと思うんだけどね。技術支援などの問題は初めからなかったのだから。
nao
どちらにしても死者18人もの被害を出した大きな事故だったから、しっかりとした原因を追求して今後このような事故が発生しないようにしてほしいと思う。
pinky
責任を押しつけ合うのではなくて、協力して前に進んでほしい。みんなが願う事はそれだよ。苦しい時こそ、日台が協力し合おう。
えっ原因究明もされていないのに日本に請求しているの、何で？
こういう成り下がった言動はしない方がいいよ。
台湾人は中韓人とは違うと思っていた時期が俺にもありました・・・
ATP切ったからじゃねえの？
原因はスピード出しすぎだろ
安全装置切ってたし
シンドラーエレベーターとおなじや
事故当時にスピードが上がりすぎた時に発動するはずの安全装置が働いてなかった
という報道は大々的になされていたよね。住友が賠償責任ナシと判断しているのなら
その報道自体に誤解でもあったんだろうか？ちゃんと事実を知りたいね。
安全装置が働いているのに営業運転させて事故を起こした。
壊れない機械は無いのだから日本に責任転嫁するのは無理がありすぎる
運転手が安全装置を切って運行したという情報も 元々安全装置が正常に働いてないって情報もあってよく分かってない
覚醒剤で摘発されてるような奴に運転させるからだろ
故障が常態化していたらしいのに、平常運行を続けていたことを棚上げして国際裁判に持ち込んだ所で棄却されるのがオチ
台湾だけのせいにするのではなく、車両に不備がなかったがきちんと調べた上で何もなかったならなかったと報告したらいい。
台湾と日本の友好の為にも責任を押し付けるのではなく真摯にお互いが納得できるようとことん原因を調べよう。
台湾と日本の友好のためにも、住友は無条件で全て賠償してほしい。
この思考は酷くない もうそのまんま韓国人じゃん
ま、原因を特定してもいない段階で責任論も無いわな
特ア人じゃあるまいし
運転士がスピードを出したくて自分で安全装置切ったんだから、責任は運転士にあるに決まってる
住友商事が問題視したのは「安全装置を切ってることが管制室側にわからなかったこと」だけであって、これ自体はただの仕様だ
中共にとって日台関係が悪化することが望ましい。外省人はもちろんその意図を汲んだ行動を取るだろう。日本人が覚醒する前からWW2での日本は悪くないことを理解していた台湾人は愚劣な韓国人とは違うから大丈夫だろう。台湾人は中共の工作をよ～～～く理解している。その点で韓国人とは大きく異なる。
まず事実を精査して是々非々で対応すべきだけのこと。
台湾だからどうとか感情論はいらん。
原因はもう分かってるのに馬鹿じゃね
原因は迷宮入りなの？ 人的ミスだと思うけどな。
マニュアルの欠陥とこの事故は関係ないでしょ。
人的ミスで遅延したからATPを意図的に切って速度超過させてたのが理由なのだから。
中共や従北の韓国人スパイによる日台の離間工作やな。
原因なんてとっくに解明されただろ
1年経ってほとぼりが冷めた頃に解明されなかった振りして蒸し返そうとか
恥を知れクズ
原因追求はしたら良いけど、スピード違反は常態化しており、地元民も知っていた事から全額は不可能だと思うよ
スピード超過してるから事故の責任は運転側にあるだろう。
安全装置も切ってたんじゃなかったっけか
これは商売上のトラブル。
この事故が、友好国云々と拡散されるのは、
SNSのもっとも醜い利用法だ。
個人的な意見だけど
安全装置切ってたのが管制室からわからないというのが事実なら少しは責任あるのでは
｢賠償｣や｢責任のなすりつけ合い｣よりも、
事故調査委員会の分析結果だろ。
住友は金払えやこのクソ財閥が
ATPのon-offを司令室に知らせる配線が設置されてなかった
製造時や引き渡し前の試験でチェックしなかった理由を知りたい
忘れてたじゃ済まないミスだろ
なんで日本では全然問題ないのに海外に輸出すると事故るんだろうな
まぁ理由はわかるんだけどよ
車両本体よりも運転手から何から駅関係の職員のレベルの差が日本と外国では激しいんだ
※28
要求仕様に無かっただけだろ
仕様書に無いことはできない
原因究明が大事
その上で車両に問題があったなら賠償すべきだし、
そうでないなら賠償すべきでないというだけ
>台湾と日本の友好のためにも、住友は無条件で全て賠償してほしい。
そんなことすれば何より台湾にとって不幸なだけ
責任を追うべきところが責任を追わないなら、また同じ悲劇を繰り返すことになるよ
原因を炙り出さなきゃ再び起こるわ
原因究明は確実に行って然るべきところが賠償するべし
>台湾と日本の友好のためにも、住友は無条件で全て賠償してほしい。
無条件で賠償金はもらえても日本との友好関係は鈍ると思うから検証しないと
もう現地の検察が台鉄の過失って認めたじゃん調査で
1、スピード超過でカーブに突入した
2、ATP（自動速度制限装置）を恒常的に切っていた
3、ATPを切る事を管理局に運転手が通知していた（通信記録あり）
ATPの入切を自動的に管理局に通知する装置は、日本車両の配線ミスで作動してなかったけど
「ATPを切るっと管制に報告・許可されてる通信記録がありスピード超過で事故が発生している」 配線ミスは事故の原因じゃない
作動していたとしても、ATP普段から切ってたからね。だからこの事故の時も管制は報告受けて許可してるんだし
台湾の検察が日本車両の過失はないとしてるのに、民事賠償求めるの？ｗ 自分達の運行ミスを押し付けたいだけじゃん
そもそもレールは日本製じゃない
何故この問題を隠すのか
どっちにしても円満かつ実情を諸外国にしっかり理解させた上で解決しないと
これからの日本の売り込みの信用に響くことは確かだろうな
事故調査はどこがしてるんだろ？
日本も完璧ではないし、台湾も完璧ではない
こういう煽り報道に乗らず、ちゃんとした結果が出るまで静観するべき
原因を究明しないと再発防止対策も裁判も始められない。
どんなに安全性で高いものでもそれを正しく理解していない者が扱うと事故につながるのです。ハードの問題というよりソフトの問題だと思う。日本だってソフト面が原因で起きた脱線事故はあるわけですから。
運転手がATSを切って起こした事故のやつじゃん
静観も何もないわな、鉄道会社の管理が原因
今さら蒸し返すこと自体が意図的
裏に中国が透けて見える
そもそも原因がなんなのか究明してそれを公表しもしないのに
賠償もくそもないやろ
まずは犠牲者のご冥福をお祈りいたします。
原因は、安全装置を切ってオーバースピードで走ったこと
1年前の話か、知らなかった
原因究明は終わっているはずだが、公表はしてないのか…
これって、減速のシステムを手動でオフにしてたとかじゃなかったっけ？
欠陥ではなくて、システムをオフにした鉄道会社の問題だよ
現場の人的ミスと管理側の人的ミスが確認・確定事項
日本側・・いわゆる車両側の欠陥などは確認されてない
つまりこの事故の原因はすべて台湾側の人的ミス
訴えるとかアホとしか言いようがない
朝鮮レベルに落ちたいなら好きにすればいけど
■住友側の瑕疵
設計ミスにより、運転士がATPをOFFにしたことを指令所に自動で伝達する通知機能が正しく機能していなかった。
■事故の詳細
制限通過速度65km/hのカーブに140km/hで突入したことによる脱線。
運転士がATP(自動列車保護装置)をOFFにしていたため、列車は自動停止しなかった。
なお、運転士がATPをOFFにしたことは、無線交信にて指令所も認識していた。
（つまり、住友の瑕疵は事件になんら関与していない）
この運転士は覚醒剤の使用歴があり、事故当時はその執行猶予期間中。
その供述から、台湾鉄道がATP無しでの運行を常態化していた事も明らかになっている。
ATPに故障が相次いでいたのもその要因のひとつだが、そのATP自体は住友の製品ではない。
だから覚醒剤やってる人間に運転させちゃダメなんだって。
ATPを切ってスピード超過が原因だが切った時に連絡する装置が機能しなかったのが問題になってる。
そうか、僕が勉強できなかったのは三菱えんぴつが悪かったのか。補償してもらわんとな。
被害者と遺族への支援金、賠償金は速やかに行われるべきだが
真相究明の部分は裁判に持ち込んでしっかり追求した方がいいだろ
日本車輌製造は設計に不備があったという旨のこと言ってたみたいだが
100％それが原因でないにしても不備があったなら犠牲者が出ている以上
真摯に向き合うべきだと思う。
主要因を度外視・なるべく広く報道せずに、日本に責任なすりつけるために重箱の隅つついてる感じ
韓国人と変わらんね
※53
１００％関係無いなら真摯に向き合う必要無い
他の車両を点検し修正すればいい話
？
これ外省人を使ったテロじゃねえの(´・ω・`)
日本側がとりあえず謝って配線ミスですねとか言って無償修理したのも悪い。問題の根幹と関係ないとこで日本が悪かったみたいな空気にさせた。
国際感覚が欠如してる日本が悪かったけど、事故の原因はあくまで運転手や管理責任の問題。
単なるスピード超過だろ。
東日本大震災で事故を起こした原発も米国製。日本製は無事だった。
この事実を公表せず、何故か日本の原発が悪者に。
日本と日本人を貶めている奴らは外国人だけでは無いよ。日本人のふりをしたやつら・・・
誇りの欠片もない朝日の様な奴らもそうだが。
外国人は自動車事故を起こしても謝罪するなと教育される。
理由は裁判を考慮して裁判起こされたらほぼ負け多額の賠償を請求される可能性があるから。
とりあえず、誤るなとね。
台湾人は他国に比べたら、まだましだけど。
甘すぎる対応は今後はやめるべきだ。
こういうのまともに受けたらいかんぞ
例え日本に非があったとしても
アメリカ見ろ、そして日本との関係も
飛行機、原発、兵器、車、バイク、船、飲食物、、、
でも日本も米軍事故は無条件に補償しろって住民は叫ぶしな
※62
そりゃ米軍の事故は米軍側の人災しかないからだろ。
取り決めたルールは無視して住宅街を飛ぶわ、安全基準も満たさずに事故起こすわ。
お前何言ってんの？
台湾のコレだって、安全装置が働かなかったつって日本側に責任を求めてるけど、それを全部手動で切ってたのが台湾の運行会社なんだからただの人災。
日本がどれだけ優れたモノを作っても、海外で事故が起こるのは全て現地民の民度が原因。
安全装置を切っていたのなら、台湾鉄道の主張はかなり厳しいと思う。ただ、友好国台湾のことだし、住友商事は調査には協力はしてあげてその上で責任が無いことを主張して欲しい。もちろん、既に十分協力したのならば応じる必要は無いが。
鉄道は、駅・線路などの設備と、信号・自動停止装置などの安全装置と、あと車両。
それに加えて鉄道職員と、お客さんから成り立ってるじゃん。
どれかひとつ足並みが揃わないだけでも安全運行、定時運行は出来ないんだよね。
まずこれが基本。
「車両が転がってるから車両会社の責任じゃね？」・・では、お話にならない。
※12
離間工作の大陸人だろう？
直接の原因は
スケジュールに追われた運転士が
自動ブレーキのスイッチを切って速度超過で飛ばしてたせいで脱線、だろ？
ヒューマンエラーが原因なのになんで日本の製造元に責任を擦り付けるんだよ
いくら優秀な機械を作っても使う人間が無能だとどうしようもないじゃんかよ
どんなに優れた物でも使う側がテキトーだと、壊れるし事故も起こるでしょ。
ウーン残念……。
台湾人には申し訳ない
どうか日本を嫌いにならないでくれ
台湾人ってもっとまともだと思ってたんだけど中韓とあんまり変わらないんだね
がっかりだよ
日台が離間すればするほど、漁夫の利を獲るのは何処かを考えれば、今更ながら蒸し返してきた理由も想像がつくだろう。
そもそも、どこかの青い会社みたいに５年も１０年も引っ張られ、たかられる事そのものが間違っている。遺族という名の賠償ゴロに強請られ言いなりになった結果、原爆ドームよろしく線路際の危険な解体すべきマンションを中途半端に保存してしまった悪しき前例も有る。
今後万が一にも同等の事象が発生し、いつかまたもや電車がカーブを曲がり切れず突っ込んだら、その時会社や被害者は腹を切って恥をそそげるのか？あと、人一人の生命は生涯年収を鑑みると精々２億円。１年以内にさっさと賠償を済ませ安全対策を行うべきだった。長引かせればさせるほど不利益なもので、社内のアカやマスゴミを黙殺してでも断行すべき問題ではなかったのか？
蘇澳の件はATP無断切断や人事運用の過失に加え、花蓮以南電化に伴う無理なダイヤ編成が原因。台鉄当局・組合が日本の同業他社局やメーカーと切磋琢磨し、この難局を乗り越えるしかない。辛い経験を次世代に活かす。それが出来なければ所詮はその程度。ＫＭＴ等の息がどの程度かかっているのかは知らんが。
日本企業は仕様書通りの性能の製品をクライアントの国籍を問わず供給しているし、実際日本で起きた脱線事故の９９％は保守基準を満たしていないか、安全装置を切って運行していたかの何れということになる。事故調査の結果を調べて再発防止に繋げるのは利口だが、日本に非があるような報道はマスコミの印象操作の域を出ない。新聞社の属性まで出てるし、そこ「親中」「国民党」が創刊した国民党の実質機関誌だよ。
待ってくれ皆。
もし逆だとしたらどうする？
俺は韓国と中共は大嫌いだが、それは今回の日本の方に意味の分からない謝罪を求めるのを幾度と無く繰り返してきたからだと思う
まだどちらに責任があるか、裁判で判決が下されるまで分からないけど、裁判でもし日本は悪くないとわかったならば、すぐ皆が怒りを向けている台湾人は猛省してくれる筈だよ
韓国中共は普通自分に非があるとしても認めたがらないよね
それにこれは１回目のこと。２度目同じことを言うけど、中共と韓国はこういう不可解な謝罪要求と責任転嫁を幾度となく繰り返している
たった１回のことで相手を失望するのはどうかと思うよ
皆のコメントを見てつい衝動的に、感情的なって長く書いてしまったもんだから申し訳ない。これを見て腹が立った人もいるかもしれない。あるいはそもそも書いた内容が分からないかもしれないけれど、１人の台湾好きとして、聞いてほしい
連投ごめん
73の２行目の「もし…ならどうする？」は書き間違いだから、抜かして読んでください。
原因は韓国人がやったんやからな。
台湾には元々住んでる台湾人と中国本土から来た中国人の両方が住んでいる。
つまり台湾でもそういう輩が半分いるってこと。
しかも本国の中国人は例え自分が悪くても自分のミスを絶対認めない国民性だからこうなる。
だから原因究明せずに賠償問題を持ち出すんだよ。自分は悪くないと。
元を正せば儒教のせいなんだけど、その影響をもろ受けてるのがお隣の韓国。
韓国はさらに自分を守るためならウソをついてもいいという法律があるから更にたちが悪い。
ゆえに『息をするようにウソを吐く』とよく言われる。政治家や官僚からウソがぼろぼろ出てくるのはそのため。
（ウソをついても処罰されないが、ウソをつかれたことによる国民感情は別）
だから頭おかしい国になってるだろ。元も人間じゃないしな。（”悪魔の門洞窟”で検索すべし）
海外の訴訟ってのはこういう理不尽なもんだよ
台湾だから云々って感情論じゃ貿易はできない
つかそもそも台鉄は問題山積じゃね？
乗った事ある人なら分かると思うが自強号とか乗るとまともに立ってられない位揺れる区間が多すぎる。
ＪＲ北海道も同じで保線に割く人員、時間、予算があまりにも乏しいからだろう
車両の増備に躍起になる前に先ず基本中の基本、安全運行に関わる保線作業を重視すべきだろう
こんなことしてるとまた近いうちに重大事故を起こすぞ
一番大切なのは二度と同じような事故を起こさないこと。
事故原因をあやふやにしてしまうと再発防止にならないぞ？
これまだやってんのか。ATP切ったからだろ。
コメントに一人韓国人が紛れ込んでいますね～
台湾人も韓国人化しつつあるな
※76
大陸中国から来た外省人は、やはり２世３世になっても大陸中国人の性格が残るものなのかな？
そこら辺は正直よく知らない
※79
やっぱ動かした台鉄側に問題があるのかな
昨日は大口叩いたが、この事故の詳しい事は知らないから
※81
俺だったらごめん
昨日は一寸感情的になりすぎた
車両の欠陥ではないからなあ
仕様が注文と違ったようだけど事故の原因ではないようだ
運航マニュアルも日本とは関係がない
相手が台湾だろうがなんだろうが、悪くないのに友好ためだからと言って責任を負う必要は無い
そんな事で得る友好ならなくていい
※35
たしか某半島製だっけ。
レールに問題は無かったのどうかもちゃんと調べたのかな？
故障してスピードが出ないから、安全装置を切って無理やり走行させてたんじゃなかったっけ？
日本の責任は、鉄道の管理センターかなんかに、安全装置を切った事を、通信信号で出すようになってなかった事。
台湾には、習近平派が巣くってるからね。日本のムン／パククネ派のように。
ネットの情報はう呑みにしてはだめだよ。
JR北海道みたいなことやったらそりゃ事故起きるよ
台湾の人は話せば理解できるだろう
中韓とは違うもんな！な！（威圧）
※59
＞ 東日本大震災で事故を起こした原発も米国製。日本製は無事だった。
３、４号機は日本製。一番古いＧＥ製1号機さえも地震に耐えた。事故は全電源喪失が原因。ここは訂正しとこう。奴らの日米離反工作に利用されるぜ。ほかは貴殿の意見に賛同だ。ヤク中でも運転手出来るとなりゃ国鉄千葉動労みたいなものかねぇ。
何れにせよ原因究明・再発防止しないと日本としては治まらん。